Форум » Оперативное лечение » Был Кифоз 55 градусов стал 35, но я хочу обратно 55 » Ответить
Был Кифоз 55 градусов стал 35, но я хочу обратно 55
Mihail124: Добрый день форумчани.Не велите казнить, прошу помиловать, совершил я ошибку своей жизни.Вобщем были изредко боли в спине и кифоз 55 градусов, и вот я леньтяй, нет чтобы заниматься лфк, решил себе сделать оп, мне многие отказывали, но я нашёл всетаки тех, кто меня прооперирует, еще конечно сподвигнуло эти группы в контактах, как они счастливы, после оп и не видят ограничений.Ехал такой радостный в больницу на поезде, бодро себя чувствовал, спортивного телосложения, лёг на оп, и тут бах моя жизнь перевернулась.Ужасное состояние закованый позвоночник от конструкции, лёжа в палате весь мокрый от пота, постели несколько раз меняли за ночь, похудел, поставили антибиотики капельницой, была кровь очень плохая, от этого язык стал ярко алым, в горле болит, першит, в зеркало смотрю коррекция никакущая, плечи ещё больше сутулились, приехал домой и впал отчаяние, и говорил себе много раз, ну зачем я пошёл на оп, сестра в истерике, говорит тебя как будто подменили, аппетита нет, мать мать начала курить а я угагаю и угасаю.Остается только один шанс, вернуть все обратно или смириться с тем, что совершил. Прошу проконсультировать. Мне 32 года, поставили шурупную конструкцию, 1,5месяца назад, в грудном отделе на 4 позвонках сделали остеотомию по Смидту Петерсона и спондилодез грудного и часть поясниного отдела.Я слышал, что если снять конструкцию, то максимум, что может быть это коррекция вернётся исходную форму, в моем случаи это 55 градусов, на счёт этого я не переживаю, мне до оп не напрягала косметика, но слышал, что нельзя снимать при остеотомии Смит Петерсона, это действительно так?
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
slava_gold: Mihail124 пишет: в зеркало смотрю коррекция никакущая, Mihail124 пишет: приехал домой и впал отчаяние депресуха, пройдет, время лечит Mihail124 пишет: мать начала курить а вот это напрасно...
Шкварка: идите к тем же негодяям, которые согласились прооперировать вас, в то время, как все остальные (и я полагаю, НОРМАЛЬНЫЕ) врачи отказывали в операции. Просите их вернуть все обратно. Mihail124 пишет: нельзя снимать при остеотомии Смит Петерсона, это действительно так? да вроде можно (мне тоже делали по Петерсену и врач говорил, что при проблемах с конструкцией (поломка, например, свищи), можно снять). Уточняйте у своих же врачей.
Mihail124: Шкварка пишет: Да вот спрашивал у ассистента Бакланова, тоже сказал, что можно.
KeyB: А мне кажется рано о результатах говорить, полтора месяца не срок, тело ещё не освоилось и не привыкло к новому, ну какие там ограничения в подвижности непреодолимые если конструкция стоит на четырёх позвонках всего. Или я не поняла чего? Просто надо потихоньку разрабатываться, реабилитироваться и учиться жить с тем, что есть, победить депрессию в первую очередь. А вот если и через года два все не то и не так, тогда и думать про снятие конструкции. Просто сейчас острый послеоперационный период ещё, в это время почти все жалеют об ОП. P.S.: Все выше написанное - личное моё мнение и не должно рассматриваться как совет или рекомендация, максимум приниматься к сведению.
glaza-na-vostok: Шкварка пишет: да вроде можно (мне тоже делали по Петерсену и врач говорил, что при проблемах с конструкцией (поломка, например, свищи), можно снять). Уточняйте у своих же врачей. По мне так из-за вмешательства стабильность искривления потеряна. И если так быстро убрать конструкцию - то (имхо) может спрогрессировать более 55. Нужно подождать чтоб образовался костный блок. И согласна с KeyB. У вас просто постоперационная депрессия. Ваши мысли достаточно распространены в этот период. Считается что месяца 4 у человека может быть состояние подавленности и сожаления о сделанном. Ну и постепенно вы обкатаете спину, реабилитируетесь и привыкните к спине. Отложите принятие решения на пол годика. Михаил,а почему пошли на операцию? Если косметика вас не волновала, то зачем? Были боли? Сейчас они такие же? Поменяли характер? Что вам пообещал хирург перед операцией?
Оlgin: Mihail124 .если я правильно понимаю,то вы оперировались во Вредена... А в той"оптимистичной" группе в ВК в основном люди со сколиозом.Но и там не у всех все радужно,если вы частенько почитываете темы...Но в любом случае,вам рано впадать в депрессию.Еще прошло слишком мало времени после ОП.Далеко не все скачут ланями через месяц после ОП.В нормальный ритм многие входят лишь по прошествии месяцев 6.Так что нечего пока ни о чем жалеть.Конструкцию убирать не вздумайте без крайней надобности.Спондилодез формируется года 2.Да и после проведенной Оп у вас уже необратимые изменения в структурах позвонков.
Mihail124: glaza-na-vostok пишет: Говорили возможно боли исчезнут, но они меня возникали при длительной хотьбе, была грыжа в грудном отделе но она не давила на спиномозговой канал, я испугался за будущие, хотя мне везде говорили, что это не из-за искривления, а грыжи не давит на спиномозговой канал, прогресси за 5 лет нет, поэтому многие и отказывали.
Mihail124: Боли возникали после длительной целый день нагрузки до Оп.Но теперь я понимаю, что те боли эта ерунда чем неподвижный позвоночник, да ещё в плане косметики ещё хуже, они по сути выпрямили за счет поясниного лордоза, теперь грудная клетка выпущена вперёд как у голубя, такую коррекцию я мог делать сам мыжцами.
Mihail124: KeyB пишет: Так если подождать 2 года, то сформируется костный блок, а зачем он мне нужен,если я хочу быть подвижным.
Mihail124: KeyB пишет: Вы не поняли, конструкция стоит, на всем позвоночнике, свободна только шея и 3 позвонка в пояснитце
Шкварка: glaza-na-vostok пишет: По мне так из-за вмешательства стабильность искривления потеряна. И если так быстро убрать конструкцию - то (имхо) может спрогрессировать более 55. Нужно подождать чтоб образовался костный блок. совершено ты права, я и написала, что снимать в случае поломки, свищей и прочего - то есть в случае возникновения проблем с конструкцией. Снимать конструкцию просто так - это вообще очень опасно и лучше не рисковать.
