Форум » Оперативное лечение » Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 1 » Ответить
Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 1
мамуля: Дорогие форумчане давайте обсуждать здесь вопросник по оперативному методу лечения, чтобы топ не засорился. Я ответила на вопросник по возможности честно. Скажу, что мой случай уже представляет исторический интерес. Надеюсь все же, что ответы на вопросы помогут девочкам и мальчикам, которые решись на оперативное лечение. Я не верю, что можно отговорить сколиозника с сильной деформацией (или с такой, которую сам сколиозник оценивает, как сильную) от операции. Но я надеюсь, что этот топ позволит проанализировать существующие оперативные методы и позволит сколиознику выбрать для себя метод, который позволит сделать максимальную коррекцию и не закончится трагически. начало Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения Продолжение Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 2 Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 3 Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 4
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Максимова ольга: Milla Милла, я только на пути к этой операции.Терминов я не понимаю ,что лучше тоже .Делают ли в Питере?Если знаешь что нибудь ответь.Мне31г ,правосторонний S -кифо сколиоз грудо поясничного отдела 3-4 степ.
Гала: Максимова ольга , приветствуем на форуме! Диагноз о-очень знакомый... если что-то спросить хотите, можно в личном сообщении. В С.-Петербурге делают в нескольких местах, здесь много питерцев, поделятся опытом.Но можно и поехать туда, где лучше! Вам удачи и здоровья, очень рады, что Вы к нам присоединились! вместе легче пережить все, что нам выпало... и кризис тоже
Гала: Максимова ольга , обживайтесь, знакомьтесь с нами всеми! Если хотите, расскажите о себе в этой теме -привет от новичка. если 3-4 степень, градусы сверху и снизу знаете? может, можно и без ОП обойтись? а здесь -как вы нас нашли -плиzz!
Milla: Максимова ольга Приветствую Вас. В общем, читайте раздел "Операционное лечение". Вариантов много. Всё зависит от доверия врачу и от Ваших финансовых возможностей. Лучше всего - Германия! У нас есть топик "Лечение в Германии". (Но это дорого). Питер, Москва, Новосибирск более приемлимо, кроме того можно выбить квоты. Вкратце: основные, которые вспомнила: Москва: 13-я больница (Сампиев, Лака), ЦИТО (отделение патологии позвоночнка, заведуюущий Ветрилэ С.Т.), Питер: НИИ им. Турнера, НИИТО им. Р.Р. Вредена, Новосибирск: НИИТО (Михайловский).
Гала: Milla , у нас с тобой одни мысли... и адреса)))
Milla: Гала пишет: Оффтоп: Milla , у нас с тобой одни мысли... и адреса))) а что тут скажешь, всё есть на форуме!))
сандра: как жить с етой бедой....
Milla: сандра пишет: как жить с етой бедой.... жизнеутверждающе К кому обращались то? Можно поподробнее?!
Гала: сандра , привет! мы все так начинаем... если тонешь в молоке, надо взбить сметану, пытаясь выбраться! У кого из форумчан автоподписью старая шутка десантников -"даже если вас съели, у вас по крайней мере два выхода"? не надо жить с этой бедой, надо из беды выбираться...что случилось с Вами?
Гала: сандра , если "случился" сколиоз, почитайте наш форум! скольким людям он помог! расскажите, поделитесь с нами, думаю, выход найдем! и даже не один
Штауффенберг: Лисичка пишет: И самый главный-их патент используется в Германии. ГДЕ ? перенесено из вопросника модератор
Milla: Штауффенберг не засоряйте, плиз, тему "Вопросник.." Ну просили же сто раз!!!! Модератор
LL: Штауффенберг пишет: Лисичка пишет: цитата: И самый главный-их патент используется в Германии. ГДЕ ? На самом деле где? То во Франции, то в Германии... И все дети пишут- то Даша, то Лисичка. Официально заявляю, что в Германии мнение по поводу LSZ резко негативное. "Где ты нашла эту клинику ?"- был главный ко мне вопрос в Дойчленде...
Гала: LL , девочки сейчас Вас не понимают, и дай им Бог не понять... я -понимаю...
