Форум » Оперативное лечение » Инструментарий оперативного лечения. » Ответить
Инструментарий оперативного лечения.
LL: Предлагаю в этом топике обсуждать варианты инструментариев для оперативного лечения сколиоза. Продолжение Инструментарий оперативного лечения 2
Milla: Рута Согласна, избежать короны это очень важно, для пациента процедура галотракции страшно болезненная и как я поняла не безопасная .
Рута: Просто Гость пишет: Пока что мы примеров "успешно проверенных практикой" не видим, зато здесь много примеров успешного оперативного лечения в том числе и в детском возрасте. Просто Гость вы невнимательны. Здесь и сейчас речь идет о том , чтобы с помощью корсетирования по Шено запущенных и осложненных сколиозов избежать малоприятной процедуры-галотракции , которая часто более тяжело воспринимается, чем даже сама операция. Также и при нейрофиброматозе с прогрессирующим сколиозом хорошим корсетированием по Шено реально можно избежать нескольких обещаемых операций по мере роста и сделать только одну , когда рост закончился.
Просто Гость: Рута пишет: Просто Гость пишет: цитата: Пока что мы примеров "успешно проверенных практикой" не видим, зато здесь много примеров успешного оперативного лечения в том числе и в детском возрасте. Просто Гость вы невнимательны. Здесь и сейчас речь идет о том , чтобы с помощью корсетирования по Шено запущенных и осложненных сколиозов избежать малоприятной процедуры-галотракции , которая часто более тяжело воспринимается, чем даже сама операция. Давайте попробуем еще раз. Здесь и сейчас речь идет о том, что предлагаемый вариант "успешно проверен практикой" Этого то( т.е. примеров успешного корсетирования запущенных и осложненных...и.т.д.) я не вижу на нашем форуме. Ну нету тута примеров, в отличие от операций !!! Так что невнимательны Вы.
Рута: Просто Гость пишет: зато здесь много примеров успешного оперативного лечения в том числе и в детском возрасте. Поэтому быть осторожным в "раздавании оценок" надо не только Славе. Опять же вы невнимательны. Примеров по-настоящему успешного оперативного лечения я вот много не вижу. Про Мамулю мы так и не знаем какая у нее сейчас потеря коррекции , а по фотографии видно , что она есть и немаленькая. А Инне-20 повезло , она счастливо прооперировалась по методу Харрингтона, который теперь практически не применяют из-за специфических осложнений. Ну и Алексу возможно спасли жизнь. Тут без вопросов. Про остальных девочек и Андрея сказать, что оперативное лечение было успешно, можно будет лет через 10 , если коррекция сохранится и конструкции будут стоять без осложнений.
Лера: Добавила фотки свое спины в тему "Фотографии"
Рута: Просто Гость пишет: Давайте попробуем еще раз. Здесь и сейчас речь идет о том, что предлагаемый вариант "успешно проверен практикой" Этого то( т.е. примеров успешного корсетирования запущенных и осложненных...и.т.д.) я не вижу на нашем форуме. Ну нету тута примеров, в отличие от операций !!! Так что невнимательны Вы. Ну что же давайте и еще раз. Речь сейчас и здесь идет о КОРСЕТИРОВАНИИ по Шено В КАЧЕСТВЕ ПРЕДОПЕРАЦИОННОЙ подготовки , чтобы остановить ЗАПУЩЕННЫЕ И ОСЛОЖНЕННЫЕ СКОЛИОЗЫ, и ПРООПЕРИРОВАТЬ ИХ ОДИН РАЗ БЕЗ ГАЛОТРАКЦИИ И С МАКСИМАЛЬНЫМ КОСМЕТИЧЕСКИМ ЭФФЕКТОМ.
Просто Гость: Ох, опять одно и тоже. Двойной стандарт. Как же я не люблю его ни в политике, ни на работе... нигде. Плюс подмена темы и сути вопроса.
Рута: Просто Гость ! ПРоблема приема все-таки с Вашей стороны : Вернитесь к началу : Человек спросил : есть ли альтернатива Галотракции перед операцией сложных сколиозов -ему ответили в чем альтернатива. Приводить конкретные примеры я не собираюсь . Если таких людей на было на форуме - значит им тут нечего делать -их проблемы решены. Хотите знать больше в деталях - поезжайте в Германию или хотя бы покапайтесь на немецких форумах - в нашей стране эта альтернатива галотракции пока не распространена.
LL: Я почитала Михайловского "Хирургию...", там он рассказывает только про крючковые CD. Тимуджин писал (что писал Ветрилэ), что на стержне без шурупов-винтов деротацию осуществить не возможно. А Михайловский (и не только он) утверждает обратное? Мне он написал, что в моем случае будет делать с CD модиф. М8. Что это такое М8 (крючковая только, что ли)? И БУДЕТ ЛИ У МЕНЯ ДЕРОТАЦИЯ?
