Форум » Оперативное лечение » "корона" » Ответить
"корона"
tato: я тут читала про какую-то операцию "корона", что это такое расскажите, особенно интересно услышать от тех, кто ее делал себе.
Milla: tato Я много раз писала про корону (как прошедшая через нее). Пишу в этой теме в последний раз ДЛЯ ВСЕХ "с чем это едят". Пишу, КАК ПАЦИЕНТ), поэтому прошу уважаемых докторов не критиковать не медицинские термины. "Корона" (галотракция), это предоперационное вытяжение. Используется, как подготовка к основной операции (установка корректора) в случае "запущенных" случаев (большой деформации). К костям черепа в нескольких местах (под общим наркозом) крепится "корона" (такой венец вокруг головы), от нее вниз ставят металлические штанги, которые внизу крепятся к корсету на бедрах (корсет мягкий, но плотно сидит на бедрах). В течении 5-12 дней (у кого как), врач гаичным ключом подкручивает эти штанги на несколько мм (кто сколько выдержит)до появления "звездочек" перед глазами. Тем самым позвоночник растягивается и достигается предоперационная коррекция (иногда очень хорошая). Пугать не хочу, но будьте готовы к сильной боли и дискомфорту (спать в этой штуке практически невозможно, корсет, по мере раздвижения штанг начинает натирать бедра до крови) Первые два часа после подкрутки адекватно соображать не можешь по причине невыносимой боли. Потом организм справляется с этими миллиметрами и становится терпимо. (наркотические препараты во время ношения "короны" не полагаются. Видимо, потому что после основной операции их вводят в больших кол-вах. Мне так и сказали, когда я просила сделать мне укол: "мы не хотим, чтоб из клиники выходили наркоманы!" Простите за написанную мной "страшилку", но это горькая правда!!!
LL: Milla пишет: в случае "запущенных" случаев (большой деформации) И в случаях ригидных (негибких) искривлений.
Ksane: LL, а не могли бы Вы немного подробнее сказать. Ригидные (негибкие) искривления, как их определяют?
tato: ооооо ты герой)) а что входит тогда в основную операцию?
LL: У врачей есть методика. Что-то вроде: делают рентген в разных положениях тела и потом сравнивают - уменьшается ли изгиб, на сколько. Чем сильнее уменьшается изгиб, тем позвоночник ригиднее.
Milla: tato основная операция - это установка титанового корректора
Просто Гость: LL пишет: У врачей есть методика. Что-то вроде: делают рентген в разных положениях тела и потом сравнивают - уменьшается ли изгиб, на сколько. Чем сильнее уменьшается изгиб, тем позвоночник ригиднее. Наоборот, если изгиб уменьшается, то позвоночник мобилен, если нет, то ригиден.
Рута: Мила ! Галотракция не всегда делается так как вам. Иногда используется лежачая конструкция с грузами. Лежать однако три недели все равно очень муторно. Кстати не понятно , почему вам делали только два раза в день удлинение и сразу так сильно. А другим тоже так ?
LL: Просто Гость пишет: Наоборот, если изгиб уменьшается, то позвоночник мобилен, если нет, то ригиден. Запутали Вы меня.
Просто Гость: Неее .... чего ж тут путаться... если у человека левосторонний грудной, то делаются два рентгена. Один просто в положении на спине, другой - так же, только надо максимально согнуться в грудном отделе влево. Соответственно, если позвоночник мобилен, то дуга уменьшится( а вот если он согнется ВПРАВО, то увеличится), в противном случае при регидном позвоночнике он и согнуться то толком не сможет и дкга останется либо прежней либо чуть уменьшеной
Milla: Рута Я понимаю, что наверное есть другие методики, но вопрос был именно о "короне" , вот я и написала. Рута пишет: Кстати не понятно , почему вам делали только два раза в день удлинение и сразу так сильно. А другим тоже так ? мне делали один раз в день, но каждый день. Все , у кого стояла корона делали точно так же, (один раз в день подкрутка), но коррекция получилась у всех разная (у кого-то лучше, у кого- то хуже) Как мне сказали, не всех удается подкрутить на нужное кол-во миллиметров.
Оксана: Я лежала в Питере в НИИ им. Турнера. Через "корону" не проходила, но лежала в палате с девочкой-"коронницей". Рассказываю. В лежачем случае на голову одевается, судя по описанию Милы, та же конструкция. Внизу по-другому. К ногам чуть ниже колен крепятся штыри. К этим штырям и к самой "короне" на голове крепятся грузы, которые к концу вытяжения достигают в общей массе 1/3 веса человека. Вес грузов увеличивается каждые 2-3 дня до достижения максимума. Так лежат от 3 до 6 недель. В случае сильных болей давали успокоительное. Но не таблетки, а какой-то настой. Надеюсь, понятно описала.
Наиля: LL И правда, путаться нечего. Есть индекс стабильности, который вычисляется так. 180(градусов) минус угол искривления в положении лежа / 180 минус угол искривления в положении стоя. Если индекс равен 1, то искривление стабильное(значит, угол НЕ изменился при перемене положения тела), если индекс меньше 1 - значит, искривление нестабильное(угол изменился при перемене положения тела).
LL: Наиля, спасибо за ликбез.
LL: Вестник травматологии и ортопедии им. Н.Н. Приорова №1 2006 Ветрилэ С.Т., Кулешов А.А., Швец В.В., Кисель А.А., Автандилов А.Г., Еналдиева Р.В. Оптимальные методы лечения тяжелых ригидных форм сколиоза Проанализированы результаты лечения 87 больных с тяжелыми ригидными формами сколиоза. Больным 1-й группы (18 человек) одномоментно (в один наркоз) выполнялись два оперативных вмешательства: первым этапом — передняя мобилизация позвоночника (многоуровневая дискэктомия), вторым этапом — дорсальная коррекция деформации системой Cotrel—Dubousset (CD) в сочетании с задним спондилодезом. Во 2-й группе (69 пациентов) первым этапом производилась передняя мобилизация позвоночника (многоуровневая дискэктомия) и накладывалась система для гало-пельвиктракции, с помощью которой в течение 10–20 дней осуществлялась предварительная коррекция деформации; после этого выполнялся второй этап оперативного лечения — окончательная дорсальная коррекция деформации системой CD в сочетании с задним спондилодезом. В обеих группах достигнут хороший результат. Однако во 2-й группе полученная коррекция была больше, а частота осложнений — меньше, что свидетельствует об эффективности применения гало-пельвиктракции. Показано положительное влияние хирургического лечения сколиоза на функциональное состояние сердечно-сосудистой и дыхательной систем. http://www.medlit.ru/medrus/vto/vto060163.htm
tato: Milla а эта конструкция такая же как и у тех кто делал в 13?
Просто Гость: tato пишет: Milla а эта конструкция такая же как и у тех кто делал в 13? Если Мила не ответит, не удивляйтесь - 100 раз повторять одно и тоже тяжеловато. Все есть на форуме.
Рута: Просто Гость пишет: Все есть на форуме. Модератор ! Сейчас Гугль предоставляет возможность делать локальные поисковые машины по отдельному сайту. Может можно и нам приделать такую ?
tato: какие все нежные, я же просто спросила, не читать же мне весь форум, чтоб найти ответ, я читаю только те разделы которые мне интересны.
Рута: Есть топик "как искать на форуме." Посмотрите прежде всего его. Объем форума ограничен и старые темы списываются в архив. А на форуме много уникальной информации , которой нет даже на профессиональных форумах. Жаль ее , она теряется из виду из-за того , что кое-кто ленится.
Просто Гость: Рута пишет: Сейчас Гугль предоставляет возможность делать локальные поисковые машины по отдельному сайту. Может можно и нам приделать такую ? А имеющегося разве мало ? Чем принципиально отличается гугловский - не знаете ? 1) есть ли тех. возможность т.е. совместимость со здешними скриптами, чтоб не завалить наш форум. ( помогать восстанавливать на борде точно не будут) и разрешено ли это правилами( последне могу узнать на форуме техподдержки) 2) а захочет ли Андрей всем этим заниматься - модераторы подобных функций не имеют.