Штауффенберг: Гала пишет: LL , девочки сейчас Вас не понимают, и дай им Бог не понять... я -понимаю... "Девочки" ? Да вот модератор Мила тоже давно уже не девочка, а ведь тоже не понимает, что дезинформацию убрать это ее прямой долг и убрать именно там где она стоит - в теме "Вопросник по оперативному лечению"
Milla: Штауффенберг пишет: Да вот модератор Мила тоже давно уже не девочка, а ведь тоже не понимает, что дезинформацию убрать это ее прямой долг и убрать именно там где она стоит - в теме "Вопросник по оперативному лечению" Согласна, что давно не девочка, хотя мог бы и не напоминать мне о возрасте(((( Согласна, что в Герммании - LSZ это конечно полная фигня. Исправлено.
Гала: под "девочками" я имела ввиду недавно прооперированных девочек, которым повезло, и которым я от всей души желаю, чтобы они не понимали, о чем вообще речь. если модератор будет убирать реальные ответы в вопроснике, смысл форума будет почти потерян... ведь кто хочет, может почерпнуть нужную информацию
Milla: Гала я убрала только фразу о том, что в Германии используют патент LSZ, потому что это действительно не соответсвует действительности.
Гала: это конечно, не соответствует, но кто так информировал Лисичку?
Штауффенберг: Milla пишет: Согласна, что давно не девочка, хотя мог бы и не напоминать мне о возрасте(((( Разве я написал , что Вы не девушка ?
LL: Лисичка пишет: вообще-то об этом меня информировали в ДКБ№38. Нап...Обманули Вас Лисичка , жестоко. Вот Вам и первый урок- Не верь на слово. Даже солидным дядям в белых халатах.
Штауффенберг: Лисичка пишет: а во-вторых,знаю лично девушку,котрой в Германии установили LSZ. Вот так!!!!! А вы можете позвать ее в студию ? Очень интересно.
Гала: Лисичка , LL не понаслышке знает проблему, испытав ее на собственной шкуре спине...(извини, LL ) никто не мешает вам спорить, но вы не знаете, о чем говорите
Гала: Лисичка , давайте не будем спорить, пусть каждый останется при своих... Вам здоровья, и пусть у вас все будет ОК!
Larissa: Реакция девушки (или женщины) Лисички на комментарии ею написанного довольно странная. Пережили бы Вы, Лисичка, действительно все те муки и кошмар страдающего от сколиоза, так бы никогда реагировать не стали. И потом Ваши записи не несут никакой конкретной информации, сколько было "до", как стало "после". Всё - общие фразы. Никто наверное не сомневается, что господин Сампиев отличный хирург, но зачем же так беззастенчиво пиарить LSZ? Все, а тут немало их, сведущие люди в типах конструкций понимают, что такое LSZ и что само собой разумеется этот эндокорректор помогает многим и многим страждушим, но говорить, что это проадно там куда-то, тем более в Германию, неприлично. По меньшей мере. ВЫсказываю всего лишь своё мнение и только.
Штауффенберг: Лисичка пишет: Штауффенберг , сейчас с ней не в контакте. Но ради вас лично,найду ее телефон и свяжусь с ней)))) Oksi ,и со слухом у меня все в порядке,буквы LSZ НЕ СПУТАЮ С ДРУГИМИ!!! Интересно, что Гугль на поисковый запрос +LSZ +skoliose т.е. сколиоз по-немецки дает сайт студенческого союза Цюриха , а это опять Швейцария
LL: Лисичка пишет: LL ,я лучше им поверю,чем вам!))))) правда))) Да теперь уж чего... Только и остается, что верить. Мне верить не нужно, я ничего не доказываю. А Вы утверждаете, что Лисичка пишет: Их патент давно продан в Германию и там ставят LSZ. Факты, а не бла-бла. Куда, в какую клинику, в какой город? А? Мила, стерай на фиг всю эту неподтвержденную агитку детского сада!!! Будут факты, тогда и поставить обратно (но их не будет, потому что чушь все это). Нечего народ дезинформировать!
Milla: Лисичка пишет: Но я написала,мои слова,без моего ведома стерли Вас дезинформировали на счет Германии. Я это знаю наверняка и не хочу, чтобы зашедшие на форум девочки "покупались" именно на это. Успокойтесь пожалуйста, Вы молодая, у вас супер результат. У нас много людей с хорошими результатами (LSZ), это правда, мы все за Вас рады. Здоровья и удачи!
Гала: Larissa , согласна ! просто Лисичка еще очень молода и ей повезло, ттт... Лисичка , стерли только то, что не соответствует истине, форумчане это понимают, когда-нибудь поймете и вы, а сейчвс не обижайтесь, пожалуйста, в вопроснике должна быть только суть.