Шкварка: Mihail124 вам не приходило в голову, что совершенно у всех людей при длительной нагрузке целый день, возникают боли в спине? И что они все бегут себе в титан спину заковывать? Mihail124 пишет: прогресси за 5 лет нет, поэтому многие и отказывали. ну то есть ни единой причины для операции у вас не было. только ваши непонятные переживания за будущее. Mihail124 пишет: Так если подождать 2 года, то сформируется костный блок, а зачем он мне нужен,если я хочу быть подвижным. у вас удаляли межпозвоночные диски я так понимаю, до образования костного блока если снять - может ситуация усугубиться и снова на операцию, ставить обратно? Тот же Бакланов вам за деньги снимет, я думаю, но ваше будущее только ваше, для начала узнайте все перспективы.
Mihail124: Шкварка пишет: Шкварка пишет: Диски не удаляли, коррекция всего 15 градусов, поснимкам
Mihail124: Те кто оперировали, пугают, что после остеотомии Смит Петерсона, без формирования костного блока, будет нестабилтность.
Mihail124: Но опять же, сказали давайте к этому вопросу вернёмся, после того заживет рубец.Они думают наверно, что я психологическом плане не воспримет железку и надо подождать.
Шкварка: Mihail124 пишет: Те кто оперировали, пугают, что после остеотомии Смит Петерсона, без формирования костного блока, будет нестабилтность. ну так тебе и тут на форуме об этом написали, о нестабильности. Тебе сначала отказывали в операции врачи, но ты прооперировался. Теперь тебе отказывают в снятии конструкции, но ты все равно хочешь ее снимать. Странный ты человек.
Mihail124: Шкварка пишет: Во первых косметика стала хуже, во вторых не ожидал такой неподвижнности, в третих начитался радужных отзывов.Мы люди, делаем ошибки, если есть шанс вернуть все обратно, то почему бы не воспользоваться, ведь при свищах, оторжении снимаю,тем более коррекция всего была 15 градусов.
glaza-na-vostok: Mihail124 пишет: ведь при свищах, оторжении снимаю,тем более коррекция всего была 15 градусов. та поймите вы, что может быть откат далее чем ваши 55 градусов. Ну и любое вмешательство в позвоночник увеличивает риск появления болей, из-за травмирования позвоночника. Достать винты это ж не просто так. о неподвижности нельзя сейчас судить. рано. И возьмите себя в руки. 55 градусов, три свободных поясничных, взрослый мужик в доме, а мама и сестра на нервозе от ваших поспешностей и депрессии. Сейчас вы хотите совершить вторую поспешность.
Mihail124: А что удаляется при остеотомии Смит Петерсона в суставах?
элис95: Михаил, удаляются фасеточные суставы( верхние суставные отростки) эти суставы является очень важным стабилизатором позвоночника. Ни о каком снятии ближайшие 2-3 года и речи быть не может( спросите у ассистента Бакланова).
элис95: Шкварка, да не станет он снимать ему сейчас конструкцию, он же не совсем тю-тю. На это согласится только дибил или комерс
Mihail124: Спрашивал у ассистента Бакланова, один раз письменно ответил, второй раз по телефону сказал, если остеотомия по Смит Петерсену то ничего не будет, кроме как коррекция вернётся обратно.
Mihail124: И почему вы так уверены, что именно по Смидту Петерсона удаляют фасеточные суставы, скиньте ссылку почитать.Я вроде как прочитал, удаляется часть суставного отростка при Смит Петерсене
элис95: Фасеточный сустав состоит из двух отростков верхнего и нижнего, удалив один из них сустав разрушается.
Dmi29: Привет милые девушки дамы и господа. У меня болезнь Шейрман Мау, грыжи Шморля кифоз вроде как 55 градусов.Мне сейчас 32 года, с 16 лет беспокоят боли, много в каких клиниках был, везде говорили не операбельно, не видят клинической картины, говорили делай лфк, физипроцедуры итд., но это все не помогало. Пришлось работу выбрать под спину, которая меня обсолютно не устраивает в психологическом плане и тут ещё появилась неврологическая симптоматика, когда очень болит начинабт гореть ноги и руки как будто тебя облили кипетком, кроме этого ещё страшная симптом частичное нарушение тазовых функций.Хотел бы узнать у вас, били ли у вас такие симптомы от искривления позвоночника?Михайлов сказал, что возможно если убрать деформацию симптом исчезнет.У вас после операции исчезали? Неврологическая симптоматика ушла? Жар в ногах?
katrinka10: Dmi29 , тут в основном люди со сколиозом. Темы о кифозах появляются изредка, можете в поиском (сверху в правом углу) воспользоваться
Dmi29: katrinka10 пишет: Я лишь процитировал тему созданную автором в 16-м году. Интересно ушли ли неврологические проблемы
FRI: Dmi29 вы МРТ делали? Что оно показало? У меня тоже кифоз в грудном отделе примерно 65 градусов, причём с клиновидным позвонком и наклоном туловища вперёд. Мне тоже некоторые специалисты отказали, но все же другие согласились оперировать. При кифозе хорошо помогает методика vrc. Опять же я считаю, что надо хорошо обследоваться и все взвесить, так как операция по исправлению деформации и операция для леченич неврологии имеет разные цели.
Dmi29: Будьте добры, дайте ссылку на методику vrc. Гуглил - не нашёл.
Milla: http://skoleoz.borda.ru/?1-1-0-00000019-000-0-0-1486229096
FRI: Dmi29 Опечаталась -Технология VCR. http://congress-ph.ru/common/htdocs/upload/fm/travma14/19/19-77.pdf https://www.youtube.com/watch?v=k65wBdE1p3I&feature=youtu.be
FRI: http://shot.qip.ru/00SXN8-4oZhWgvxB/
Dmi29: Mihail124, как спина?
Mihailll: Вообщем, корреукцией недоволен, выправили за счет гибкого лордоза, там где вершина искривления ничего не поменялось.Это обман чистой воды, лордоз хорошо мыжцами констролируется до оп.Считай что я лёг спиной на пол и такое состояние зафиксировали.Смысл вообще тогда в этой операции.