Просто Гость: tato пишет: какие все нежные, я же просто спросила, не читать же мне весь форум, чтоб найти ответ, я читаю только те разделы которые мне интересны. Другая конструкция у Милы -другая. Разве ЭТОЙ информации Вам будет ДОСТАТОЧНО ? Форум все равно читать придется, если информация нужна по-настоящему, а не "просто так"
Рута: Просто Гость пишет: А имеющегося разве мало ? Чем принципиально отличается гугловский - не знаете ? Индексация и выдача результатов с фрагментами текста (контекстом) как на большом гугле. Очень удобно. Его можно поставить вместо нерабочей синей шапки наверху форума.
tato: всееее... я уже поняла, что спрашивать то, что тебе просто интересно не стоит, хлопот не оберешься....хорошо, не буду
Milla: tato а Вы попробуйте ответить на один и тот же вопрос в развернутом виде людям эдак десяти, думаю, поймете почему такая плохая Мила не отвечает. Я рада поделиться опытом, что я и сделала в темах на форуме, выделенных ,как ВАЖНЫЕ!!!
tato: я понимаю с первого раза.... нет так нет
Рута: КОрона - тоже что галотракция, она же халотракция , она же вытяжка предоперационная , она же гало-пельвиктракция(как то так ее называют в ЦИТО). Тут многие на форуме упоминали про это . Воспользуйтесь поиском.
a.badanina@gmail.com: Хотелось бы обобщить все то, что пишется на сайте о «короне» безоценочно, и структурировать, чтобы новичкам было понятно. В НИИ им.Турнера (Петербург) процесс происходит в 5 этапов при сложных искривлениях, в 3 при относительно простых : 1. Горизонтальное вытяжение (подготовительное, щадящее). Происходит на горизонтальной механической плоскости, на голову надевается мешкообразный фиксатор, вытяжение происходит под тяжестью собственного тела. Процедура осуществляется каждый день от 5 до 30 минут. С увеличением времени, увеличивается градус подъема плоскости. Процедура дает возможность привыкать к вытяжению, и лояльна к вистибулярному аппарату. 2. Вертикальное вытяжение. Почти то же самое. Вытяжка осуществляется в полном вертикальном положении под полной тяжестью веса человека. Происходит каждый день, это подготовка к операционному вытяжению. 3. «Корона» -это вытяжение, которое фиксируется 1 (первой) операцией. На голову и голени накладываются краниальные скобы, которые крепятся на наиболее сильные кости на теле, которые могут быть без ущерба для организма использоваться для вытяжения. «Корона» - это скоба на голове. Внешне похожа на нимб. На голенях устанавливаются 2 скобы, крест на крест. Вытяжка осуществляется горизонтально, к скобам прикрепляются грузы, и тянут позвоночник в две стороны. Грузы добавляют, делается это мягко, постепенно, без вреда для позвоночника. Таким образом, можно выправлять сильную ассиметрию, накладывая разновесовые грузы на голени. По времени от месяца до полутора, в зависимости от тяжести случая. 4. 2 операция: фиксация результатов – установка титанового корректора, крепящегося к позвоночнику (используется титан, безопасный для организма металл). 5. При определенных показаниях осуществляется резекция ребер, лопатки. Такая процедура осуществляется при сложных, скрученных сколиозах. В большинстве случаев – все сводится к предоперационному вытяжению и установке корректора.
inm20: Когда я лежала в пследний раз от спиц в ногах отказались. Был как у Милы корсет. Еще одна неприятность тогда у девушки одной была - пролежни (жуткие, кровоточащие). Вобщем процедура а ля Бухенвальд...
a.badanina@gmail.com: Хорошо, что спицы отменили. Хоть юбки можно будет носить девочкам в дальнейшем, а то у меня такие дырищи, что только капри или брюки.
Milla: a.badanina@gmail.com а на висках у Вас нет следов? У меня остались небольшие шрамики.
Оксана: inm20, а когда этот последний раз был? Неужели после моего 2005 года? Milla, на висках можно закрыть волосами легко. Или у Вас шрамы там, где волосы не растут?? Вдруг и тут отличие в подходе? В Турнере, например, сбривали часть волос и ставили "корону" там, где потом отрастут волосы. А у Вас как было?
a.badanina@gmail.com: Милла, над ушами на височной кости, сантиметров 5 вверх, остались шрамы, а под ними ямки противные такие. Под волосами не видно. Иногда болят кости и на голове и на ногах.
Milla: Оксана пишет: Milla, на висках можно закрыть волосами легко. Или у Вас шрамы там, где волосы не растут?? Вдруг и тут отличие в подходе? В Турнере, например, сбривали часть волос и ставили "корону" там, где потом отрастут волосы. А у Вас как было? Корона у меня крепилась на голове в четырех местах ( два под волосами над ушами - прощупываются вмятины довольно большие, но их невидно за волосами), и два на висках с обеих сторон - вот их видно, но это ерунда конечно, они маленькие...похоже на следы от оспы. А волосы, перед установкой короны просили коротко стричь тем, у кого косы). Но у меня всегда была короткая стрижка. a.badanina@gmail.com У меня , к счастью, ничего не болит....Видимо, система была усовершенствована....А может Ваши боли и не связаны с операцией?! Все-таки давно дело было.
inm20: Оксана Это было до 2005 года.. Может опять из-за этих пролежней вернулись к спицам...
Просто Гость: Поднимаю топик для Yn. Yn, добро пожаловать на форум ! Пожалуйста, ознакомтесь с правилами и почитайте уже созданные темы: про корону и.т.д. говорилось не раз. Наберите в окошке справа вверху "корона" и нажмите "поиск" - выйдет несколько тем, в том числе и эта.
Ириса: Зачем вообще себя мучить этой вытяжкой, этой короной? Для чего такие пытки? Ведь есть более человеческие методы
Нехочуха: Ириса К сожалению или к счастью мы сами не все решаем, каким образом нам будет лучше. Да, метод такой вытяжки прямо скажем смахивает на фашистский ИМХО, но он очень действенный, опять же ИМХО. Когда тебя скрючивает (в буквальном смысле) чуть ли не в восьмерку, и с каждым днем становится все хуже и хуже, то тут уж не до выбора методов. какие человеческие методы вы знаете???
ANIA: Ириса это когда слушаешь, или читаешь - жутковато. А когда в этом участвуешь, привыкаешь так же как и к многим другим вещам, и это становится обычным. Я лично мало видела оперированных, которые отказывались от "короны", этот метод оправдывает с лихвой все неприятные моменты.
Milla: ANIA пишет: А когда в этом участвуешь, привыкаешь так же как и к многим другим вещам, и это становится обычным. ой, не знаю(((((, лично я привыкнуть не смогла. Это к мысли в необходимости её ношения можно привыкнуть, но не к ощущениям!!!!! Конечно, если говорят:"надо" - то никуда не денешься, потому что к необходимости "носить горб" точно никогда не привыкнешь. Уж лучше терпеть "плохое" и привыкать к "хорошему"
Alex: Milla пишет: лично я привыкнуть не смогла я тоже
ANIA: Milla пишет: Это к мысли в необходимости её ношения можно привыкнуть, но не к ощущениям!!!!! Угу, я именно про это. У меня тогда психика странный эффект выдала, скорее всего, как защитную реакцию - я все как будто бы со стороны видела про другого человека. Как будто бы смотрела фильм, или сон, и он должен был закончиться, потому что в реале ТАКОЕ просто НЕВОЗМОЖНО!!! Поэтому я все 4 месяца спокойно пережила. А вот период дистрактора я хорошо приняла, в том числе на перспективу :))))!
Ара: А мне без короны делали...хотя счет велся не на месяцы, недели - чуть больше искривление или окостенение и лежать бы и мне с короной...
Ириса: В этой теме кто-то писал (уж, извините, не помню), что первые 2 часа после подкрутки просто отключалось сознание от дикой боли. И к этому можно привыкнуть???!!! Боже, бедные дети...
Одноклассик: Ириса пишет: Зачем вообще себя мучить этой вытяжкой, этой короной? Для чего такие пытки? Ведь есть более человеческие методы Нехочуха пишет: Когда тебя скрючивает (в буквальном смысле) чуть ли не в восьмерку, и с каждым днем становится все хуже и хуже, то тут уж не до выбора методов. какие человеческие методы вы знаете??? Про человеческий метод тысячу раз уже говорилось на форуме.
Наиля: Тема почищена. Устное предупреждение всем участникам склоки.
Одноклассик: Надо вообще жестче чистить офтопики. Все , что не касается сколиоза только засоряет форум и новичкам лень читать , а старичкам зато влом отвечать по новой на старые вопросы. А дискуссии касательно сколиоза стоит оставлять и делать так , чтобы их нельзя было изменить. А то потом всякие умники втихаря стирают свои провокационные тезисы и оскорбления , и другие участники дискуссии кажутся дебилами, разговаривающими с пространством.
Karisha: ээх...а мне корону нельзя у меня гипер подвижность суставов((((((((((...а степень большая, ну кифоз, ещё зрительно увеличивает(.