timugin: LL, приветствую вас, о сомнительном деротационном эффекте на стержне CD писал не только Ветрилэ, Spine 2004 Feb 1; 29(3):343-9. Lee SM, Suk SI, Chung ER Direct vertebral rotation: a new technique of three-dimensional deformity correction with segmental pedicle screw fixation in adolescent idiopathic scoliosis Сегментарная межпозвонковая деротация: новая техника трехмерной коррекции идиопатического сколиоза с использованием транспедикулярной фиксации По мнению авторов, система CDI позволяет получать нормальный сагиттальный и фронтальный контур за счет поворота стержня и смещения вершины сколиотической дуги к средней линии и назад, но получение при этом деротации в истинном смысле является сомнительным. Предложена модифицированная техника трехмерной коррекции идиопатического сколиоза, основанная на использовании транспедикулярной фиксации и выполнении дополнительного деротирующего маневра на сегментарном уровне. Авторы не используют крючки, поскольку только педикулярные шурупы позволяют прикладывать достаточное ротационное усилие в необходимом направлении. Точки их фиксации расположены более вентрально – кпереди от оси вращения позвонка. Шурупы с вогнутой стороны деформации устанавливают на каждом уровне, с выпуклой стороны – на каждом втором или третьем сегменте. Ротируют предварительно контурированный стержень, установленный на вогнутой стороне деформации. Одновременно с ротацией стержня либо следующим этапом прикладывают ротационное усилие к педикулярным винтам, расположенным на обеих сторонах деформации. При этом сегментарная ротация производится в сторону, противоположную направлению ротации стержня. Так, при правосторонней дуге ротацию стержня осуществляют по часовой стрелке, а ротационное усилие к винтам прикладывают в направлении против часовой стрелки. Необходимость ротации и ее направление для нижних шурупов определяют индивидуально. Дальнейший ход операции соответствует классической методике: шурупы фиксируют, устанавливают стержень на выпуклой стороне, устанавливают поперечные штанги, выполняют задний спондилодез. Авторы подчеркивают, что коррекция сколиотической деформации требует именно ротационных перемещений; ни компрессия, ни дистракция не должны применяться, поскольку не характерны для сколиоза. Проанализированы результаты оперативного лечения 38 пациентов с идиопатическим сколиозом с использованием сегментарной транспедикулярной фиксации. Пациенты были разделены на две группы. В основной группе выполнена сегментарная межпозвонковая деротация, в контрольной группе (21 пациент) только ротация стержня. Все пациенты находились под наблюдением не менее 2 лет. В исследуемой группе средняя ротация апикального позвонка составила 16,7 град. до операции и 9,6 град. после операции (коррекция 42,5 %), в контрольной группе коррекция в горизонтальной плоскости была незначительной – 2,4 % (с 16,1 до 15,7 град.). В исследуемой группе грудная дуга в среднем была скорректирована с 55 до 12 град. (79,6 %), поясничная дуга с 39 до 7 град. (80,5 %). В контрольной группе коррекция основной грудной дуги составила в среднем 68,9 % (с 53 до 17 град.), поясничной дуги 62,0 % (с 39 до 16 град.). Грудной кифоз был улучшен в обеих группах. Таким образом, результаты коррекции с использованием предложенной методики были достоверно выше.
timugin: Но многие утверждают что деротация происходит, это видно на спиральном КТ, ротация апикального позвонка до операци и после.... В любом случае, деротационный эффект, пока ни в одной конструкции не удовлетворяет хирургов в полном объеме.
LL: timugin , рада Вас слышать! Получается, что СD М8 только на крючках, рекомендованная мне Михайловским, более безопасна для меня (как писал Фищенко), но достойного дератационного эффекта ждать от нее не придется?? Я в тоске.
LL: timugin пишет: В любом случае, деротационный эффект, пока ни в одной конструкции не удовлетворяет хирургов в полном объеме. Это утешает- ни мне, так никому.
timugin: смотря что вы имеете ввиду под "достойным" деротационным эффектом...
LL: timugin пишет: смотря что вы имеете ввиду под "достойным" деротационным эфектом... Ну если брать шкалу в 100 единиц, за точку отсчета Харингтона (вообще без деротации) и как идиал Цилке (модернизированный шурупный, я поняла, что он дает лучший дератац. эффкт), где будет мой запорожец М8 ??
Просто Гость: Рута пишет: Просто Гость ! ПРоблема приема все-таки с Вашей стороны : Только увидела этот пост. Рута ! ПРоблема все-таки с Вашей стороны. Вас спрашивали про Россию , Вы ответили ...." не раз успешно проверенным практикой." У нас в России такой практики НЕТ. Либо она тщательно скрывается. Причем тут Германия ? Следите за темой, тогда не будет претензий. Рута пишет: Приводить конкретные примеры я не собираюсь . Если таких людей на было на форуме - значит им тут нечего делать -их проблемы решены. Не собираетесь - Ваше право. Но тогда формулируйте свои сообщения более корректно, что бы они соответветствовали ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, которую можем видеть мы, простые смертные, а не Вашим тайным знаниям.
timugin: А кто сказал, что Цильке это идеал??? Какой у Цильке средний процент деротации при 4-й степени?
LL: timugin пишет: А кто сказал, что Цильке это идеал??? Какой у Цильке средний процент деротации при 4-й степени? Черт его знает. Я дилетант, пытающийся разобраться. Кто идеал? Назовите мне его имя.
LL: timugin , расскажите заодно в теплой дружеской беседе, почему Михайловский (и не только он) удаляет диски, что бы позвоночник стал не такой ригидный (слово новое я выучила), а при установке LSZ не удаляют. Чем руководствуются хирурги при установке LSZ выбирая тактику без удаления дисков? Вот если бы, к примеру, при установке LSZ удаляли еще и диски на вершине дуг, коррекция была бы еще выше?
Рута: А кто-нибудь пробовал антарес : Уж больно загадочно он называется полностью : CD HORIZON® ANTARES® Где тут КОтрель-Дубоссе ?
полная версия страницы