Форум » Оперативное лечение » Поломка пластин » Ответить
Поломка пластин
Asya1: Здравствуйте, Я здесь новичок, только обнаружила этот форум. Возможно, где-то уже есть похожая тема, но я не нашла. История у меня такая. Уже плохо помню свои градусы до операции, но насколько помню, было 47. Первая операция была в 18 лет, в 2006 году. Оперировали меня Сампиев М.Т. и Лака А.А в 13 больнице в Москве. Мне установили LSZ эндокорректор. Сразу после операции все выглядело очень хорошо, в течение года, конечно, ухудшилось немного, но даже этот результат был громадным шагом вперед. В 2009 пластины сломались в поясничном отделе, сразу обе. Меня прооперировали еще раз, конструкция была полностью заменена на такую же, подвижную, подростковую, почему-то. В следующий раз конструкция сломалась в 2011, отломившаяся часть начала мигрировать, и мне потребовалась срочная операция по удалению этой части, также удалили часть второй пластины. Таким образом мне как бы разгрузили поясничный отдел. После этого, как мне сказали, риск слома был минимален, но 3 недели назад она сломалась снова. А.А. Лака сказал, что причина поломок в усталости металла и особой специфике моего сколиоза(в том, что он прогрессирующий и "агрессивный"). Сейчас мне предлагают заменить конструкцию на новую, стержневую. Это будет моя уже 4 операция! Другого выхода, кроме операции, я не вижу, но как-то уже все это надоело, да и хотелось бы понимать, как жить дальше. В постоянном страхе, что все снова сломается и я опять выпаду из жизни на пару месяцев? Как представлю, что все это надо переживать еще раз, а если еще и не один раз... Ничего необычного я не делаю, истории типа "прыгнула с парашютом, и пластина сломалась" или "упал с мотоцикла, все развалилось" - не про меня. Кончено, я работаю полный рабочий день, работа хоть и не физическая, но сижу по 8-10 часов, что тоже нагрузка. Я все пытаюсь понять, почему у меня постоянно ломаются пластины и как это прекратить. Общаюсь иногда с семьей мальчика, с кем оперировалась в первый раз. И вот после поломки в очередной раз позвонила, они считают, что это на 100% моя вина, потому что я изначально знала, что жизнь после операции полна ограничений, а раз сломалось, значит не следовала правилам, а именно, наклоняться нельзя вообще, даже всей спиной( а по-другому и не получится). Нужно жить примерно в том же режиме, что и сразу после операции, т.е. практически в состоянии полной беспомощности: вплоть до того, чтобы даже себе ногти на ногах не подстригать, не потому что дотянуться не можешь, а потому что это может навредить. Контролировать каждое движение. Нужно даже вставать с кровати всю жизнь тем же способом, как и сразу после операции, и т.д. Если честно, я такой жизни не понимаю и не принимаю для себя. У меня нет няньки или батлера, который бы ходил за мной 24 часа в сутки. Врачи же мне давали другие рекомендации, и о таком жестком следовании послеоперационным правилам всю жизнь и речи не шло, и даже наоборот, говорили о том, что особых ограничений я не почувствую, если конечно, не заниматься спортом серьезно и не носить тяжести. Однако факт остается фактом, 4 операции за 8 лет. А как вы считаете, где разумные пределы ограничений? И неужели для того, чтобы ничего не ломалось, нужно буквально всю жизнь следить за каждым движением? Или это мне просто очень "везет"? И еще вопрос к мамочкам, прошедшим через операцию, как вы ухаживаете за детьми? Ведь если следовать правилам, то поднимать больше 5 кг нельзя. Спасибо
Оlgin: Asya1 ,привет!То,что случилось с вашей LSZ-привычное дело для такого рода конструкций.Вашей вины в их поломке нет.Да,действительно конструкцию придется заменять на шурупную,благо выбор у вас в настоящее время есть.Помимо оперировавших вас ранее специалистов,есть и другие,занимающиеся подобного рода проблемами.Можно посмотреть здесьclick here. Возможна замена конструкции по квоте.
oleg: Asya1, приветствую вас. Ради бога, только не обращайтесь снова к Сампиеву и Лака. Olgin вам дала ссылку на список ведущих специалистов, попробуйте связаться со всеми по электронной почте, описать ситуацию и приложить снимки. Единственный из этого списка, к кому бы не советовал обращаться - Григорий Островский. А так Колесов, Пташников (по квоте), Бакланов, Хальм (за свои деньги) - попробуйте связаться со всеми. Удачи вам!