Шкварка: Mihailll пишет: Смысл вообще тогда в этой операции. ты на кого сейчас пеняешь? То что смысла нет тебе, я так понимаю, многие врачи говорили.
элис95: Михаил, Вам говорили что у вас есть показания к оп? Или вы сами попросились на оп?
Mihailll: элис95 пишет: Да, говорили, даже документы сказали подавать на квоту, но я не стал ждать два года и заплатил.
Mihailll: Шкварка пишет: Если бы они умели объяснять нормально, а то приходится потом самому догонять.И не надо во мне терпилу воспитывать, это не та ситуация, где нужно молчать, своим молчание мы колечим других будущих пациентов.
Mihailll: Лишь бы они не делали эту остетомию Петерсню, или можно было снять железа после неё.
элис95: Михаил, 10 раз уже сказали Вы можете снять железку через два года! Но не сейчас!
Mihailll: элис95 пишет: А кто сказал, ортопед хирург или форумные обыватели?
Шкварка: Mihailll пишет: Да, говорили, даже документы сказали подавать на квоту, но я не стал ждать два года и заплатил Mihail124 пишет: мне многие отказывали, но я нашёл всетаки тех, кто меня прооперирует Так как было на самом деле? Вам многие отказывали, или же говорили документы на квоту подавать? Mihailll пишет: Если бы они умели объяснять нормально, а то приходится потом самому догонять.И не надо во мне терпилу воспитывать, это не та ситуация, где нужно молчать, своим молчание мы колечим других будущих пациентов. Вот по вашим словам почти все врачи отказывали в операции, но вы таки нашли тех, кто согласится - теперь у вас все вокруг виноваты, что вам не объяснили нормально, уж признайтесь что кроме вашей вины тут больше никто не виноват. Всегда найдутся врачи, которые за деньги прооперируют и здоровый позвоночник, если пациент будет настаивать. Mihailll пишет: А кто сказал, ортопед хирург или форумные обыватели? Вы для чего на форум пришли? Форум вам высказал свое мнение, мы не врачи, не ортопеды и не хирурги, мы можем говорить только лишь на опыте форумчан. Вам сказал какой-то врач что может снять сейчас? Пожалуйста, платите деньги и снимайте. Ваша история важна для форума, потому что каждый, перед тем как оперироваться, должен собрать десятки мнений разных врачей, перечитать кучу информации, изучить данный форум (потому что тут реальные истории реальных людей), досконально разобраться в ситуации, а уже потом решать - оперироваться ли. Можно сколько угодно обвинять врачей, которые вам должны были объяснить и не объяснили, но проблемы теперь исключительно у вас. Кстати, снимать конструкцию я бы советовала вам у того врача, который вам ее ставил. Но опять же, это мнение обывателя форума, а не хирурга и ортопеда.
Mihailll: Шкварка пишет: Я вот поеду туда на недели.А вот вы говорили, что вам врач сказал, что можно при С П снимать, он не уточнил, после костного блока или перед?
Шкварка: Mihailll пишет: Я вот поеду туда на недели.А вот вы говорили, что вам врач сказал, что можно при С П снимать, он не уточнил, после костного блока или перед? уточнил - через 2-3 года после образования костного блока. но строго при показаниях.
Goroshina: О боже...что ж творится-то, а? Mihailll, простите меня пожалуйста конечно, но Вы Идиот...с большой буквы при чем... Мало того, что ОП сделали за свои деньги и в срочном (для себя срочном) порядке...не слушая никого, т.к. я так хочу и делайте мне скорее, я ж вам плачу... так теперь на такой же истерии вы хотите снять конструкцию... я прям предвижу Ваши негативы после того, как её снимут врачи...вы ж опять начнете, как в поговорке про плохого тацора.... С такой истерией вам не 32, а лишь 16.. (сын так же истерит иногда, когда результат немного не тот, который он хотел и его об этом предупреждали). Вы хотя бы подумайте о действии ОП на организм (наркоз, сильные антибиотики, обезболивающие) ...Здоровья очень много чтоли? А о родных Вы тоже не думаете? Не думаете о том, что у них на душе от Ваших "я хочу"? Грудная клетка, как у голубя... ну-ну..У вас даже терпения не хватает подождать, чтоб организм привык к железке.. Потом же ( через года два-три) будет иной результат... Да и в ЛФК отказ Вам никто не дал..её тоже делать надо и с железкой... и свою фигуру можете накачать так, как надо...многие девочки с форума в спорт.зал ходят... По прошествии некоторого времени спина обретет более естественный вид..и гр.клетка тоже... У меня с пол года после ОП был вид, что в плечи вставили палку..а вот через год-два стало нормально.. Увас три позвонка свободны, значит не всё так плохо..у многих и того нет....и приспосабливаются и счастливы... а вы..вы...нытик и слабак, а еще и сам не знаю что хочу, но что-то я хочу... П.С.: Простите за грубость, но реально взбесило прям..
Mihailll: Goroshina пишет: Эх, слабак и нытик, пусть будет так, мне уже всеровно.Я просто хотел найти выход.
slava_gold: Mihailll пишет: А кто сказал, ортопед хирург или форумные обыватели? кто то из форумных обывателей однажды посоветовал перед принятием решение за ОП примотать на полдня к спине швабру. и прожить так 1/2дня... этот совет нужно жирным/красным вывесить.
AllaOlga: slava_gold пишет: кто то из форумных обывателей slava_gold это была Len4ik199 , что-то давно ее нет ...
natik2012: AllaOlga пишет: это была Len4ik199 , что-то давно ее нет ... Она уже два года почти не появляется, очень активная была форумчанка, никто не знает, что с ней?
slava_gold: natik2012 пишет: что с ней? ровно два года как общались последний раз. интерный собеседник
Milla: slava_gold пишет: решение за ОП примотать на полдня к спине швабру. и прожить так 1/2дня... Это не так совершенно. Ерунда полная. Ничего общего с ношением швабры Невозможно отговорить человека от операции, если он решил. Я это по опыту уже поняла.
slava_gold: Milla пишет: Невозможно отговорить человека от ...какоголибопоступка..., если он решил. Я это по опыту уже поняла. согласен, умышленно подправил ваш текст. если человек долгими ночами вынашивал свой поступок, даже если он изначально ошибочный. отговорить очень сложно...и как правило потом розовые очечи сняты и наступает разочерование. сам так попадал и не слушался умных людей в другой сфере.
glaza-na-vostok: Milla пишет: Невозможно отговорить человека от операции, если он решил. ровно как и потом убедить, что это было ЕГО решение, а не врачи сказали, друзья посоветовали, родные настояли, никто не предупредил и т.д.
