Форум » Оперативное лечение » Анимационное видео операции по методу Хальма-Цильке » Ответить
Анимационное видео операции по методу Хальма-Цильке
Елена М.: привет всем! нашла вот в инете ссылку на немецкий сайт , захотелось поделиться с вами. Очень понятно показан процесс операции в трехмерном видео ролике. кликайте сюда: см. здесь а затем , на выпавшей вам страничке жмите на Operationsverfahren nach Halm-Zielke der Brustwirbelsaule - это там увидите чуть ниже , продчеркнуто как ссылка. закачивается быстро, легко и просто. ...я сегодня была на консультации у професора Гнри Хальма! стою перед ним и глазам не верю! рекомендовал операцию. лучше всего на осень. всем удачи! и мне ! ;-)
Слава: Вы не открыли для нас Америки!! Еще месяц назад эта ссылка весела в теме инструментария по оперативному лечению сколиоза!!!
Просто Гость: Слава, Вы перепутали форумы. Здесь не соревнуются, а по мере возможности помогают друг другу. В свое время Вас поблагодарили за ссылку на http://www.spina.net.ua/index.php , а не указали, на то, что ссылки на этот сайт уже есть на форуме. Елена М., спасибо за тему ! Не могли бы Вы поподробнее рассказать про встречу, в том числе и про цены. Какая у Вас ситуация со сколиозом ? (или Вы об этом уже писали? ) Вы владеете немецким ? У нас здесь, вроде, нет никого знающего язык, поэтому немецкие ресурсы доступны большинству из нас постольку поскольку.
Рута: Кстати , знающие люди говорят , что Йорген очень хороший хирург , но и очень хороший бизнесмен. Поэтому опыт Елены, если она его опишет подробно был бы исключительно важен даже для тех , кто и не может поехать туда.
doctor: В Европе все врачи вынуждены быть бизнесменами. Там страховая медицина. Работа будет оплачена по результату. В связи с этим на западе врачи занимаются "рафинированием" контингента. Если есть малейшее сомнение в результате- следует отказ. Там правомочны такие рекомендации, как : "Больной нуждается в постороннем уходе", и эту консультацию страховая компания оплатит, а неудача во время операции- долгие судебные разбирательства. Отсюда и низкий процент осложнений, а вот процент отказов никто не приводит. Это не отностися к ургентным ситуациям.
LL: doctor пишет: Там правомочны такие рекомендации, как : "Больной нуждается в постороннем уходе", и эту консультацию страховая компания оплатит, а неудача во время операции- долгие судебные разбирательства. Отсюда и низкий процент осложнений Ребяты, что-то я, читая немецкий форум, нашла на нем те же претензии, что и у наших прооперирванных- те же слеты винтов и крючков, та же неврология, то же отторжение (свищи). Есть сообщения уже этого века о смерти, параллизации. И есть очень много претензий к тому, что ничегошеньки неудачно оперированным не оплатили и кивок в сторону Америки- мол, вот там-то уже давно такой прооперированный миллионером бы был. Конечно же, все можно списать на особенности перевода... Но это личное дело каждого, в каких иллюзиях ему прибывать. Кстате, да простит меня Рута- лезу на запретную территорию- не встречала ни одного упоминания Шено. Рахмуни (или как его там, хотя тот же Шено)- было и Шрот все занимаются (хотя и тяжелых предостаточно- пишут "несмотря на ношение корсета и Шрот"). http://www.janas-skoliosepage.de.tf/ посмотрите снимочки- 1) оперирована Харингтоном 2) сняли Харингтона, поставили HZ угол стал 30гр в Клиника позвоночника г.Нойштадт (лучшая из клиник Германии по опер. лечению сколиоза) 3) через год 56 гр. оперирована CD Вот Вам и 3 повторных операции в Германии.