Oksi: http://www.canal-u.tv/canalu/producteurs/canal_u_medecine/dossier_programmes/chirurgie/film/le_halo_cranien Видео на французском о короне у детей Удачи и привет
Рыжусина: впечатляет..... Христовый венок почти.
ANIA: Как человек, носивший кошмарную турнеровскую "корону", не смогла смотреть совсем, стало плохо:(((!
Рим: Бедные дети...
Milla: Рим пишет: Бедные дети... не только дети!!!
Гала: Бедные наши дети, о Боже! И венец терновый, и нимб над головой.если бы можно было, сама бы все муки приняла, лишь бы ребенок не страдал...
Milla: Гала пишет: Бедные наши дети, о Боже! и взрослые тоже Взрослые это дело тяжелее переносят!
Гала: Конечно, и взрослые тоже, пережили они столько, что врагу не пожелаешь. Вот и вспоминаешь слова Иисуса - "Господи, если возможно, да минует меня (т.е. нас всех) чаша сия"... Ну неужели это нам по силе дано?! Так тяжело...Видно, все же по силе... Старожилы форума - такие сильные люди...Всем здоровья, кто на форуме, их семьям, сюда же просо так не заходят
Мама Лена: Скажите, пожалуйста, гало-вытяжение-это и есть "корона"???? Или существуют варианты?
Мама Лена: Ау,знающие!!! Кто-нибудь,скажите,пожалуйста!!! Гало-вытяжение-это именно "корона"?? Я поняла из постов тех,кто через это прошел, что это адовы муки. Почему наш хирург нам сказал, что ЭТО - не больно??? Или что-то изменилось в технике вытяжения за годы, и теперь ЭТО именно "не больно"??
мамуля: Мама Лена, галовытяжение (галотракция), корона – все одно и тоже. Но техника в разных местах, как я понимаю разная. В этом ролике пациента гипсуют, а вот Ане крепили галоаппарат к голеням, у нее там шрамы. Куда крепили Миле, я забыла. Еще крепят к тазовым костям. Бывает, что перед галотракцией предварительно удаляют диски, чтобы увеличить подвижность позвоночника.
Мама Лена: мамуля , спасибо... Но я все-таки теперь уверена, что"не больно" это быть не может. Наверное, "не больно" для хирурга и для мамы- это вещи совсем разные.
мамуля: Мама Лена, я еще раз перечитала этот топ. В нем все подробно про галотракцию. Сейчас возможно что-то изменилось в методике, раз доктор говорит, что не больно, только хорошо бы узнать что.
Мама Лена: М-дааа, пойду-ко я ,пожалуй, схожу к нему на консультацию ещё разок до операции. Разумеется, это никак не влияет на решение делать операцию.Но хочется знать подробности: надо как-то готовить дочку постепенно к предстоящим трудностям..
Milla: Мама Лена Корона осталась такая же. Про "не больно" врут....к сожалению... Хотя говорят, что дети переносят полегче, чем взрослые и тянутся соответственно получше. Ребёнка лучше к такому не готовить, потому что к такому не подоготовишься....только напугаете.
ANIA: Milla пишет: Ребёнка лучше к такому не готовить, потому что к такому не подоготовишься....только напугаете. Поддерживаю. Сообщать мягко, терпимо, но четко и определенно - как факт, как правило, как необходимый элемент лечения. Так более лояльно для психики, не подсказывайте, что это надо "переработать", не создавайте состояние "неопределенности", тогда пройдет по-касательной. Это ИМХО. Кстати, о психике. Мне никогда не снятся сны о сколиозе, операции, короне. Во сне я не вижу себя искривленной, не испытываю неловкости за свое тело, не чувствую ограничений или еще чего-то. Я и в жизни скорее "вспоминаю" о сколиозе, чем "забываю" о нем. Это особенность рано проперированных? Есть ли мнения на этот счет?
Ара: Ань, а я с момента как сделали операцию всего один раз во сне чувствовала гибкость, всегда я даже во сне - несгибаемая. Но больше ничего сколиозного в снах не было.
LL: У меня это было безболезненно . Но! Она не крепилась ни на бедрах, ни на голенях. Меня сверху за голову крепили то к кровати, то к спец. стулу на колесиках, то к устройству с кот. ходят.
Ириска: Я когда на консервативном лечении в Турнера лежала тоже насмотрелась этих "корон". Сначала всем было больно, потом имелось 3 категории; 1 - которым было больно; 2- капризные; 3 - которые привыкали. Чисто психологически очень тяжело, нередко случались истерики, но девчонки очень поддерживали друг друга. Бывали случаи, когда "корона" или "спицы" слетали, - не помню как их обратно ставили. Если честно, я до этого форума думала, что операции по сколиозу делают только таким способом, как в Турнера.
Мама Лена: Всем привет и с прошедшими праздниками! Пишу о наших успехах. 25.02 Насте наложили корону.После наркоза - естественное состояние боли в местах крепления(на голове 4 болта, в коленях по 2).Никаких спиц. Вид у любимого ребенка- не для слабонервных родителей.Пили легкое обезболивающее. Ночь пережили более-менее. На следующий день начали подвешивать груз к голове. С современной короной человек может вертеться на кровати так, как хочет( с определенными неудобствами, конечно): на бок, на живот.Далее каждый день нагрузка увеличивается, "подвешиваются" ноги.Максимальная нагрузка рассчитывается как 40(кажется) процентов от массы тела. Должна сказать всем, что это действительно не больно, за исключением моментов изменения позы(повороты тела на бок и живот, болты шевелятся неприятно), и в день увеличения нагрузки появляется дискомфорт в мышцах шеи - человек же растягивается! Т.е. наш доктор не лукавил, утверждая, что это практически не больно, просто муторно: скучно и грустно лежать несколько недель привязанным к кровати! Случился, правда, неприятный сюрприз в виде какой-то ротавирусной инфекции с температурой, длился он сутки. В этом состоянии сами понимаете.. А вообще, Настасья умница, т-т-т! Стойкий солдатик, не ноет, не капризничает.Терпит и ждет. Чтоб так и дальше..
Meier:
Гала: Мама Лена , наконец-то появились! как хорошо, что это все терпимо! вставать нельзя вообще? а насчет вирусов -может, арбидол и т.п. для профилактики принимать? вам с Настюшей - удачи! все будет ОК! ждем вестей!
Oksi: Это безобразие с Майером устроила я. Зарегестрировала нашу инструктора-Шрот Риту, не переключилась и отправила пост)) Мама Лена, 1000 наилучших пожеланий! Скоро все окончится и Настасья станет ровненькой и стройненькой! А потом поправится после ОП и все забудется. Удачи и сил на ближайшие недели
Гала: За Настену все вместе держим кулачки!
Мама Лена: Гала профилактику проводили, и "Вифероном", и арбидолом, и "деринатом", но все мимо. А может как раз помогло, раз так быстро закончилось. Вставать нельзя вообще. Но все действительно терпимо, особенно когда после окончания вытяжения на горизонте маячит обещанная PSP...
Гала: Мама Лена , раз быстро закончилось -тогда было "попадалово"! PSP -хороший стимул(предварительно спросила у дочи, что это такое ) Сказали - стоит и потерпеть))) всего самого доброго!
Мама Лена: Oksi Гала Спасибо!
Larissa: Мама Лена Пусть всё у вас будет хорошо!
Тучка: Мама Лена, удачи Вам, и дочке!
nats: Мама Лена Начало положено-все обязательно получиться на отлично!!!!!!!!!!!!! Держим за вас кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Рим: Мама Лена ! Вам терпения и доче терпения в сто раз больше !
Kolibri: Мама Лена, передавайте дочке приветы и восхищение вашей и её стойкости. Зато спинка потом будет просто класс!
Мама Лена: Larissa Тучка nats Рим Kolibri Гала Oksi всем огромное спасибо за поддержку! Все передам Настасье!
Рыжусина: Мама Лена пишет: скучно и грустно лежать несколько недель привязанным к кровати! ЗАто так будет хотеться скорей эту операцию сделать, так всё надоест, и страх пропадёт Всё будет отлично!!!
кремень: у моего сына " корона " крепилась только к голове, и можно было перецеплять на спец. стул -похож на инвалид. кресло ,но без подставок для ног-если хотел мог отталкиваться ногами или руками крутить колеса. так он даже на улице в прилегающем парке гулял . - можно перецеплять на спец. устройство (довольно простая конструкция на колесиках) с которй можно ходить во весь рост, ( в душ- самостоятельно (парню 16 лет),некоторые упражнения из ЛФК делать. - ну и конечно к кровати. - болей не было , за исключением первых двух дней , но не сильных ,обошлись слабым обезболиванием и успокоительным в первую ночь. сына подготовила заранее,чтоб был минимальный стресс.