Mihailll: Просто, знаете очень трудно поверить врачам, когда многие пишут прооперированые, что они счастливы, что не чем не ограничены, все могут делать и ещё косметикой довольны и болей нет, не чувствуют железку, поэтому тебе катжется ну чего бы не сделать.В личку никто из прооперированых не писал, что все так плохо не иди на оп.Мне сейчас морально очень трудно писать, но надо писать, чтобы другие не повторили ошибок.И не судите меня строго, каждый человек совершает ошибки.
veda: Тут Talita, в другой теме, ссылку на группу ВК скинула. Там есть скопированная переписка с другой группы ВК. Mihailll там переписка Михаила Л., из группы Жанны. Это о Вас? И Вы эту группу подразумеваете, когда пишите "когда многие пишут прооперированые, что они счастливы, что не чем не ограничены, все могут делать и ещё косметикой довольны и болей нет"?
Шкварка: Mihailll пишет: Просто, знаете очень трудно поверить врачам, когда многие пишут прооперированые, что они счастливы, что не чем не ограничены, все могут делать и ещё косметикой довольны и болей нет, не чувствуют железку, поэтому тебе катжется ну чего бы не сделать. не знаю где вы такого набрались, даже тут у нас на форуме есть достаточно недовольных операциями, есть те, кто прооперировался повторно, есть люди с проблемами после операции. Да и "довольны" весьма растяжимое понятие. У меня до операции были очень сильные боли, после операции прошли, косметика у меня так себе, конструкцию я ощущаю до сих пор и всегда, ограничения в подвижности есть. Я довольна? Ну, конечно, я довольна, у меня ничего не болит, я себя человеком ощущаю теперь. Что у вас было до операции? Боли, внешний вид? Нет, вас все устраивало вроде бы, а операция вам нужна была потому что потому, сам не знаю почему. Для меня просто дикость, когда люди настолько безалаберно относятся к подобным тяжелейшим операциям. Потому что лично я целый год изучала вопрос оперативного вмешательства, прежде чем решиться на операцию. Я перечитала сотни историй прооперированных, я знала какие бываю последствия, я понимала техническую часть вопроса, я с кучей людей переобщалась в личке, и я не сидела и ждала пока мне напишут, я сама писала, спрашивала. Я проконсультировалась со всеми ведущими хирургами. Я встретила десятки историй с печальным исходом после операции, читала про осложнения. Вы же просто не искали информацию, ограничились какой-то сомнительной группой в соцсетях. Если это та группа, о которой говорит veda , то там вообще многие серьезно считают, что если бы в детстве родители занимались физкультурой с ребенком, то сколиоза бы не было. Просто темный лес, советы про упражнения тоже совершенно жуткие. При том мы с вами ровесники, я понимаю, когда девочки 15летние бегут необдуманно на операцию ради внешнего вида, но взрослые люди....
veda: Шкварка нееее, я о другой группе. Если я правильно поняла, то Михаила впечатлили восторженные отзывы прооперированной девушки ( которой мы здесь когда-то и о другой сторне операций рассказывали) , создавшей потом свою группу в ВК.
slava_gold: Mihailll пишет: И не судите меня строго, каждый человек совершает ошибки. да не судят Вас, дело сделано, чОужтут. есть тема, возможно полезная ...пошел каляк маляк разные люди высказывают мнение/опыт без преукрас. люди взрослые и много повидавшие в кабинетах врачей, а не картинки в тырнетах))
Just: Эта группа в ВК уже привела к необдуманным действиям некоторых её участников.Поддавшись всеобщей эйфории люди сделали опрометчивые шаги.А все из-за чего,из-за однобокости подачи информации.Одна теперь деньги к Колесову собирает.переметнувшись по совету группы от Пташникова в Новосибирск.другая опять-таки,наслушавшись советов.поехала в Новосибирск переделывать Оп,где её была поставлена"фирменная"конструкция.которая слетела через месяц.Третий,решив.что все легко и просто сломя голову побежал на Оп.которая и показана не была.Вот к чему приводит однобокость суждений и отсутствие объективной критики.Всех,кто не пел в один голос с устроительницей группы.заткнули и они ушли из группы.Притом этот форум в той группе слывет агрессивным и не ласковым.
Milla: Так это и есть группа девушки Жанны. Приходила к нам глупышка, потом побежала вконтакте всем рассказывать какие мы страшные
oleg: Взяли на операцию с кифозом 55 градусов? Позвольте не поверить. Спасибо! Это примерно если быс взяли со сколиозом 20 градусов.
Mihailll: oleg пишет: Да вот, я спрашивал у хирургов перед оп, у вас практика была с такими градусами как у меня, мне сказали да есть, ну я подумал все нормаотно, значит можно идти на оп.
slava_gold: oleg пишет: Позвольте не поверить. за наличку почему бы и нет?
Mihailll: slava_gold пишет: Предложили по квоте, сказали ждать два года, мы сказали а можно платно, сказали хоть завтра.
Шкварка: oleg пишет: Это примерно если быс взяли со сколиозом 20 градусов. а что такого разве не бывает? даже у нас на форуме есть участники, которых прооперировали с градусами около 20. Плати бабло и даже идеально прямой позвоночник прооперируют
Шкварка: А вообще что-то как-то глупо судить об операции, опираясь на отзыв одной удачно прооперированной....
Mihailll: У вас тут тоже много информации нет, в отзывах все практически довольны.Чтобы найти неготив это надо очень очень потрудиться, вот нашёл кое как комментарии Хаки,.Нету темы а что такое закованый позвоночник, как с работой обстоят дела, если это и где то написано то НАДО ИСКАТЬ, какие ощущения в спине железки, это должно быть в в шапке странице.А теперь вы такие умные тут расписываете.Я даже однним по телефону разговаривал, он сказал ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО Я НЕ МОГУ ЭТО СОЛНЫШКО ДЕЛАТЬ И ПАРАШУТА ПРЫГАТЬ, думаю вот блин всем доволен, и дышать ему легче стало после оп.