Просто Гость: LL пишет: я, читая немецкий форум, нашла на нем те же претензии, что и у наших прооперирванных- те же слеты винтов и крючков, та же неврология, то же отторжение (свищи). Есть сообщения уже этого века о смерти, параллизации. Выложу ка я здесь ссылочку на подробнейшую анатомию позвоночника и спинного мозга. Наглядное, так сказать, пособие, иллюстрирующее почему и у них и у нас бывают неудачи при опрерациях. Сложно мы устроены, господа ! http://www.critical.ru/RegionarSchool/content/view/lessons/13/0001_01.html
Рута: LL пишет: Ребяты, что-то я, читая немецкий форум, нашла на нем те же претензии, что и у наших прооперирванных- те же слеты винтов и крючков, та же неврология, то же отторжение (свищи). Есть сообщения уже этого века о смерти, параллизации. И есть очень много претензий к тому, что ничегошеньки неудачно оперированным не оплатили и кивок в сторону Америки- мол, вот там-то уже давно такой прооперированный миллионером бы был. Конечно же, все можно списать на особенности перевода... Но это личное дело каждого, в каких иллюзиях ему прибывать. Кстате, да простит меня Рута- лезу на запретную территорию- не встречала ни одного упоминания Шено. Рахмуни (или как его там, хотя тот же Шено)- было и Шрот все занимаются (хотя и тяжелых предостаточно- пишут "несмотря на ношение корсета и Шрот"). ЛЛ во-первых сравните уровень компьютеризации и пользование интернетом у нас и в Германии. Понятно , что у нас только Москва может отдаленно сравнится по уровню интернетизации с Европой . Именно поэтому большинство здесь присутствующих из Москвы. Это не значит , что в стране мало проблемных прооперированных больных, а в Германии все они имеют возможность попасть в интернет и поделится впечатлением. Во-вторых немцам платят за операции страховые фирмы и поэтому подход к компенсациям более ровный и типовой, нежели в Штатах , где без юриста никуда. И там тоже есть свои заморочки. В-третьих, если вы посмотрите патент Рахмоуни -то увидите , что его запатентованная идея -это приделать к корсету Шено головодержатель, а в реале он так не делает , но зато называет свои корсеты Шено корсетами Рахмоуни, забывая про француза. В четвертых , ношение даже хорошего корсета требует определенной силы характера, понятно , что стопроцентов больных ею не обладает. А если учесть ,что корсетируют в Германии всех и за страховой счет понятно , что и число халявщиков будет достаточным. Главное детям и родителям дают шанс с консервативным лечением , а не лгут , что "лучшее современное достижение в корсетном вопросе - это галотракция". И наконец , ребятам у которых корсетное лечение идет нормально нет никакого повода висеть на специфических форумах и тратить на это свое время и деньги (Ну пока их не попросят, как например (наверное) Зебру)
LL: Рута пишет: "лучшее современное достижение в корсетном вопросе - это галотракция".
Рута: Вот цитата : " Новое в корсетотерапии заключается в том, что в настоящее время сверлятся кости черепа, в них вводят металлические стержни, на которые крепится обруч или его половина. Все это соединяется штангами с жестким корсетом. Штанги постепенно удлиняют, надеясь на постепенное выпрямление позвоночника. Научная мысль бьется над проблемой, как бы надежнее закрепить обруч на голове у ребенка, чтобы конструкция не сорвалась. А такие случаи отнюдь не редкость. Поэтому некоторые ученые предлагают сверлить не 6, а 12 отверстий в головке ребенка. Говорят, что так надежнее. Ребенок должен носить такое сооружение у себя на голове вместе с жестким корсетом, который сковывает движения, не даёт дышать, вызывает атрофию мышц, в течение долгих месяцев. Хотя бессмысленность этого занятия была отмечена еще 2 века тому назад, все еще находятся приверженцы такого "лечения". " ВОт источник : http://www.scolios.info/index.php?page=scoliosis/index Зацените еще картинку как бы конструкции на первой странице сайта : Может товарища стоит поместить в нашу новую рубрику на букву Ш ?
LL: Я читала это. В "Ш" поместить могут только жертвы. У нас же еще нет жертв Карпушина?