Гала: кремень пишет: сына подготовила заранее,чтоб был минимальный стресс. это очень важно!!! сколько были на "короне" ?
кремень: на " короне" были 2,5 месяца из-за того ,что 3 раза переносили ОП
Гала: кремень , сыну -как говорится, биг респект! здоровья и удачи Вашей семье!
кремень: Спасибо !
Aja: Корона все как описывает Milla. Семь (вроде семь) дырок в черепе, венец. На бедра надевают пластиковый корсет, корсет и венец соединяют четырмя штырями, которые каждый день подтягивают. Носила около недели, может чуть больше.. Сколько общалась с пациентами пока лежала в больнице всем далось тяжело и болезненно. А я была настроенна достаточно позитивно и было даже забавно (постоянно просила маму сфоткать меня, но она категорично была против), так что мне показалось более чем терпимо. Спать конечно неудобно. Болело сильно в последнии дни, когда вытянули уже до предела, под поясом давило и натирало, каждые несколько минут :"мама переверни меня". Но так было дня два до второй опперации. Если себя накручивать, то конечно все плохо, а тут ведь столько новых ощущений! за неделю +11 см, встаешь, аж голова кругом от такой высоты, и главное думаешь о том, что выйдешь ровненькой, стройной, высокой и красивой!!
Мама Лена: AjaСемь (вроде семь) дырок в черепе, венец. На бедра надевают пластиковый корсет, корсет и венец соединяют четырмя штырями, которые каждый день подтягивают. У нас была, видимо, корона-light .
Гала: Лайт в Германии, у вас, Мама Лена , все же настоящий терновый венец-то был...
Клюква: И у меня была "корона".. Оперировалась я в Питере.У Елякина Д.В. Операция длилась примерно минут 30,как мне потом сказали. В голову ввинчивались 4 шурупа..И в каждую ногу по 2 шурупа чуть выше колена.Головная боль была адской!Лежать говорили 2 недели,но в связи с новогодними праздниками(которые я встретила там же) пролежала я 3 недели. С каждым днём подвешиваются грузики и к голове и к ногам.Первую неделю голова очень болела и ноги уставали,постоянно делали массаж.Потом привыкла даже.От малоподвижности образовался пролежень на затылке.Но сейчас под волосами шрамик от него незаметен. После того,как мне сделали основную операцию и потставили конструкцию типо CDI,оказалась я в реанимации,а корона на мне ещё была.Спицы мне сняли во время наркоза,а корону снимали потом("наживую).Но,видимо,от шока ,или от ещё чего-то,было совершенно не больно. Сейчас всё это вспоминаю уже с улыбкой,прошло 8 лет.Но всё же,те полтора месяца,что я пробыла в больнице-не забуду никогда. Сейчас я ни разу не пожалела об операции!Она дала мне многое,не представляю и уже забыла себя ту,у которой был горб и что меня когда-то что-то стесняло! Мы всё сможем пережить,мы слишком сильные!! Не стоит этого бояться. А,конструкцию снимать я не собираюсь,мне и так хорошо,я совсем её не ощущаю!Она для меня уже родная!
Гала: вот что для галовытяжения применяют в Германии на втором плане - то, на чем сидя можно "ездить", на переднем - ходить. Соседа через стенку на месте практически не было -ездил по всей клинике, был жутко общительный. Нам это прислала соседка по палате, сейчас она с "этим" ходит.мы старались в клинике не снимать, только виды
Клюква: У меня тоже есть фотки,только их надо отсканировать.Как отсканирую-выложу..
MosFemale: Гала ...смешная покатушка... ... а они не стесняются в ней ходить? ...я конечно понимаю вопрос глупый...
ANIA: MosFemale, а в больнице свой мир. Когда много таких как ты, не стесняешься . Главное, чужих не пускать. Меня как-то одноклассник навестил, а я на короне... Потом ребята рассказывали, что с ним было. В аське - это зеленый смайлик !
Гала: Анют, никто не стесняется - да и несколько человек бывает сразу. и на ренген ездят -в первые дни с физиотерапевтом, а потом сми привыкают. дядечка-сосед и в кафе ходил потихоньку. а чего стесняться-то а посетителей всегда много - и никто не глазеет. клиника ортопедическая, все нормально))
Шкварка: MosFemale пишет: а они не стесняются в ней ходить? ANIA пишет: а в больнице свой мир. я в воспоминания ударилась... Когда лежала в ортопедической больнице (по два раза в год) на протяжении лет пяти. Там же не только мы со сколиозом лежали, в корсетах, скрученные-перекрученные. Там были люди без ног, без рук, в колясках и с протезами, с ДЦП, разные.... И, надо же, мне казалось что это совершенно нормально что человек ездит на коляске, мне казалось нормальным, что у человека нет руки или ноги, что человек не может ходить без доп оборудования... Я считала абсолютно нормальным что мальчик, лишенный двух рук, так виртуозно владел мячем, играл в футбол, я даже не удивлялась и только теперь понимаю чего ему это стоило... Было нормальным помогать одевать протезы на ноги... и обсуждать что где-то трет... И было совершенно нормальным одеть корсет поверх футболки, и сидеть с людьми, которые устали и сняли протезы, болтать, курить, пить вино... Было нормально возить их на коляске, дружить с ними, ходить в магазины, покупать одежду, всякие вещички... Все это было в порядке вещей, и я не понимала удивленные взгляды других людей, которые жили за территорией больницы. И я до сих пор считаю это нормальным, и когда я иду с кем-то по улице и этот кто-то говорит мне - ой смотри, вон у мужчины ноги нет - я отвечаю - да ну и что, ничего страшного, это нормально.
MosFemale: Шкварка очень хорошо рассказала ....я тоже почувствовала эту атмосферу когда лежала неделю в цито за выпиской..нашла там подругу и друга совсем из другого отделения
Гала: похоже, это только в постсовковом обществе все это не воспринимается обычным, ну -другие возможности у человека, и все... может быть, наше общество когда-нибудь к этому придет... Дай-то Бог!
Берлинец: Гала пишет: на втором плане - то, на чем сидя можно "ездить", на переднем - ходить. Соседа через стенку на месте практически не было -ездил по всей клинике, был жутко общительный. Оффтоп: Нам это прислала соседка по палате, сейчас она с "этим" ходит.мы старались в клинике не снимать, только виды Вы не попросите вашу соседку сфотографировать и бирки на этом оборудовании ? Возможно, это помогло бы в закупке и применении подобных устройств в России.
Гала: это дело госструктур)) Берлинец пишет: это помогло бы в закупке и применении подобных устройств в России
Берлинец: Гала пишет: это дело госструктур)) У госструктур много проблем и мало денег. Надо им помогать. Чтобы что-то купить, надо знать как это называется, кем производится и сколько стоит. Вам что - правда трудно попросить знакомых сделать фото этикетки на оборудовании ? Тогда еще вероятно там есть вебсайт производителя. Озвучьте только интернет адрес. Фотографий будет не нужно. А интернет адрес можно прислать и смс-кой.
Гала: Берлинец пишет: У госструктур много проблем и мало денег. Надо им помогать. ну да... дело "хромого коня" обнажило проблемы и количество денег. Извините, ни я просить, ни они это делать не будут. В Берлине подобные "покатушки" тоже есть, думаю))
Шкварка: Берлинец пишет: Надо им помогать. госструктурам помогать????? это уже другая тема совершенно.... если мы еще и помогать им будем (они нам не помогают, мы смирились, каждый сам за себя) то я даже не знаю тогда стоит ли вообще продолжать жить...
Гала: Шкварка , стоит жить, канеш! мы ж здесь не каждый сам за себя -а вместе)) параллельно госструктурам, которым до нас фиолетово
Клюква: Я почитала и полностью согласна с вышесказанным Галы и Шкварки!!
rischa: Гала пишет: мы ж здесь не каждый сам за себя -а вместе)) параллельно госструктурам, которым до нас фиолетово в Крылатые фразы!
Гала: valentina , это в ветке Оперативное лечение . ближе всего можно увидеть click here на кое-ком из наших . а вытяжка бывает активная -на ходунках и кресле, и пассивная -на кровати (это в России). например, этаким образомclick here думаю, хватит? Владислава, крепят за неподвижную кость, черепушка очень удобна для этого
Vladislava: Больно????спина то пофиг.....а голова......