Шкварка: Mihailll пишет: У вас тут тоже много информации нет, в отзывах все практически довольны.Чтобы найти неготив это надо очень очень потрудиться, вот нашёл кое как комментарии Хаки,.Нету темы а что такое закованый позвоночник, как с работой обстоят дела, если это и где то написано то НАДО ИСКАТЬ, какие ощущения в спине железки, это должно быть в в шапке странице.А теперь вы такие умные тут расписываете.Я даже однним по телефону разговаривал, он сказал ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО Я НЕ МОГУ ЭТО СОЛНЫШКО ДЕЛАТЬ И ПАРАШУТА ПРЫГАТЬ, думаю вот блин всем доволен, и дышать ему легче стало после оп. а ну да, само собой, форум виноват, информации нету))) Кто ищет - тот всегда находит. Я же нашла тут массу информации, но тоже часто слышала от других, что информации мало, а люди просто не хотят напрягаться искать. да вот например http://skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000276-000-0-0-1482862673 - проблемы после операции, жизнь и состояние - целых 5 частей! Читайте, изучайте. В разделе "участники форума" есть много прооперированных, можно потратить время (это, конечно, ужасно - тратить время, но для здоровья полезно) и почитать истории прооперированных. Да, надо искать. Всю информацию надо искать. Таких, как вы, заходят через день и многие начинают задавать одни и те же вопросы - про закованный позвоночник (кстати, как это можно объяснить? У одних ощущение, что на тебе стоит десятиэтажный дом, мне кажется, что на спине сидит паук из фильма Чужой против Хищника, другим кажется что позвоночник зажат в тиски, а еще одним вообще ничего не кажется), про жизнь и ограничения после операции и так далее. Мы все присутствующие на форуме - обычные люди, такие же как ты. Мы не врачи, нам не платят деньги за консультации на форуме, у нас есть семьи, дети, работа, просто личные дела. И по сто раз объяснять каждому зашедшему что-то нет совершенно никакой возможности, иначе придется тут жить. Поэтому надо ИСКАТЬ САМОМУ. на форуме десятки страниц полезной информации. Я многим перед операцией писала в личку, и мне ни один человек не отказал в общении, все рассказывали свое состояние. Мне также многие пишут и я со всеми общаюсь, отвечаю на вопросы. Я лично встречалась с девочками - с одной в кафешке, другая приезжала ко мне домой - им хотелось увидеть меня после операции и поговорить лично. Я никому не отказывала. Но я всю информацию искала самостоятельно, поэтому вы совершенно не правы, когда говорите, что тут нет информации. Правильно было бы сказать - информации навалом, но мне было лень искать. Да и говорили вы по телефону с одним, а прооперированных сотни. После операции одни через три дня уже бегут в магазин за новой одеждой, другие через пол года еще не в состоянии выйти на работу. И к какой именно категории относитесь вы - никто никогда вам не скажет. Надо быть готовым к любому исходу событий. Когда у тебя много знаний - ты можешь принять любой результат, ведь ты обо всем уже знаешь, и ты будет знать как действовать и вести себя. А ты пока что только паникуешь на пустом месте - даже не хочешь выждать время реабилитации.
Оlgin: По сути человек не виноват.Он считал своё исходное состояние ужасным и хотел улучшить ситуацию.Второй раз он совершил ошибку,не послушав специалистов,которые сказали,что показаний к ОП нет.Еще одна ошибка-повелся на эйфористичный настрой пресловутой группы Жанны с её перекосом и однобокостью и нежеланием слушать другие мнения.Вот и результат.несколько участников поплатились собственным здоровьем,приняв необдуманные решения.Ну и грешок за многими нашими корифеями,которые берут на Оп без жестких на то показаний.Проводят Оп с 30 гр сколиозами,делают резекции за счет средсв государства.А результат-двухгодичные очереди на ОП для тех,кому она действительно необходима.
Dmi29: У всех выше отметившихся в этой теме есть/был кифоз? Или только сколиоз? Если так, то вы верно не можете судить о степени ограничений при сильном кифозе. Михаил ещё год назад создавал темы, где жаловался на ограничения при выборе работы, боли в спине после физ.нагрузок и на ноги, как следствие проблем со спиной. Так что вряд ли его поступок является лишь идеей фикс, как многие тут посчитали.
Goroshina: Mihailll это Ваша тема, я так полагаю http://skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000299-000-0-0-1479911648 Создали Вы ее четыре месяца ранее этой..И за эти 4 месяца успели понять, что Вам нужна ОП..сделать её...и понять так же, что "нафига я ее сделал"... На дворе 2017 и доступ в инет огромен...если б хотели Вы бы нашли и отрицательные отзывы тоже.. Но вы не захотели этого делать, тк было лень лопатить этот хотя бы форум...хотя тут океан ин-фы из которой можно вынести очень нужные вещи... Вы мне напомнили девушку, которая со мной лежала на второй моей операции..она приехала на ОП во время своего двухнедельного отпуска.. Она тоже особо не вникала во всю суть и сложность ОП..просто думала, что успеет вернуться обратно к работе и не будет себя ни в чем ограничивать... Две недели..ага...после ОП она в больнице провела 1,5 месяца... и ели-ели добралась до дома..и потом на больничном была с пол года... зато сейчас (пять лет в июне будет) довольна всем! 5 ЛЕТ!!! а не 2 месяца, как у Вас.. За себя так же отвечу: первую железку когда поставили, я пол года с поддержкой ходила на улицу, тк штормило меня и могла упасть на ровном месте, пол года сидеть нельзя было..и год практически была словно немощная..10-15 минут стоя и прилечь надо было срочно...но ничего..время прошло и всё восстановилось..жизнь наладилась..боли и всякие бяки прошли...жизнь пошла в гору..работа-семья и все дела..шнурки завязывать научилась не нагибаясь и всякое такое... и бабах железка ломается..я ревела и рыскала ин-фу 4 месяца...стоит ставить вторую или нет? Ревела и боялась, что снова такое будет пережить томно и сложно...но показания говорили, что "надо ставить Наташа, надо!" Поставила..и через неделю после ОП гуляла по Питеру...я даже и не верила сама себе, что всё так отлично будет...Вот как отреагировал организм по разному..у одного и того же человека... А Вы за 4 месяца не удосужились полистать хотя бы тут отзывы.. Кифоз или сколиоз и прочее подобное заболевание объединяет одно Железо в позвоночнике....и это по симптомам не узнать никогда, пока не сделаешь... И Вы же сами говорите, что Mihail124 пишет: вот я леньтяй и снова встаёте на те же грабли.....потерпите ж хотя бы год..а пока терпите читайте, изучайте, анализируйте...и вот тогда и будет ясно быть или не быть....И естественно не бревном лежать, а действовать.. Вам же доктор рекомендации дал, как себя реабилитировать после такой сложной ОП...