Штауффенберг: Лисичка пишет: Гала ,вы знаете и я ведь тоже. Испытав и реберный горб и 90 град. Знаете ли,тоже непонаслышке. 90 градусов в 17 лет и коррекция в ровную гладкую спинку конструкцией LSZ в легко перенесенной операции ? Чрезвычайно интересно увидеть и такую спинку и такие снимки.
Larissa: Неужели не видно очевидного, это PR!
LL: Лисичка пишет: А не вашим системам ОБС(Одна Бабушка Сказала!) Так это у Вас как раз ОБС. Продали в Германию.... Пипец. Куда, в какую клинику?? Я дождусь ответа или нет? Алло!
Larissa: LL Не дождёшься ))
Штауффенберг: Лисичка пишет: Штауффенберг ,а вы меньше интернет читайте)))) Лучше консультируйтесь с реальными хирургами!))))) Пардон , а мы сейчас где ? А где реклама LSZ на русском ? Разве не в интернете ? Вроде по телевизору натиск приутих. Я знаю, что девочки которые спорят с Вами - реальные пациентки. Более того - я их видел. А вот "реального" хирурга с форума из Вашей больницы - Тимужина в реале кто-нибудь видел ли ? PS: Разве Натка ? И как ее дела ? И общается ли она сейчас со своим братом - небезызвестным Андреем ?
LL: Larissa пишет: LL Не дождёшься )) Larissa , да уж...
Гала: Лисичка , нормальный форум ... а Larissa тоже не понаслышке знает...Вы же говорите, читали форум долго... значит, не все прочли... Да ладно, проехали...
Milla: Лисичка всё стёрла и ушла)) Мы тут теперь сами с собой разговариваем))
Гала: " Блажен, кто верует, тепло ему на свете..."
Штауффенберг: Milla пишет: Оффтоп: Лисичка всё стёрла и ушла)) Мы тут теперь сами с собой разговариваем)) Ну уж не все. Перлы в цитатах-то остались. Кстати, теперь вы сами наглядно видите, как повторяются эти истории со стиранием. Может стоит воспользоваться архивом и восстановить начало дискуссий и в других местах , где это определило лицо форума. А то "опоздавшие" имеют совершенно искаженное представление - "Кто есть ху ?"
Oksi: Ха, тогда и я свой пост удалю)))
мамуля: Штауффенберг пишет: стоит воспользоваться архивом и восстановить начало дискуссий и в других местах , где это определило лицо форума. А кто будет этим историком восстанавливающим начала? И потом акт удаления постов – это тоже исторический факт. Если мы отменим удаления, то вроде тоже переписываем историю. И честно говоря, уже не представляю себе человека, который не только сможет прочитать весь форум, но еще и вникнуть во все подвижные течения. Думаю пришло время анализа и аналитических обзоров.
Штауффенберг: мамуля пишет: А кто будет этим историком восстанавливающим начала? И потом акт удаления постов – это тоже исторический факт. Если мы отменим удаления, то вроде тоже переписываем историю. И честно говоря, уже не представляю себе человека, который не только сможет прочитать весь форум, но еще и вникнуть во все подвижные течения. Масса новых людей на форуме писали , что читали форум сутками и внимательно. Когда в какой-либо теме зияют пропуски то ее просто перестают читать. Значит их надо реставрировать и просто отметить что пост был удален втихушку, через много дней после написания . Тем более что архивные файлы то есть. "Что написано пером - не вырубишь топором."
Штауффенберг: мамуля пишет: Думаю пришло время анализа и аналитических обзоров. Ситуация стронулась в столицах. Особенно в северной. И приходит время нести факел на места.
Гала: Штауффенберг пишет: Ситуация стронулась в столицах. Особенно в северной. -все ли с этим согласны?
Штауффенберг: Гала пишет: -все ли с этим согласны? Из Башкирии не видно ?
Гала: пока - нет, к сожалению ...
Klassika: Штауффенберг пишет: Ситуация стронулась в столицах. Особенно в северной. И приходит время нести факел на места. а у нас в Северной и так не темно. своих светочей хватает.