Asya1: Спасибо большое за ответы! Да, в этом году каким-то чудом дают квоту для взрослых, и я уже подала документы, жду решения. 5-6 марта будет окончательный ответ. Так что пока успокоиться не получается. Если квоту не дадут, то операция обойдется в 700 000 руб. Да хоть операция и не первая, а уже четвертая, столько вопросов в голове: а как все пройдет, а что если и шурупная конструкция тоже будет ломаться каждые 2 года? Снятие конструкции + установка новой, да еще по такой технологии- это громадная операция. А если представить, что и она не последняя, то вообще страшно и ничего не хочется. И самое неприятное, что время сейчас совсем не подходящее. Конструкция сломалась как раз тогда, когда я ехала на похороны отца, и мне сейчас и без этой операции, мягко говоря, не весело. Ну буду надеяться на лучшее, больше ничего не остается.
oleg: Asya1! Да дадут Вам квоту, не волнуйтесь! Все будет нормально! Да, идут конечно разговоры об отмене квот, но тогда все это переведут в ОМС.
Оlgin: Asya1 пишет: Да, в этом году каким-то чудом дают квоту для взрослых, и я уже подала документы, жду решения. 5-6 марта будет окончательный ответ. Взрослым квоты дают не первый год.Или вы про Сампиева?
Anyuta: Asya1 пишет: а что если и шурупная конструкция тоже будет ломаться каждые 2 года? шурупы-это не крючки, как у Сампиева с шурупной конструкцией по 10 лет ходят и все хорошо столько оп пережить на позвоночник-жуть большой-большой удачи вам!
Len4ik199: Asya1, привет. Да уж, нелегко Вам пришлось - 4 ОП в принципе перенести надо суметь, а у Вас еще и за не очень длительный срок, 8 лет... Но молодец, выглядите оптимистом, руки не опускаете. Я тут над Вашими вопросами немного подумала. Вы пишите: А как вы считаете, где разумные пределы ограничений? И неужели для того, чтобы ничего не ломалось, нужно буквально всю жизнь следить за каждым движением? Или это мне просто очень "везет"? Безусловно, ограничения существуют. И забывать о них не стоит. Понятно, что над каждым шагом задумываться и жизнь превращать в постоянные ограничения никому не охота. Но пережив ОП и реабилитацию, вовсе не хочется повторов, поэтому, наверное, и бросать все на "авось, повезет" не следует. Тут, на форуме писано-переписано, что можно, чего нельзя. Конечно, каждый сам для себя решает, насколько он готов следовать врачебным рекомендациям, а дальше все идет путем проб и ошибок. Только цена у этих ошибок может равняться повторной ОП. Вы спрашиваете а как все пройдет, а что если и шурупная конструкция тоже будет ломаться каждые 2 года?Это крючковую конструкцию Вам устанавливают-удаляют по нескольку раз. С шурупами такого проделать не удастся. Да и костный блок, создаваемый во время ОП, не позволит таких повторов. При шурупной технологии главная задача - довериться надежному хирургу, чтобы не допустить проблем как во время ОП, так и после нее. И еще вопрос к мамочкам, прошедшим через операцию, как вы ухаживаете за детьми? Ведь если следовать правилам, то поднимать больше 5 кг нельзя. Лично я следую правилам, организовав жизнь ребенка так, чтобы больше указанного веса поднимать не приходилось. Встает дочь с кровати, кстати, именно как научили в больнице. Можете удивляться, но теперь и я сама встаю так же - остеопат показала мне, как делать правильно, а я с удивлением узнала в этом правильном то, как научили ребенка. Так что даже за ограничение вставание с кровати мы не считаем. Asya1, пусть у Вас все получится и на этот раз окончательно, чтобы стояла незыблемо!