Гала: Vladislava , ну говорю же -под наркозом. т.е. не больно!!!!!! не насквозь же, а на несколько миллиметров в костную ткань, и все. но на видео не очень выглядит, поэтому ссылку не дам а то ты больно впечатлительная
Гала: Vladislava пишет: спина то пофиг -ну ты даешь
Vladislava: а я сама иногда вытягиваюсь больно но как бы привыкла) мне так легче
Гала: сама вытягиваешься ненамного. когда будут вытягивать -конечно, первое время тяжеловато, говорят. но человек такая скотина, что ко всему привыкает. тм более это ненадолго и во благо. привыкни к мысли, что без нее гораздо хуже эффект будет и опасней.
Vladislava: Смысле без нее могут задеть спинной мозг?
Гала: без нее сильно не смогут растянуть и выпрямить, иначе опасно будлет .сколиоз годами "копился", за один раз только небольшие искривления относительно безопасно сможно выпрямить-растянуть. и сразу говорю -в 0 не выпрямят. не надо верить рекламе некоторых сайтов. 50% коррекции -хороший результат
Vladislava: на сколько градусов примерно могут мой выпрямить или хотябы до какой степени
Гала: Vladislava , снимок непонятный, не знаю, скока сейчас у тебя. Но 50% в любом случае очень хороший вариант
Vladislava: Надеюсь так болеть не будет! а 50% это 2 степень! так что ВАУ
Гала: Vladislava , неверно. так не делят. это не арифметика же. можно примерно сказать, на сколько ожидать максимальную коррекцию -но только в градусах! и примерно! и еще надо знать, какая ротация. степень, если бы ты вниметельнее читала, понятие очень растяжимое. измерения тоже субъективны. 2 степени у тебя не будет, извини (( лкчше я сразу тебе это скажу.
Vladislava: а зачем тогда делать операцию если практически все также останеться?
Гала: Vladislava , 3-я попытка. 50% коррекции -это нормально. Это просто будет замечательно! просто смотри на вещи реальнее и ставь достижимые цели. так точно не останется! и, главное, прогрессия остановится. потому что больше 50 * прогрессирует просто за счет силы тяжести(((((((((((( с разной скоростью
Vladislava: Ясно! Спасибо Галочка)))))
Гала: Vladislava , , ну что ты ты бы маму позвала к нам. ей же ехать с тобой, и вообще про эту болезнь почитать. нигед в рунете столько нет ценной инфы об этой болезни
LL: Гала пишет: не насквозь же ну!!!! Гала , зачем рассказала?! Я всем говорила что насквозь. И верили же...
kay: LL Я всем говорила что насквозь жестоко
kay: кстати, долго по времени вытяжку делают перед операцией? дни, недели?
Гала: LL пишет: ну!!!! Гала , зачем рассказала?! ну Владислава и так ночами тут не спит, "фильмы ужасов" смотрит)) kay пишет: жестоко у нас здесь юмор такой специфический, черный, можно сказать. а вообще это была шутка . кергуду. бамбарбия.
LL: Гала пишет: Оффтоп: а вообще это была шутка . кергуду. бамбарбия. ага... смеятся после слова "лопата"
Гала:
Milla: kay пишет: кстати, долго по времени вытяжку делают перед операцией? дни, недели? у всех по разному. Взрослым обычно дольше.
Vladislava: А мама не поедет со мной)))) Я еду одна)))) Как зверье оставить?? А про сколиоз она и так знает, фельдшер по образованию, и у самой сутулый горб был, но она вовремя опомнилась и исправила, без врачей)
kay: на самом деле жестко конечно все это... сама операция по коррекции и так оставляет хороший шрам на спине, так еще и на голове неприятные шрамики будут
Milla: kay пишет: так еще и на голове неприятные шрамики будут их невидно, они малюсенькие P.S. Шрамы украшают мужчину!
kay: Milla так или иначе скоро думаю узнаю, какие они на себе :)
Vladislava: Я тоже вероятно скоро это прочувствую)))
nina: kay Vladislava бесстрашные вы, мне кажется больно или не оч. больно у каждого по своему, ОП тож все по-разному переносят
kay: nina а куда деваться!? лучше раз помучиться ради жизни без боли и кривой спины
Гала: Vladislava пишет: А про сколиоз она и так знает, фельдшер по образованию -извини, не соглашусь((( тут профессора, занимающиеся им, говорят, что чем дольше работают, тем больше понимают, что о сколиозе они не знают ни-че-гоVladislava пишет: и у самой сутулый горб был, но она вовремя опомнилась и исправила, без врачей) - no coments как продвигается у тебя все, куда написала?
Клюква: Я на вытяжке 21 день лежала.. Сначала было очень больно,потому что сильно болела голова.Потом даже привыкла и приспособилась к такой жизни-это не так уж тяжело.Всё вы сможете.У меня на лбу сейчас 2 шрамика,всё прикалываюсь-рога говорю спилила))))))))))) Но,я даже не представляю сейчас свою "горбатую" жизнь без операции. Прошло 9 лет и я чувствую себя замечательно!
Гала: Клюква , молодец! Клюква пишет: прикалываюсь-рога говорю спилила)))))))))))
ALISA: Уважаемые Форумчане!!!! тут узнала интересную информацию: В Питере сказали, что "корону" взрослым теперь не делают - это уже не зачем. мол после удаления дисков растягивают прямо на операционном столе и ставят конструкцию.... а "корону" делают только детям и подросткам! Вот вопрос: Скажите кто знает...в Германии тоже отказались от "короны" при оперативном лечении у взрослых??????
Юлианна: ALISA, делают по показаниям. По плану ОП у Кая один этап корона, у ИриныСМ тоже, у MosFemale - так доктор Хармс запланировал.
ALISA: А в Питере во Вредена как делают? кто нить слышал?может быть у них по другому растяжение делается,не короной????
Гала: у нас даже фото есть на форуме - одной форумчанки с "короной", и приспособлений для передвижения с ней, и видео есть. За Питер не скажу
Юлианна: Пробежалась по опроснику - в ЦИТО делают вытяжение, в Петербургской педиатрической академии тоже, в Турнера, а про Вредена никто не написал пока
ALISA: Юлианна пишет: Пробежалась по опроснику - в ЦИТО делают вытяжение, в Петербургской педиатрической академии тоже, в Турнера, а про Вредена никто не написал пока Вот и я про тоже уже почти квоту выбила во Вредена,а там оказываеться корону не делают,хотя все пишут,что лучший результат при оперативном лечении только с короной!!!!!Хотя была в ЦИТО,и там не гарантировали хороший результат,а во Вредена сразу пообещали по снимкам улучшение,вот что написали: (((Коррекция около 60% гарантирована деротация является необходимой составляющей коррекции. Однако после дообследования (необходимы функциональные рентгенограммы) можно будет сказать точнее, может потребоваться мобилизирующая операция для увеличения подвижности позвоночника и максимальной коррекции без вреда вам.))) Вот теперь я вся боюсь ошибиться!!!!В цито с короной ничего не обещают,а во Вредена ГАРАНТИЮ дают..
Юлианна: ALISA А конструкцию какую ставить собираются?
kay: А вот что пишет Островский насчет короны (по кр мере в моем случае): "Я бы не стал накладывать Галло-вытяжение ,поскольку важнее мобилизация позвоночника. Галло-вытяжение большой роли не имеет и принципиально не важно." Чето я запутался, хорошо, что есть корона или нет :)
kay: И еще на заметку - везде, к кому я обращался, не хотят ставить мне корону, в т.в. Островский, Лилинквист, Хальм... и только Хармс говорит, что это необходимо. Выводы делать не буду, а то на меня набросятся опять щас... додумайте сами!
ALISA: Юлианна пишет: А конструкцию какую ставить собираются? на шурупах!!!
ALISA: kay пишет: И еще на заметку - везде, к кому я обращался, не хотят ставить мне корону, в т.в. Островский, Лилинквист, Хальм... и только Хармс говорит, что это необходимо. Выводы делать не буду, а то на меня набросятся опять щас... додумайте сами! ОГО!!!!!Теперь-то не знаешь кому довериться!!!! Вас Кау тоже все запутали???? Это наверно как лотерея(русская рулетка) выбирай!!!!
ALISA: А Островсkay пишет: А вот что пишет Островский насчет короны (по кр мере в моем случае): "Я бы не стал накладывать Галло-вытяжение ,поскольку важнее мобилизация позвоночника. Галло-вытяжение большой роли не имеет и принципиально не важно." а Островский я так поняла ученик ХАРМСА????
kay: ALISA ну вроде да, он заведующий отделением у него
oleg: ALISA пишет: на шурупах!!! ALISA! Д.А.Пташников (18-е отделение НИИ им.Вредена) других и не ставит.