AnnaP: Возвращаясь к Лакке и Сампиеву. Когда мы были на приеме у Сампиева он, в том числе, сказал, что преимущества его конструкции при операциях для подростоков до 14 лет состоят в том, что после операции происходит исправление конфигурации позвонков за счет незакрытых зон роста. Происходит также исправление деформации межпозвонковых дисков. Все эти изменения носят естественный характер и подтверждены многолетней практикой наблюдений. Известно ли кому-нибудь об этом?
мамуля: AnnaP, здесь на форуме нет позитивных отзывов прооперированных по красноярскому методу подростков, после ОП происходило ухудшение, были крики отчаяния, увы. Так что полную статистику нужно смотреть в статьях Сампиева и его коллег.
Тучка: Если я не в тему - уберите. Но я тоже водила дочку к Лакке. Мои впечатления - он со мной пообщался не как ВРАЧ, а как менеджер. Посмотрел на дочку, на ее первые снимки (23/26 ! градусов) и говорит: "Операция, только операция. И не тяните. Если у вас в три года такие градусы, то прогноз плохой. Сделайте свежие снимки, если за год приросло 5-10 градусов - приходите, прооперируем. Корсет вам не поможет, Шено в том числе. Пройдите в палату, посмотрите на девочек. НЕ ТЯНИТЕ. Звоните осенью (дело было в июне)..." - каково?
Штауффенберг: мамуля пишет: Так что полную статистику нужно смотреть в статьях Сампиева и его коллег. Ну по раннему красноярскому методу Роднянского-Гупалова тоже была очень хорошая статистика. В статьях, однако ...
Гала: кто-то тут верит в российскую медицинскую статистику?! ну-ну..."есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика"...
aga-masha: Тучка а сколько вашей дочке лет???
Тучка: aga-masha пишет: Тучка а сколько вашей дочке лет??? Моя Вера 2003 г.р., июль. На сегодня - 5 лет 7 мес.
aga-masha: А... ну тогда возможно Лака и прав, потому что в таком возрасте это действительно опасно. И по-моему они оперируют детей с 7-ми лет, если мне не изменяет память. ну в общем всё-таки наверно надо подождать, а то рановато.
Лисичка: aga-masha ,права. Они оперируют с 7 лет.
aga-masha: Тучка Если у вашей дочки такой градус в 3 года, то это случайно не врождённый сколиоз?? да, прогноз действительно нехороший, как сказал Лака, но стоит подождать, организм уж слишком молодой.
Гала: Тучка сейчас делает ВСЕ, что может...удачи всем-всем!
Тучка: Да я здесь пересказала свой разговор с Лаккой только для того, чтобы показать следующее - если он мне, почти сорокалетней тетке безапеляционно заявляет, что корсет НИКАКОЙ не поможет, даже ПРОБОВАТЬ НЕ СТОИТ, то что он мог наговорить 17-летней девочке, я имею ввиду ЛИСИЧКЕ, про патент в Германии?. Безобразие!
aga-masha: да уж. нескладно. Удачи Вам!!!! и скорейшего выздоровления !!!
Лисичка: Тучка ,он мне ничего не наговаривал)))) Я видела-то его один раз в жизни)))))) aga-masha , я думаю тебе также смешно как и мне))))) потом это оьсудим. Всем удачки!
мамуля: Тучка пишет: Да я здесь пересказала свой разговор с Лаккой только для того, чтобы показать следующее - если он мне, почти сорокалетней тетке безапеляционно заявляет, что корсет НИКАКОЙ не поможет, даже ПРОБОВАТЬ НЕ СТОИТ, то что он мог наговорить 17-летней девочке, я имею ввиду ЛИСИЧКЕ, про патент в Германии?. Безобразие! Лисичка пишет: Тучка ,он мне ничего не наговаривал)))) Я видела-то его один раз в жизни)))))) Я вот думаю, почему такие посты компрометирующие хирургов школы Лаки постоянно появляются на форуме. То им приписывали фразу, что сколиотики живут до 40 лет, причем звучала от девушки, которой прооперировали маленькую степень после окостенения, то вот теперь патент в Германии. Думаю, действительно, Лака лично такого не говорит. Мое предположение, что такое вкладывают в головы несчастных сколиотиков менеджеры от медицины, которые работают с командой Лаки.