Шкварка: Asya1 я надеюсь 4й раз вы будете не у лаки и Сампиева оперироваться? Это будет мегаглупо с вашей стороны после 3х поломок. С шурупной конструкцией люди ходят десятилетиями - катаются на коньках и великах, ведут активный образ жизни и все у них хорошо. У вас конструкция ломается только потому что конструкция, простите, гавно. И вы хотите 4й раз поставить каку и дальше всю жизнь оперироваться каждые два года? Сампиев таким образом зарабатывает деньги. И раз уж на то пошло у других врачей ОП стоит ниже 700 тысяч.
Шкварка: Asya1 пишет: И еще вопрос к мамочкам, прошедшим через операцию, как вы ухаживаете за детьми? Ведь если следовать правилам, то поднимать больше 5 кг нельзя. Больше 10 нельзя, а то и больше 15. У меня ОП была когда ребенку был 1,4 года, сейчас ему 3,5. Справляюсь отлично
Oksi: А можно вопрос- 47* это совсем не старшно, нужно ли еще раз пытаться?
Asya1: Оlgin пишет: Взрослым квоты дают не первый год.Или вы про Сампиева? Оlgin, просто, насколько я знаю, квоты для взрослых отменяли в 2012, а сейчас снова вернули. Oksi пишет: А можно вопрос- 47* это совсем не старшно, нужно ли еще раз пытаться? 47 - было до операции, сейчас 21, но реберный горб немаленький. Да и дело даже не в том, что я хочу его исправить, а в том, что прогрессирует сколиоз, и меня еще может согнуть и скрутить еще как, если я вытащу конструкцию совсем. Если даже уже сейчас, при поломке и потере коррекции меня гнет. Столько пережить и в итоге сдаться - это не вариант. oleg пишет: Да дадут Вам квоту, не волнуйтесь! Все будет нормально! Да, идут конечно разговоры об отмене квот, но тогда все это переведут в ОМС. Спасибо! Я очень надеюсь, но пока даже и доктора сами не знают, дадут мне квоту или нет, сколько их выделят всего и т.д. Шкварка пишет: я надеюсь 4й раз вы будете не у Лаки и Сампиева оперироваться? Это будет мегаглупо с вашей стороны после 3х поломок. Шкварка, да, я буду оперироваться у них. Если честно, не вижу для себя других вариантов. Я, к сожалению, не могу себе позволить оперироваться в Германии или Израиле. Не могу судить, как уж качественно мне их устанавливали до этого, но реабилитация у меня всегда была нормальная, без свищей, и прочих "приятностей". Да, конструкция ломалась 3 раза, но сейчас будут ставить шурупную, произведенную в Америке. С одной стороны, я не скажу, что довольна таким долгим и мучительным лечением, но и не могу отрицать того, что ничто не вечно и если что-то очень долго гнуть, то оно может сломаться, но вопрос, должно ли так часто... Кроме того, я уже жду ответа по квоте, которая дается через определенную клинику, где они оперируют. Менять коней на переправе? хм. Вы знаете о каких-то случаях неудачных операций у них? Спасибо всем за пожелания и поддержку! Я очень надеюсь, что моя эпопея с бесконечными операциями наконец-то благополучно закончится! Страшно, если честно, гораздо больше, чем было во второй и третий раз, но, наверное, надо собраться и просто пережить это.
Milla: Asya1 пишет: ничто не вечно и если что-то очень долго гнуть, то оно может сломаться может и не вечно, но то, что сделали с вами - это преступление. Жаль, что вы этого не понимаете. Asya1 пишет: Вы знаете о каких-то случаях неудачных операций у них? Мы знаем массу таких примеров. Asya1 пишет: Я, к сожалению, не могу себе позволить оперироваться в Германии или Израиле. На ЦИТО (Москва) всё еще выделяют квоты
Ольгаvlg: Asya1 пишет: Вы знаете о каких-то случаях неудачных операций у них? Asya1 , но ваш случай с четвертой операцией и поломками конструкций нельзя назвать удачным, извините. Почему же такое слепое доверие к врачам, которые уже не раз вас подвели, ставя то детскую конструкцию, то крючковую на "агрессивный прогрессирующий" сколеоз. Не только в Германии и Израиле есть врачи, в России тоже есть специалисты, вам давали ссылку. Что же вы снова на те же грабли...Сколько же можно позволять на себе зарабатывать. Они ведь, ставя вам подростковую конструкцию, знали, что вы к ним еще вернетесь.