ALISA: kay пишет: ну вроде да, он заведующий отделением у него тогда странно!!! - ученик противоречит своему учителю??
Клюква: У меня тоже есть много фотографий,когда я в Петербурге лежала на "короне"..почему то мне было интересно фоткаться..Сейчас думаю и не понимаю почему
ALISA: Клюква Ты лежала в детской? (им. Турнера?) Ну как вытянули? не зря мучилась? Хороший результат?????
Клюква: Вроде,да..Я не помню.Меня оперировал Елякин,а смотрел Ульрих. Это на станции Лесной больница находится.Там ещё рядом есть бассейн,как помню))
ALISA: kay пишет: цитата: ну вроде да, он заведующий отделением у него тогда странно!!! - ученик противоречит своему учителю?? - ГЛАВНОЕ КОНСТРУКЦИИ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЕ СТАВЯТ, а на первом этапе кто использует "корону" а кто нет
Milla: ALISA Корона ставится по показаниям! Обычно при больших деформациях эти показания есть. Но, возможно, бывают исключения.
Багира: здравствуйте ))))а мне операцию будут в сентябре делать)тоже в 2 этапа и тоже будут устанавливать "корону",т.к. искривление составляет 56 градусов примерно :(((как думаете поможет ли мне эта операция исправить всё так,чтобы не было видно?впереди техникум(новый коллектив,незнакомые люди...и комплексы,комплексы...)
Гала: Багира , приветствуем на форуме! не такое уж по нашим меркам большое искривление (ттт), просто у моей дочи такое было, оперировали в 15 лет чуть меньше года назад чтобы совсем-совсем ничего не было видно -это вряд ли. у нас осталось немного, канеш, но не мдеально модельная спинка а как ты идешь в техникум, если после ОП , в начале осени еще свободное посещение должны дать -примерно на полгода, а то и на год трудновато придецца((( может, все же в школу еще на год, там хотя бы домашнее обучение, а потом свободное посещение можно оформить удачи и зоровья! от всей души!
Багира: Гала спасибо огромное за информацию ...не думала что будет столько трудностей
Гала: ну эт не трудности... через все можно пройти главное -хорошие результаты на ОП, чтобы все прошло нормально! а остальное - все преодолимо в школе просто проще
Багира: ну то что в школе будет проще это да...просто ушла я оттуда со скандалом,поэтому не думаю что мне там рады будут
Гала: Багира , ну не одна же школа в городе))
Котька: Прочитала темку,мне "корону" тоже ставили,вытягивали меня 3 недели.Вообще врачи говорили висеть по 6 часов в день,но я больше 4-х не выдерживала =( Сначало висеть было не больно,а вот где-то на третьей недели когда меня подняли сантиметров на 20 тогда позвонки в шее начали жаловаться.Но я считаю что растяжка делает свое дело...мне кажется без нее меня бы так не выпрямили.А шрамики на лбу да остались,но у меня они пока не посветлели,розовые еще.И я тоже прикалываюсь говоря,что рога спилила))) Первые дня 3-4 после установки "короны" места где она крепиться побаливали,но нам дали банку новокаина и мы им смачивали эти места.Первое время жутко не удобно спать было с ней,спала я на валике,клали просто под шею,потом привыкла и уже после второй операции,когда "корону" сняли я не могла привыкнуть спать на подушке и просила валик)))
pchelka@mail.ru: Я лежала в Питере, в ФГУ НИДОИ им. Турнера, и мне тоже делали корону. К ногам и к голове крепятся грузы, которые и постепенно достигают ? массы тела, грузы прибавляются в день по 3 килограмма (по килограмму на голову и обе ноги). До короны мой вес составлял 50 кг, и к середине короны грузы достигли 24 кг. Меня вытянули на 10 см. В моем случае корона была необходима, т.к. у меня было 105 градусов по Cobb, после установления конструкции осталось 57 градусов по Cobb. Уважаемая администратор Мила, как мне получить доступ к фотографиям? Собираюсь делать резекцию реберного горба оставшегося после установки конструкции. Мне бы очень хотелось посмотреть на фотографии до и после резекции реберного горба.
Гала: pchelka@mail.ru , обратитесь к Милле личкой, чтобы она сразу увидела вашу просьбу.
Чипик: Какой ужас,эта "корона"
Лола: Я очень боялась короны, но на деле все оказалось абсолютно не страшно. Я оперировалась у доктора Колесова в 11 отд. ЦИТО, там, насколько мне известно, корона отличается от той, что ставят в 7 отделении. Ее не соединяют с бедрами. Просто на голове металлический обруч, который затем цепляется за крючки над коляской. Так можно ездить, но я просто сидела в палате, кино смотрела. После установки у меня ничего не болело, спала нормально, на валике из полотенца. Тянулась сначала немного, по 2-3 часа в день, потом довела до 5 с половиной часов. До 6 часов высидеть так и не смогла. Болей при вытяжке не было совсем, просто усталость. Но позвоночник потянулся хорошо, даже горб стал меньше. Тоже считаю, что без вытяжки вряд ли бы заполучила такую ровную спинку.
Елиза: Лола , умничка:) так понимаю результатом ты довольна:) Какая коррекция? сколько было до сколько после?
Лола: Елиза, спасибо большое! Да, довольна мягко сказано. У меня муж, мама, сестра в шоке были, что можно так выровнять спину. Появилась талия! И плюс 7 см роста. С ребрами мне ничего не делали, хотя я была уверена, что придется, т.к. горб был острый. Даже просила Колесова отрезать все что торчит . Обошлось без этого. По градусам с 93* до 36* убрали. Не знаю, имеет ли смысл сейчас делать фото, пока еще шрамы в зеленке, следы от пластырей, чумазая, как свин. Да и с каждым днем, говорят, спина немного будет меняться. Но как будет настроение, сфоткаюсь - выставлю.
Гала: Лола , восстанавливайся! МОЛОДЕЦ, все выдержала!
Лола: Спасибо, Гала. С восстановлением пока тяжело. Валяюсь как старая развалина, встаю максимум минут на 5 и падаю от усталости(((.
Елиза: Лола , это естественно, но время лечит:) пройдет месяц ты себя не узнаешь:) восстанавл ивайся:)
Гала: это все знакомо,Лола , но - Елиза пишет: время лечит:) пройдет месяц ты себя не узнаешь:) -ППКС!
Лола: Эх, хочется верить! Спасибо!
Гала: проверено! так что обязательно пройдет
valentina: кто может сказать как маленькие детки переносят"корону" ???
Лола: valentina, все индивидуально. но по своему опыту, т.е. тому, что я видела в клинике, маленькие детки все переносят гораздо легче и мужественнее, чем мы, взрослые тети.
filka: Лола , я тоже собираюсь делать операцию в ЦИТО, похоже ли это кресло вот на это http://www.youtube.com/watch?v=pIWSpydGCmY&feature=related , и скажи, пожалуйста, когда спишь, просто отцепляешся и сама идешь до кровати или как?
Лола: filka, принцип похож, только в ЦИТО это обычная инвалидная коляска. на нее "подвесишься" и висишь. до 6 часов в день. остальное время лежишь на кровати просто. весь день на этом кресле тебя никто держать не будет, да и не выдержишь сама. садишься на нее слазишь сама, подкатываешь кресло к кровати, приподнимаешься на руках и пересаживаешь попу с кресла на кровать))) вуа ля! на самом деле, это все мелочи. но такую корону практикует только д-р Колесов, насколько мне известно, в другом отделении до сих вроде в ходу старые жуткие короны с фиксированием на бедрах.
filka: Лола, спасибо большое. Мне Колесов сказал, что будет еще первым этапом удалять несколько дисков в грудном отделе. Просто страшновато немного, как же тянуться в короне можно без дисков. Позвоночник-то, получается ничем зафиксирован не будет.
Лола: без дисков он тянется лучше))) фиксация там ни при чем. всё будет супер, не переживай.
filka: Лола, спасибо!!!!!!!!! Как хорошо что я нашла этот форум, а то бы так на месте и топталась.