Milla: Dmi29 пишет: У всех выше отметившихся в этой теме есть/был кифоз? Или только сколиоз? Если так, то вы верно не можете судить о степени ограничений при сильном кифозе. Говоря о сколиозе большой(операционной)степени подразумевается кифосколиоз. Так что да, есть.
Dmi29: Михаил, пожалуйста, разместите свои фотографии после ОП в профиль с поднятыми руками вверх и в небольшом наклоне, как сможете. Посмотрим, такая ли патовая ситуация.
элис95: Шкварка, колесов вон девку 23 года с 24 градусами на оп берет, не могу ее никак отговорить. у нас все хирурги с "грешком". я 4 года назад тоже так наткгулась на грабли, но я была глупой и сходила только к одном хирургуи он сказал показания для оп есть и я поверила, сейчас перелопатив кучу инфы я нашла оччееень много тех кого опернули с 30 гр в новосибирске во вредено в цито и даже знаменитый пекарский с тель авива. вот так вот))
элис95: Михаил, вы сейчас переживатеет самый сложный период. и хереово было всем мне было хреново около года после оп, в ыче думали сделать такую оп и побежать на след день?? оп уже сделана и надо понять даже сняв конструкцию вы не вернете ту спину и все ранво уже будет все не так как раньше, это надо осознать, и не тешиться глупыми фантазиями. теперь все что вам нужно делать это реабилитироваться, уже 100000000000000000000000000 раз было сказано что после остеотомии по смит петерсону нельзя снимать конструкцию 2-3 года.снимете заработаете ко всему еще и сколиоз. радуйтесь что ноги руки ходят и все работает. подобные оп сопряжены с высокоми рисками невроогических осложнений.
элис95: про новосиб отдельная песня, вроде такая круто оборудованная клиника, а ставят такое гггг
Шкварка: Dmi29 пишет: У всех выше отметившихся в этой теме есть/был кифоз? Или только сколиоз? Если так, то вы верно не можете судить о степени ограничений при сильном кифозе. да у нас у всех тут кифосколиоз. Степень ограниченности при сильном кифозе не отличается от степени ограниченности при сильном сколиозе. Dmi29 пишет: где жаловался на ограничения при выборе работы, боли в спине после физ.нагрузок и на ноги, как следствие проблем со спиной. Так что вряд ли его поступок является лишь идеей фикс, как многие тут посчитали. да при сильном сколиозе все точно также - ограничения в работе, боли и все остальное. Ну не идея фикс у него была, так что ж теперь-то жалеть?
Mihailll: Ребят, тут такая беда, после оп пропал аппетит и держится температура 37, прошло 2'5 месяца, из за этого ничего не хочется, у меня так было до оп когда болел гриппом, организм так реагирует.Вот думаю когда это пройдёт, больше не температура беспокоит а состояние, как будто организм мобилизирует силы и борется с чем то.
Шкварка: Mihailll пару месяцев держится 37-37,4 - это нормально, реакция организма на оперативное вмешательство и инородный элемент. Можно обратиться к врачу, сдать анализы, чтобы исключить другие проблемы.
Dmi29: Mihailll, ждём фото спины в профиль. Лицо можно замазать ;)
Oksi: Dmi29 я забыла, спрашивала ли я вас о переливании донорской крови во время ОП. Было ли оно у вас?
Dmi29: Oksi, у меня не было ОП.
oleg: Шкварка пишет: а что такого разве не бывает? даже у нас на форуме есть участники, которых прооперировали с градусами около 20. Плати бабло и даже идеально прямой позвоночник прооперируют Но в любом случае тогда придется в истории болезни все фальсифицировать. Т.к. нет показаний к хирургическому лечению при таких градусах! Желания заплатить свои деньги и сделать операцию мало, нужны еще показания к этому (понятное дело, что хотя бы на бумаге!) Получается, что это делать опасно - даже никаких медицинских документов об операции не останется! А вдруг случится что?
oleg: slava_gold пишет: за наличку почему бы и нет? Так это понятно. Но с такими градусами официально операцию не провести. Придется фальсифицировать историю болезни, помещать туда чужие рентгенограммы и т.д. То есть заплатишь деньги за "левую" операцию? Ну, не знаю, стоит ли это делать, да еще за свои деньги? Но решать, конечно, пациенту.
FRI: oleg пишет: Так это понятно. Но с такими градусами официально операцию не провести. Придется фальсифицировать историю болезни, помещать туда чужие рентгенограммы и т.д. То есть заплатишь деньги за "левую" операцию? Ну, не знаю, стоит ли это делать, да еще за свои деньги? Но решать, конечно, пациенту. Не могу согласиться, врачи не фальсифицируют истории и ренгены, это уже черезчур. 55* уже 2-3 степень кифоза в грудном отделе, а если в пояснице или шее, то и все 3-4. а если и боли есть, то точно есть показания для "выравнивания" позвоночника. точнее не знаю, в интернете по разному пишут градусы кифоза, норма по сути до 30-35*. Вот у меня 65, так я даже прямо стать не могу, хожу с наклоном. Мои градусы мне измеряли при мне, на всей длине позвоночника. А к тому , что пишут авторы - я отношусь скептически, не видя их рентгены и точно не зная , зачем им делали операции.