Рута: А Как вы считаете люди с 25 градусами в 12 лет которым предлагается такая операция под вливанием такой информации это не жертвы ? У нас же нет отдельного топика "Лгуны".
LL: Рута пишет: с 25 градусами в 12 лет которым предлагается такая операция За детей, которым 12 лет, решение принимают родители.
Рута: LL пишет: За детей, которым 12 лет, решение принимают родители. Да, но под влиянием такой лживой информации !!! А где им взять другую ???
LL: Рута , если у Вас есть повод и негативный опыт, то помещайте. Только подробно аргументируйте, чтобы было понятно родителям.
Рута: Это было не с моими детьми , но в принципе я могу связаться с ними и попросить их посетить форум и поделиться подробностями.
LL: Рута пишет: но в принципе я могу связаться с ними и попросить их посетить форум и поделиться подробностями. Я думаю-это будет правильно.
doctor: К великому сожалению на "Ш" его поместить нельзя. Это яркий представитель советской наукообразии.
Рута: doctor пишет: Это яркий представитель советской наукообразии. Какое отношение он имеет к науке вертебрологии ? Он сам пишет на сайте , что был полостным хирургом и кандидатская разве по вертебрологии ?
Елена М.: Просто Гость Спасибо за поддержку )) Ситуация такая, поясничный сколиоз 60 градусов, 23 года. вот . Подробнее о встрече с Генри Хальмом: встреча ппрошла в теплой дружеской обстановке ;) ... до встречи с ним, примерно месяц назад, я была на консультации в клинике доктора Хоффмана, в г. Леонберг (Штутгартовской области ;-))) снимок сделали , и определили ротацию,поговорили о способах исправления меня. там же мне и предложили записаться на прием к Хальму. Осмотрев меня,и увидев снимок, Хальм сказал, что операция может дать высокий процент исправления.. и что в моем возрасте корсет на меня надевать нет смысла... и что это не даст гарантии ,что сколиоз не ухудшится снова. ( Хоффманн просто мне показывал очень хорошие результаты корсетного лечения у взрослых - фотки, снимки: 39-летнему мужчине исправили 3ю степень сколиоза почти полностью...) ну... незнаю еще что сказать. человек этот оперирует уже 20 лет, за всю практику ни одного негативного исхода операции. очень сильно впечатлила его решительность и уверенность в хорошем результате . буду надеяться. очень ообрадовал подход людей к проблеме сколиоза. ни лишних вопросов,ни упреков. вот проблема, вот решение, вот результаты,и вот возможные последствия. О ценах: Давно хотелось немного успокоить народ, после информации про 66,... тысяч евро, которая здесь была прислана кем-то от одного из хирургов. вот пользуюсь возможностью )) : операция стоит примерно 10 тыс. евро. но примерно - это значит тысяч 15 (больница, дорога ,...виза) , если вы приезжий. вообще, если есть мед. страховка, то все расходы на операцию она покрывает. у меня пока со страховкой заминка... но до осени ,надеюсь, все проблемы решатся, и все сбудется. (если вам моя информация подозрительна, лучше постарайтесь выяснить всё сами. у каждого врача все по-разному. мне было озвучено так - примерно 10 тыс. ) и еще.... Хальм, Рамуни (кстати, так его имя произносится))) и Хоффман работают вместе. Дружбаны они, похоже)))) Хальм принимал меня не в Нойштадте, а в клинике Хоффмана в Леонберге.(и на самой же клинике вывески весят с именем Рамуни). если вы уже всё это знаете - молодцы! ;) спасибо за внимание!)) всем удачи! может я читала форум не внимательно..., но прооперированных с поясничным сколиозом не нашла. если есть такие, поделитесь опытом пожалуйста. п.с. владею немецким языком, но не сильно ;)
Рута: Лена ! Вам они предлагают из переднего доступа делать поясничный , а на 60 тысяч написали про задний доступ вроде для грудного сколиоза.
полная версия страницы