Unknown: Корона помогает в том, что- бы растянуть позвоночник. У меня вопрос, а помогает ли корона внутренним органам? Я имею в виду, что за время вытяжения внутренние органы постепенно адаптируются к новому положению. Мне вот говорили врачи, что если резко и сильно растянуть позвоночник, то что- то случится с легкими. Точно уже не помню, что, но что-то страшное. Да и вообще такое резкое вытяжение на все органы влияет. Большинство врачей предпочитают делать вытяжение, но вот Бакланов вытяжения не делает вообще, при любых формах искривления. Может он достигает хорошей коррекции за счет способа, о котором писалаALISA пишет: тут узнала интересную информацию: В Питере сказали, что "корону" взрослым теперь не делают - это уже не зачем. мол после удаления дисков растягивают прямо на операционном столе и ставят конструкцию.... а "корону" делают только детям и подросткам! . Мезенцев сказал мне честно, что не рискнет делать мне оп, что не уверен в хорошем результате, и делать операцию только для того, чтоб сделать операцию, или заработать денег, он не станет. У него не было опыта в случаях подобных моему, да еще и уже ранние оперированных. Но он сказал, что если мне и делать где то оп, то мне нужно вытяжение месяцев на три, чтоб и позвоночник максимально растянуть, и чтоб органы адаптировались. Но вообще, в моем случае такая оп, очень опасна. Теперь у меня осталось только два выбора Колесов, или Бакланов, с вытяжкой, или без. Я совсем запуталась, и не знаю, кого выбрать, какой метод. И вообще, страшно мне совсем стало… Форумчане, что вы думаете? Что посоветуете?
Шкварка: Да, Бакланов растягивает на столе. Но говорят что с короной результат лучше... Я знаю что если сильно растянуть, то может произойти разрыв костного мозга, поэтому при сильных искривлениях позвоночник никогда в ноль не вытягивают (это АН говорил)
Шкварка: Кстати, Бакланов раньше использовал корону, нам это медсестры в больнице рассказывали. Потом, после очередной стажировки во Франции, перестал ее использовать и стал применять какой-то особый метод вытяжения во время операции
Unknown: Шкварка , ты меня немного успокоила. Ну у меня в ноль и не исправишь,это даже и не обсуждается. Но меня вот даже и не столько позвоночник беспокоит, сколько легкие и сердце, что будет с ними при резком вытяжении позвоночника?
Юлианна: Unknown, ну это же не резкое растяжение на раз-два! Это же медленно-постепенно тянется-подкручивается-тянется. И еще мне кажется, что процесс регулируется индивидуально по реакции позвоночника.
Unknown: Юлианна пишет: ну это же не резкое растяжение на раз-два! Это же медленно-постепенно тянется-подкручивается-тянется. Вы имеете в виду до операционное вытяжение, или уже на оп столе во время операции? Извините, не совсем поняла.
Гала: внутренние органы "на место" встают постепенно. а использование/ неиспользование "короны" и у немецких докторов -индивидуально.
Unknown: Гала , да, но Бакланов вообще не использует "корону". С одной стороны, меня это радует, я уже проходила через это, и больше как-то не хочется. Но с другой стороны...и дело не в том, что органы встанут, а в том, что могут отказать легкие. Такие страшилки мне рассказывали врачи((
Юлианна: Unknown пишет: Вы имеете в виду до операционное вытяжение, или уже на оп столе во время операции? Первое.
Unknown: Юлианна , а меня беспокоит второе. Первое для меня понятно. Но пока мне так и не понятно, что выбрать
Оlgin: Шкварка пишет: поэтому при сильных искривлениях позвоночник никогда в ноль не вытягивают (это АН говорил) Да и при несильных нуля тоже не видели... Шкварка пишет: Но говорят что с короной результат лучше... Это у кого как.Масса тому примеров,когда и без короны очень хорошие результаты,как у Пташникова так и у Бакланова.
ledi-dozhdja: Оlgin, а я видела полностью в ноль исправленное, так что бывает ;)
Шкварка: ledi-dozhdja может это было в подростковом возрасте и изначально искривление было не большим?
ledi-dozhdja: Шкварка, возраст не подростковый, но искривление то ли 43, то ли 47 градусов было
Шкварка: Ааа... Ну это меняет дело. Небольшое искривление поддается лучше коррекции. Может там еще и позвоночник мобильный был.
Anuta24: Unknown , у меня после оп легкие болели, дело не в том что дышать было трудно, а именно, неприятные очень ощущения, как будто им тесно в груди и со всех сторон что-то давит! А еще после оп, после того как все стало практически симметрично спереди с левой стороны, прям под ребрами стало конкретно что-то выпирать, орган какой то, смотрело забавно если честно(жаль не сфотографировала), даже мой доктор улыбнулся и сказал, что не видел такого раньше!Я очень переживала по этому поводу, так оч любила всегда свой плоский живот (хоть и немного кривоватый), а теперь ровный, но с какой то непонятной торчящей блямбой! В Германии мне сказали,что со временем все станет на свои места, так как всем органам надо привыкнуть к немного иному местоположению, и мой бешеный кашель тоже объясняли этим же! месяца через 4-5 все и правда прошло, легкие болеть перестали,прошел кашель, а эта штука не стала выпирать больше! Я думаю со временем и правда организм и его внутр. органы приспосабливаются ко всему!
glaza-na-vostok: Так хочется найти кого-нибудь у кого была операция в один этап, а перед этим корона. Есть тут такие?
Оlgin: glaza-na-vostok ,ну "корона"-это же способ вытяжения в различных вариантах,подобная модификация применяется в Белоруссии,сначала вытяжка(уж не знаю как они её там называют),потом ОП в один этап.Владиславу так оперировали. Врач Д.К.Тесаков.
glaza-na-vostok: Оlgin спасибо большое Странно, что я про нее не вспомнила))
Chell: Корона эт жесть и неновый метод (мне делали 10 лет назад, кто-то писал что 20) и очень жестокий, я бы сказала пыточный. Если б был выбор тогда (и мои родители вобще если бы прислушивались к моему мнению хоть чуть-чуть) однозначно на что-то новое бы пошла, пусть и не такое "проверенное временем". Больше месяца там пришлось колбасится выходишь другим человеком, уже таким радостным и наивным как прежде никто не останется, физически вы не умрёте, но кукушка течь начинает.
glaza-na-vostok: Понимаю, что нагрузка на сердце при короне естественно увеличивается. Меня волнует вопрос постоянного растягивания и стягивания. Я же марфановец, и самое слабое место это аорта и внутрелегочные артерии, они более рыхлые по структуре и подвержены расслаиванию. И я вот думаю - постоянные залезания и слезания на вытяжку не вредят? По логике сердце же не болтается там внутри... но вот участвует ли оно в изменении положения при выпрямлении позвоночника на вытяжке...? градусы же не маленькие и даже на руках я могу расслабить спину прилично. Или все таки у нас там все компактно? Я когда на руках вытягиваюсь, то пульс заметно ускоряется, вот и возникают в голове всяческие домыслы...
Оля2009: ...дочке "корону" только вчера сняли, на втором этапе по ощущениям ее ношения, ерунда она на следующий день после реанимации уже айфоном стопСят фото сделала в Контактах народ пугать ...ну неудобно спать, ну не удобно вертеть лежа головой... валик под голову, и нечего ей много вертеть лежа))... мы привезли семь!!! подушек)) ахахахахах)) разных ортопедических вариантов... то на одной, то на другой... так и приспособилась две с половиной недели спать. Ну и нормально) там их по пять человек на отделение таких, с железками, в основном подростки... раскладывали ноутбуки-айпеды на подоконниках, он повыше... ну и весело, подчеркну, проводили время. И голову мыли несколько раз, сидя на стуле, в раковине... а волосы длинные, ниже лопаток. В общем, приспособились) сейчас на лбу две ранки, но судя по их виду, никаких следов не останется. Да если и останутся, мне кажется, что любой пластический хирург марюсенькие шрамы, точки, меньше, чем смайлик этого форума, уберет...
Milla: Оля2009 пишет: дочке "корону" только вчера сняли, на втором этапе по ощущениям ее ношения, ерунда это потому что "корону" здорово усовершенствовали с тех пор, когда я описывала свой вариант. То, что было у меня, иначе , как пыткой назвать нельзя. Но здорово, что всё изменилось
Оля2009: ...да даже с этой короной здесь тоже чудят девочка в соседней палате мне кажется каждые два часа ныла, тоже лет 16... вечно зареваная... сначала мы ее жалели с дочкой, типа, что она так тяжело переносит, а ей просто ее ввинтили на 15 минут наркоза и все... у нее не было, как у нас первого этапа, удаления дисков, шва, дренажа... у нее тупо одна эта железка на голове была... Так ее завывания через пару дней раздражать стали. Если бы у моей дочки не было к выше перечисленному еще и короны, мы бы не понимали... Но моя дочь спокойная и терпеливая уже говорит, что это блажь, бред и вообще она какая-то истеричная воющая дурочка... корона НЕ БОЛИТ ВООБЩЕ, не давит, не беспокоит, не жмет, не чешется, ну НИЧЕГО! Она просто приносит легкий дискомфорт лежать и все!!! Ну и в подвешенном состоянии тянет и устает позвоночник...