Zzzjenny: здравствуйте. мне 11 лет у меня вторая-третья степень мама да и я боимся что начнет сильно прогрессировать и что лучше сделать сейчас операцию. думаете стоит? мм и как кстати потом шрамы после операции остаются?сильные?... перенесено из "Вопросника" модератор
мамуля: Zzzjenny, нет ни в коем случае. Покажи маме наш форум. Читайте про корсет Шено. И обязательно сделай его. Не уходи с форума. Корсет тебе придется носить долго. И здесь много мам чьи дети носят корсет, ваша семья тоже здесь получит поддержку. А кто советует операцию? перенесено из "Вопросника" модератор
aga-masha: после операции многие не обращают внимания на шрамы =) перенесено из "Вопросника" модератор
LL: Лисичка пишет: aga-masha , я думаю тебе также смешно как и мне))))) Лисичка , нет деточка. Ей не так смешно как тебе. Зачем сообщения свои постирала? Ай-яй-яй не хорошо. aga-masha , выздоравливай !!! Удачи тебе!
Лисичка: LL ,не волнуйтесь вы так...я лично с Машей знакома. и знаю про ее ситуацию. И еще,я вам не деточка!
aga-masha: LL спасибо))))
aga-masha: Давайте не будем ругаться сколько людей - столько и мнений.
LL: Лисичка пишет: И еще,я вам не деточка! А кто ты после того, как постирала свои перлы про продажу патентов в Германию? Куда патент-то продали? Алло, Лисичка! Ну интересно просто, кто купил-то его . Какой концерн бабки выложил за такое чудо света?!
aga-masha: а кстати во время того, как проходила моя реабилитация после 2-й операции, Лака улетел куда-то на конференцию, и по-моему в Германию... только я думаю это ни о чём не говорит, наверно.
Гала: Zzzjenny , здравствуй! мы все тебе очень рады! Послушай администратора форума Мамулю и пригласи маму почитать наш форум! Видишь, сколько мам здесь собралось! и все тебе скажут - сейчас нет речи об операции, только нормальный корсет Шено! зарегистрируй маму под другим ником, и вместе будем общаться, ведь пока она отвечает за тебя, хотя ты - самый младший участник форума! Мамуля, может Zzzjenny дать личное звание за храбрость? я просто поражаюсь, какая она молодец! Zzzjenny , солнце, как ты до нас добралась? удачи тебе во всем!
aga-masha: вот цитата с сайта LSZ. [В нашей практике мы применяем динамическую конструкцию LSZ (Лака-Сампиева-Загороднего). Данный метод лечения был разработан на кафедре травматологии и ортопедии Российского университета дружбы народов в 2003 году, разработка подтверждена двумя патентами РФ, метод внедрен в клиниках Москвы, Тулы, Растова на Дону, странах СНГ, активно применяется в клиниках Германии. ] ну скорее всего весь шум из-за этой фразы насчёт Германии.
Гала: aga-masha , вот что значит молодые мозги! молодца! наверное, эта фраза и есть ключевая... но это уже на совести автоов их сайта...
aga-masha: Гала Урааа)))!! Оттуда наверняка всё и понеслось..
Лисичка: Маш,ну об этом говорил мне и один товарищ. Я думаю,ты догадываешься какой)))))
LL: aga-masha пишет: активно применяется в клиниках Германии. ] ну скорее всего весь шум из-за этой фразы насчёт Германии. Нет, aga-masha , не из-за этой фразы. Я наверное не получу ответов на свои вопросы от Лисички. Делаю скидку на ее юный возраст. Хотя Марьяша и Маша поменьше ее будут, но ведут себя более адекватно.
LL: aga-masha пишет: Растова на Дону А почему Ростов на Дону через А ? Это что так на сайте написано?
LL: Вот сообщение в личку от Лисички пришло, зацените: "А вот вы заметили,что даже на ваши гаденькие провокации я не ведусь.....)))))) не захлебнитесь в своей злости!"
aga-masha: LL пишет: А почему Ростов на Дону через А ? Это что так на сайте написано? Да, это так написано на сайте. LL пишет: Нет, aga-masha , не из-за этой фразы. Ну тогда я не знаю. Просто лично я об этом знала только с этого сайта.
LL: aga-masha пишет: Просто лично я об этом знала только с этого сайта. Но ты и ссылку на этот сайт привела- все честно, а не рассказывала сказки, как патент продавали за бугор.
Гала: LL , , я думаю, скоро кто-то все же снимет ...
LL: И не нужно! Очень красиво так написано РАстов на Дону. Вызывает доверие фраза включающая название города в такой интерпретации.