Mihaillllll: FRI пишет: Так, если бы они выравнивали, сразу скажу косметические они кифозы не умеют выравнивать.Они там где клиновидные позвонки, ничего сделать не могут, выравнивают за счет лордоза, могут шею вообще завалить.По сути выравнивают за счет гибкости всего позвоночника.У меня спина была лучше до оп, сейчас это ужас + закованый позвоночник.
Mihaillllll: Мне интересно, есть кому снимали конструкцию?, Если у кого есть информация расскажите, что сними стало.Только прошу не сгущайте краски, как бы мне жить в своём теле а не вам.
glaza-na-vostok: Mihaillllll пишет: сразу скажу косметические они кифозы не умеют выравнивать это на форуме повторялось неоднократно.
Шкварка: oleg пишет: Придется фальсифицировать историю болезни, помещать туда чужие рентгенограммы и т.д. зачем? ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ БОЛИ - об этом и тут на форуме часто пишут девочки с 20 градусами, которые собрались на операцию, когда им говорят, что оснований нет. Вот тебе и причины- очень сильные боли, неврологические осложнения и так далее и тому подобное. Даже в ЦИТО Колесов оперирует мизерные градусы, уж молчу о Сампиеве и Карпушине, которые себе состояние на этом сколотили. А если что случиться.... Вот у нас на форуме есть участницы и очень приличными градусами, кучей оснований для операции, и когда после ОП "что-то случилось" - оперирующего врача это совершенно не взволновало.
glaza-na-vostok: Шкварка пишет: ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ БОЛИ - об этом и тут на форуме часто пишут девочки сама видела такие документы. когда при маленьких градусах писали, что мол пациентка жалуется на сильные боли, локализующиеся там-то там-то. Принято решение об операции и т.д.
Оlgin: Да элементарно вставят фразу "прогрессирующий сколиоз".И вот вам пожалуйста все основания для отмывания денег у государства.А потом некоторые по несколько лет ждут Оп с действительно жесткими показаниями.Это ладно,хотелось бы знать каким образом ОМС оплачивает резекцию рёбер
Шкварка: Оlgin пишет: Это ладно,хотелось бы знать каким образом ОМС оплачивает резекцию рёбер тоже не понимаю, ведь по факту это пластическая операция, просто устранение внешних деффектов, не влияющих никак на здоровье и жизнедеятельность. Если я не хочу делать резекцию, можно ли эту квтоту использовать на другую пластику? какая разница ОМС что оплатить мне
FRI: Шкварка пишет: это пластическая операция Они же не пишут , что это пластическая операция.Можно написать, "коррекция остаточной деформации", " 2 - этап лечения по устранению деформации, а первым была сама операция". А на деле я столкнулась с тем, что могут писать: "Сколиоз 4 степени" необходимо сделать операцию и оплатить конструкцию ( мне это писал Колесов , когда работал в 11 отделении и оплачивали конструкции), а сделать операцию по реконструкции ног, а потом еще писать направление на квоту по лечению последствий лечения. Наверно, если и следят за качеством и тем, куда и на что выделяются квоты с суммами больше 100 000руб, то делают это очень невидно.
skrudj: FRI пишет: Добрый день, подскажите а Вы уже делали операцию , и если можно где, у Вас 65°,прогресирующий кифоз?
FRI: skrudj Привет, пока не делала операцию. У меня был врожденный полупозвонок, скорее всего он и был причиной того, что у меня образовался кифоз. Кифоз за 10 лет никак не спрогрессировал, значит он не прогрессирующий. 15 мая буду на приеме у врача в Краевой больнице Краснодара, напишу в личку его ответ ( если хотите).
skrudj: FRI пишет: Спасибо за ответ. Да конечно былобы интересно , я был у врачей все предлагают операцию у меня кифоз 80°, но изза возраста (50) и общего состояния, оч переживаю как перенесу. И Михаила прекрасно понимаю.
Mihaillllll: Наберитесь попкорма, скоро будет новость которая вас удивит.
Вікусик: Mihaillllll заинтриговали
slava_gold: Mihaillllll пишет: скоро будет новость которая вас удивит. хм, развлекаловка?
Mihaillllll: Буду удалять конструкцию.Я не могу с ней жить.Пташников сказал можно, хотя понимаю , что риск.Но может хоть маленький шанс, что я вернусь в то положение, котором был до оп.
Вікусик: Mihaillllll ,как не странно ви не удивили.....Било би странно если б ви оставили конструкцию....Жизнь ваша.....После оп не пропадайте из форума .....Интересен концевий результат:как себя позвоночник поведет через несколько месяцев после удаления конструкции.Ну и интересует ваша реакция на спину после оп по удалению конструкции
veda: Mihaillllll Вы с форума потом не исчезайте. В участниках потом тему свою создайте и в подробностях, чего хотели, что получили и почему пожалели. На форум периодически приходят - хочу оп, при 40 градусах, т.к. спину хочу красивую и без понимания, что ждёт потом. Ваша тему будет полезна, как человека, который никого не послушал, нашёл таки согласного хирурга и, в итоге, конструкцию снял. Ваши слова, вероятно, услышат лучше.
Оlgin: Mihaillllll пишет: Буду удалять конструкцию.Я не могу с ней жить.Пташников сказал можно Прям чудеса в кастрюльке...Сначала Пташников взялся вас оперировать платно при сомнительных показаниях.Теперь не прошло и пара месяцев он готов опять вас прооперировать(платно),чтобы снять конструкцию???Т.е.любой каприз за ваши деньги?
Mihaillllll: Оlgin пишет: Он сначала сопротивлялся, но потом посмотрел снимки, сказал градус не большой, можно снять.Его асс подвёл, который меня подвёл к оп, походу меня привезли на стол он прооперировали, не смотря снимки.
Mihaillllll: veda пишет: Я только по этому продолжаю тут писать, чтобы люди не совершали ошибки.В группах Жанны это восприняли как нытье и что я не мужик.
slava_gold: Mihaillllll пишет: Его асс подвёл, который меня подвёл к оп, походу меня привезли на стол он прооперировали, не смотря снимки. какойто развод на деньги прям. вход рупь...выход-два.
Шкварка: Оlgin пишет: Т.е.любой каприз за ваши деньги? ну дык, торгово-рыночные отношения.