Cевуша: Нам тоже назначили "корону", ребенку 12 лет, говорят на недели 2-3, а там видно будет. Собираемся оперироваться в Германии у Хальма. Потом назначат операцию 3 в одной. У кого-то так было? И еще если есть какие-то советы по короне(современной, я у доктора спрашивала, будет больно с "короной"? он сказал "нет") или советы тех, кто лечился у Хальма в Нойштадте, буду очень рада выслушать.
scorpion456: Если кому интересно, как делают мобильным позвоночник во Вредена перед вторым этапом Лежа на боку вам делают разрез в районе лопатки.. разрезают ребра... чистят межпозвонковые каналы, удаляют межпозвоночные диски... Мне пять дисков удалили... Затем выходите и расшатываете около 10 дней позвоночник.. Так он делается мобильным.. А дней через 10 вам ставят конструкцию... В принципе все терпимо... Когда 3 раза в день кололи кетонал... А когда на стало малобелых пятен... Тут придется потерпеть...
Reka: Ну надо же какой разный подход в лечении в Вердено и в Германии. Когда дочери удалили межпозвонковые диски, ей не то чтобы ходить запретили, даже сидеть, чтобы не повредить там ничего, т.к. позвонки трутся меджу собой. так 10 дней и пролежала.
scorpion456: Да, мне кажется сегодняшняя корона менее болезненый способ коррекции позвоночника перед вторым этапом... Хорошо, что я быстро восстнановился.. в понедельник выходит Пташников и меня первого берет на операцию.. по лучшим показателям анализов.. А так это расшатывание позвононика совсем не кайф скажу я вам...
Гала: scorpion456 , молодец! ВЫДЕРЖАЛ 1 ЭТАП. удачи на 2-м!
scorpion456: Спасибо, Гала!
Гала: извини, канеш, но раз так легко написал об этом этапе ( сразу видно, не кисейная барышня, а сильный человек) считаю возможным спросить - а как расшатывают-то
scorpion456: Ну как я же писал выше... Удаляют 5-6 межпозв.дисков... И ТЫ сам расшатываешь его каждодневной ходьбой... После удаления дисков он более подвижным становится.. И ты чувствуешь каждый день как позвонки у тебя щелкают... Видимо Пташникову кажется так лучше добиться коррекции...
Cевуша: Кто был у Хальма и делал корону в последнее время? Едем туда осенью.
Milla: Cевуша пишет: Едем туда осенью. так Вы ж деньги еще не собрали?
Шкварка: scorpion456 Удачи на втором этапе и скорейшего восстановления!!!
scorpion456: Спасибо, Наташ! бум стараться...
oleg: scorpion456 пишет: В принципе все терпимо... Когда 3 раза в день кололи кетонал... Кетонал? Так он почти не снимает боль. Можно было бы попросить что-нибудь наркотическое. Наркотики у них в институтской аптеке есть. Или им просто лень соблюдать все формальности по обращению с наркотиками (та еще мутотень, но что поделаешь!) И не надо боятся в этой ситуации бояться наркотиков, терпеть боль это в десять раз хуже.
scorpion456: Я их на второй этап оставил...ими тоже не стоит увлекаться...
Cевуша: Milla пишет: так вы ж деньги еще не собрали Мы как раз этим занимаемся, подключилось много знакомых и друзей, продвигаемся потихоньку. Очень надеемся, что попадем на операцию не позже ноября месяца.
Гала: Cевуша пишет: У кого-то так было? -посмотрите, где-то есть даже видео, как дети с "короной " в клинике Хальма активно гуляют по территории, у немцев специальные "покатушки", как на форуме назвали, есть
Cевуша: Гала , спасибо, фото видела, а видео обязательно посмотрю.
Cевуша: Девочки, извините, если этот вопрос уже был. Что именно делают на операции "корона", что они там подрезают, сколько времени идет операция? Если можно, расскажите поподробнее. Спасибо! Мы в середине января уже едем на операцию.
Оlgin: Cевуша ,сначала удаляют диски межпозвоночные,для улучшения подвижности позвоночника.Затем производятся тракции(вытяжение)постепенное,за счет крепления за голову.Разные модификации "короны",но смысл один.
Юлианна: Ребенку могут растягивать позвоночник и без удаления дисков.
Cевуша: Спасибо! А как это делается в Германии? Тоже поподробнее ,пожалуйста. Удаляют диски или нет? Ребенку 13 лет. Волнуюсь очень.
Юлианна: Cевуша, доктору виднее. Мне кажется, что просто будут растягивать позвоночник с помощью короны на голове и спец. приспособлений для ходьбы, сидения и лежания. Где-то в недрах форума есть фото ходунков для короны. Потом, когда растянут до определенного предела, закрепят конструкцией. Возможно, будет так, я такое видела. Но доктор лучше знает.
Cевуша: Юлианна, так с доктором никто и не спорит)) Мне сказали, что подрезают позвонки. Хотелось узнать подробней.
Юлианна: Cевуша, мамам некоторые технические подробности лучше не знать. Крепче спать будем)))
Гала:
Гала: на переднем плане -передвигаться, толкая перед собой, как ходунки. а на заднем -с сиденьем, можно самому пациенту тоже, как на офисном стуле с колесиками, передвигаться. еще видео поищу, там девочка такого же возраста, и как раз как раз в Нойштадте
Cевуша: Корону мы, Слава Богу, пережили. Тяжело было, но зато результативно. Носили 3 недели. Надели когда было 130 град, а через 3 недели было уже 80 град., без нее не смогли бы столько выровнять. Очень чуткое отношение немецкого персонала помогло все выдержать. Первые 3 дня ребенок сильно рвал, ничего не ел. Потом постепенно улучшилось состояние. Первую неделю было тяжело спать. Между железным кругом и головой засовывали полотенце, голова болела. А к концу третьей недели привык и казалось, что уже не замечает ее, сроднился)). Меняли "стоячую" корону на "сидячую", чтоб было разнообразие. То Сева сам ездил с ней по клинике, то я его возила в кресле. Нужно было лежать первую неделю с короной, это было самое ужасное, подняли на 3 день. Все время плакал и кричал :"Снимите, хоть на минутку". Слава Богу, все позади.
Гала: Господи, прямо как терновый венец...Читаю со слезами. у нас в соседней палате мужчина очень позитивный был, с "короной". Буднично так себя вел, по клинике катался, в кафе ходил, гостей принимал в палате. ребенку тяжелее, конечно... Но после таких испытаний какой характер будет у мальчика! через тернии - к звездам!
Cевуша: В клинике Нойштадта.
valentina: как я поняла по фото вытяжение идёт под тяжестью собственного веса ????....у меня в голове всё стоит давняя картинка где корона крепилась на голове и тазу...я всё про нас думаю..страшны даже мысли...
Гала: valentina , с учеом того, что с "короной" сейчас можно сидеть, ходить - все не так ужасно, как было ранее. тяжело, но если надо - значит, надо, доктору виднее...
mangust: Я такое в Турнера пережила...в 2003 году! Вставать было нельзя 2 недели...Это был кошмар. Мама была рядом , спала на полу, держала меня за руку все время, переворачивала постоянно,лишь бы пролежней не было! У меня за 2 недели все мышцы отрафировались. Ходить училась заново, голова кружилась все время, ножки в голеностопных болели. Как вспомню...глаза мамины, как она переживала за меня, у нее все время в глазах слезы стояли. За то время, пока мы лежали в больнице, она научилась варить суп в чайнике, варить там же сосиски и яйца (в тихушку), откармливала меня как могла. Сейчас, к сожалению, мне требуется повторная операция, в РНИИТО им. Вредена. Будут снимать старую конструкцию и ставить новую. Летом еду, придется опять набраться мужества. Мама умерла...не так давно. Но думаю, она все равно меня видит и поддержит! Надеюсь, будет легче, чем тогда! Всем терпения!
Len4ik199: За последний год как-то не писали об использовании такого подготовительного метода, как галотракция (она же корона). Я пропустила, кому ее делали? Или все случаи более легкие идут, с хорошей мобильностью позвоночника и корона не нужна? Или ее стараются не применять?
полная версия страницы