мамуля: Гала пишет: Мамуля, может Zzzjenny дать личное звание за храбрость? Звание дам, только назвать нужно красиво. Как?
Гала: LL, а может, и действительно, не нужно...
aga-masha: LL пишет: Вызывает доверие фраза включающая название города в такой интерпретации. да, интересно, кто заполнял этот сайт
мамуля: LL пишет: Вот сообщение в личку от Лисички пришло, зацените: "А вот вы заметили,что даже на ваши гаденькие провокации я не ведусь.....)))))) не захлебнитесь в своей злости!" LL, надеюсь ты не обиделась и нас не покинешь. А Лисичка надеюсь нас поймет, и не будет ругаться в личке.
aga-masha: да мне кажется что Лисичка не со зла
Гала: aga-masha мне тоже, кажется, не со зла, Марьяша очень "максималистски" начала, ну мы то ее знаем...надеюсь, она вернется...
Гала: мамуля , подумаем вместе! "Самый юный участник" - банально и ребенок обидеться может, очень уж самостоятельный - я прямо обалдела, увидев возраст...Может, "поколение некст"? "Ребенок индиго" -не похоже...
alya: Дочь полка -как вариант...правда, родители обидеться могут
aga-masha: или что-нить вроде "Взрослый ребёнок"
Гала: alya, где родители-то? или некогда, или "неуверенные пользователи"... ну а вообще я не представляю , как ребенок в 11 лет нашел такой форум и может вопросы -нормальные! - задавать? вспоминаю свое чадо в 11 лет "Главный ребенок форума"? но присутствует слово "ребенок"...
aga-masha: ну а почему нельзя со словом "ребёнок"? в 11 лет?
alya: Главный Ребенок- по аналогии с Главной Мамой... Еще Главного Папу найти
aga-masha: да Вы пока и не торопитесь =) я видела пока только одно сообщение от весьма юной участницы
Гала: Вообще идея хорошая, насчет Главного ребенка! А главный папа у нас вроде -Константин...
мамуля: Гала, у нас все дети главные. Для мам и пап можно такое звание давать, а все же для детей как-то не очень. Если главная мама может быть одна, то все же каждый ребенок пришедший на форум – заслуживает такого звания. Если появится такая вторая умница, то какое звание ей.
мамуля: Дочка форума, по аналогии с сыном полка? Но звучит все же как-то не очень.
LL: мамуля пишет: LL, надеюсь ты не обиделась и нас не покинешь. мамуля , ну ты что?! Куда я без вас?!
Гала: мамуля , конечно, подумаем еще... LL - а мы без тебя?!
СветланаМ: мамуля пишет: Дорогие форумчане давайте обсуждать здесь вопросник по оперативному методу лечения, чтобы топ не засорился. мамуля пишет: Но я надеюсь, что этот топ позволит проанализировать существующие оперативные методы и позволит сколиознику выбрать для себя метод, который позволит сделать максимальную коррекцию и не закончится трагически. В данной теме, уж извините, считаю, что потеряла время на чтение. Стёрла, не стёрла, девочки не девочки, найдём папу, не найдём ли, убрать пост или не убрать..Просто собрались и повеселились.... Может я опять чего-то не понимаю?
Milla: [СветланаМ пишет: В данной теме, уж извините, считаю, что потеряла время на чтение. Стёрла, не стёрла, девочки не девочки, найдём папу, не найдём ли, убрать пост или не убрать..Просто собрались и повеселились.... Может я опять чего-то не понимаю? Топ создан для того, чтобы не засорять "Вопросник по операционному лечению". Все вопросы к прооперированным задаются здесь. Это форум: люди общаются, обмениваются опытом. Что бы Вам было понятнее посмотрите в зеркало: Я с таким же успехом могу сказать, что потеряла время, когда читала Ваши длинные тексты на тему: "Муж пил, бил; пошла научилась бить морду; набила ему морду; выгнала; какая я молодец, но денег всё равно нет." Очень познавательно, наверное, на форуме для женщин, пострадавших от домашнего насилия. Сплошная бытовуха, которая кроме Вас никому неинтересна. Но никто Вас в это не ткнул!!! Светлана, пожалуйста, имейте уважение к форуму, который пытается Вас поддержать!
Гала: я просто застыла от хамства и поэтому теперь игнорю этот ник...
полная версия страницы