Юлианна: Mihaillllll пишет: меня привезли на стол он прооперировали, не смотря снимки Супер антиреклама, конкуренты аплодируют! Как бы вас опять не отшили за такое)))
Оlgin: Mihaillllll пишет: Он сначала сопротивлялся, но потом посмотрел снимки, сказал градус не большой, можно снять.Его асс подвёл, который меня подвёл к оп, походу меня привезли на стол он прооперировали, не смотря снимки. Шутить изволите??? вы вообще понимаете,что пишите?любая Оп-это прежде всего планирование и предварительный расчет,а не как говорят обыватели"разрежем,там посмотрим".Так что не видеть и не осознавать он не мог. Хирурги уровня Пташникова ну не могут так поступать...не могут.Либо вы что-то не договариваете.
Шкварка: да ерунду товарищ пишет. он просто хочет снять с себя вину. Мол, не я виноват что настоял на ОП и денег сунул, а врач виноват, на снимки не глянул и давай резать. Конструкцию ВСЕГДА готовят индивидуально под каждого пациента. Поэтому операции все планируемые, заранее обсуждаемые, даже ход операции и методы заранее обсуждаются врачами, иногда бывает в ходе операции что-то меняют, но так чтобы сперва резать, а потом решать как делать не бывает, тем более в таком серьезном заведении!
Mihaillllll: Юлианна пишет: Это предположение, возможно я ошибаюсь,может я все надумал
Mihaillllll: Ладно, ребят, у меня сейчас сильный стресс, мыслю неадекватно, и своими комментариями только добиваю себя психологическом плане, вызываю у вас надсмешки.Пока я не буду ничего писать и заходить на форум, если я смогу выйти из замкнутого круга я отмечусь здесь.
Milla: Слушайте, ну действительно, ошибся парень. И так уже наказан, здоровье то одно. Он действительно пока не в том состоянии, чтоб мыслить адекватно.
skrudj: Стоп ,стоп ,стоп Ребят , Вы что набросились, у человека состояние, хуже уже некуда и он готов головой об стену и не знает ,что делать ,своими сообщениями пытается достучаться до нас , чтоб помогли . Совершил человек ошибку не так простотпошел на такую оп еслиб просто болела спина или изза косметики наврятли бы пошел, да и деньги не лишние сами понимаете можно было на них лечится и лечится ,но он сделал шаг и этот шаг заслуживает уважения . Ну не пошло , стало еще хуже , не просто хуже а вообще Ж..па. И так просто человек не пойдет на то чтоб раз и снять , не занозу с пальца и не апендицит. Может всякое написать , кто перижил боли и страдания тот поймет. Давайте поможем ему ,что делать и как действовать дальше.
Шкварка: skrudj пишет: Может всякое написать , кто перижил боли и страдания тот поймет. Давайте поможем ему ,что делать и как действовать дальше. Самый лучший совет, который ему неоднократно давали - подождать. Реабилитироваться, дождаться чтобы костный блок сформировался, прийти в себя - тогда уже решать. Очень мало времени еще прошло, поэтому и боли и сильные ограничения еще присутствуют. Очень у многих сразу после операции состояние подобное данному - "зачем я это сделал/а? как мне теперь жить? надо срочно вернуть все как было!" Однако проходит время, боли уходят, организм восстанавливается, приспосабливается, и все становится хорошо. Первое решение было очень поспешным, второе точно такое же. Но, конечно, дело лично каждого.
irina-55: Дата госпитализации уже назначена?
Dmi29: Вы, Михаил, сделали бы хотя бы для форумчан фото в профиль спины. Такой весомый и уникальный опыт должен быть наглядно отражён для будущих гостей этого ресурса.
Dmi29: Михаил, какие новости?
Mihaillllll: Добрый вечер.Мне сняли конструкцию месяц назад, была алергическая реакция, железку не отдали, отправили лабораторию и дальнейшая судьба её не известна так они сказали.Мне ставили болты одной фирмы а стержни другой, слышал что нельзя так делать, как вы думайте может из за этого реакция аллегическая?
slava_gold: Mihaillllll пишет: .Мне сняли конструкцию месяц назад, была алергическая реакция, железку не отдали, отправили лабораторию и дальнейшая судьба её не известна так они сказали. мне кажется вам нужно быть понастойчивее что ли, ну хотя бы ради потраченных денег.
Dmi29: Т.е. вам сняли конструкцию из-за аллергии, а не потому, что вас не устроила осанка после коррекции? После удаления вам стало лучше? Игра стоила свеч?
Mihaillllll: Я не мог быть понасточивей, не в том состоянии был, да и сейчас ели хожу.На счет свечи, ну есть плюсы и минусы, + втом что у меня ушла сразу температура, появился аппетит, пропал озноб, горения по всему телу, минус осанка стала хуже чем до оп, но не на много, тяжело ходить, мыжцы спины ещё не востановились и неизвестно, что дальше будет, блоки некоторых местах чувсвуется, как их разработать и разработают не знаю, лечащий врач меня тупо игнорит.
slava_gold: Mihaillllll пишет: не в том состоянии был, да и сейчас ели хожу. выздоравливайте.
FRI: Была на приеме у Басанкина Игоря Вадимович, сказал , что координаторные изменения опасны при больших градусах, если проявить агрессию, то могут ноги отняться. Привел результаты свои и своих коллег, пробовал отговаривать, ну я пока думаю. У меня кифоз 65 градусов и требуется VCR - но это чревато последствиями.
Dmi29: FRI , ваш кифоз имеет динамику усугубления с течением времени?
FRI: Dmi29 Такой динамики нету, кифоз фиксированный. Дело в том, если придать ему подвижность, те сделать круговую VCR. то могут быть последствия. Как я поняла, что 30% вероятности осложнений при VCR + прибавить к этому осложнения из-за попытки выпрямить кифоз. т е изменить положение спинного мозга. То, что написал Михаил, это безопасная операция, когда просто вытягивают позвоночник и закрепляют его. А чтобы большие градусы и фиксированные кифозы выпрямить, то это уже опасно.
ASGQRE: FRI как можно с вами связаться? У меня тоже кифоз и я тоже в Краснодаре живу. Хотелось бы пообщаться насчет болезни
FRI: ASGQRE давайте пока тут, если очень лично, можно мне в личку писать. Басанкин Игорь Вадимович в Краснодаре оперирует, на мой взгляд , опытный доктор.
полная версия страницы