Шкварка: Asya1 пишет: Шкварка, да, я буду оперироваться у них. Если честно, не вижу для себя других вариантов. Я, к сожалению, не могу себе позволить оперироваться в Германии или Израиле. Не могу судить, как уж качественно мне их устанавливали до этого, но реабилитация у меня всегда была нормальная, без свищей, и прочих "приятностей". Да, конструкция ломалась 3 раза, но сейчас будут ставить шурупную, произведенную в Америке. С одной стороны, я не скажу, что довольна таким долгим и мучительным лечением, но и не могу отрицать того, что ничто не вечно и если что-то очень долго гнуть, то оно может сломаться, но вопрос, должно ли так часто... Кроме того, я уже жду ответа по квоте, которая дается через определенную клинику, где они оперируют. Менять коней на переправе? хм. Вы знаете о каких-то случаях неудачных операций у них? У них через один неудачные случаи, на форуме масса тому примеров! А другие врачи переделывают. А то что вам ставили подростковую конструкцию когда вы были взрослой? И крючковую на прогрессирующий сколиоз это вы считаете удачными случаями? И считаете этих врачей честными и порядочными? Дело не только в американской конструкции. Можно ездить на мерседесе, но нсли не умеешь водить разобьешь его в хлам, хотя машина хорошая и надежная. Вы не задумываетесь что все поломки случались еще потому что вас оперировал не самый хороший врач? Кто вам сказал что квоту дают только к сампиеву, а другие варианты это Германия и прочая заграница, сам сампиев наверно? Квоты дают в ЦИТО в Москве, в институт Вредена в Санкт-Петербурге, в конце концов в НИИТО в Новосибирске. Эти институты на порядок лучше сапиева. Первые два давно уже ставят современные шурупные конструкции, не экспериментируя с подростковыми и крючковыми. Идя 4й раз к врачам, которые изначально вам ставили в спину не пойми что вы рискуете каждые два года оперироваться всю жизнь и искринне считать что после ОП у вас масса ограничений и любой шаг влево ведет к поломке конструкции. Вообще не пойму - они вас загипнотизировали что ли, раз вы готовы и 4й раз доверить свое здоровье таким недобросовестным врачам...
Юлианна: Asya1, злоупотребляют они вашим доверием, ставят не пойми что, да вы еще себя накручиваете, что типа виноваты в поломках! Можете не верить нашим словам, но есть уже и серьезные исследования. Вот ссылку недавно давали как раз по этому поводу ,почитайте: click here
katrinka10: Как-то три мышки захотели стать ёжиками. Пошли к сове совета просить. А она им и говорит: Идите на запад леса, найдите самый высокий дуб, а у дуба - самый толстый корень. У этого корня растёт зелёный огурец. Съешьте его целиком, и тогда сможете стать ёжиками. Только когда будете есть, а во рту начнёт колоть, не пугайтесь. Это значит, у вас иголки растут. Пошли мыши на запад леса, нашли самый высокий дуб и самый толстый корень. Видят, стоит огурец. Большой да колючий. Кусают мыши раз, кусают два - больно-о-о-о. Но как вспомнят, что сова сказала, так вгрызаются с новой силой. После этого случая и родилась легенда о том, как мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Anyuta: Asya1 пишет: да, я буду оперироваться у них
Оlgin: Asya1 пишет: да, я буду оперироваться у них. Если честно, не вижу для себя других вариантов Я бы не стала у них оперироваться сейчас только по одной причине-вас все эти годы просто использовали и обманывали. Но раз они в ваших глазах не потеряли вотум доверия и вы согласны еще раз принести доход(пусть и с помощью государства) в их карман,то это ваше право.Эти спецы уже не по первому кругу собирают урожай,сначала ставят конструкцию "навека",потом переставляют такую же,а теперь когда отступать дальше некуда,дабы работу не потерять,перешли на шурупы. И куда только наше государство смотрит...тем,кто этого достоин,гос.финансирование не дают,а этим все флаги в руки...
Goroshina: Asya1 пишет: да, я буду оперироваться у них. Если честно, не вижу для себя других вариантов. Едрит мадриит... четвёртый раз на ОП к одним и тем же.... Мне лично одного раза хватило сломаться, чтобы осенило: к тому врачу не ногой!!Ищу нового!! Asya1 да Вы что в самом то деле,а? Почитайте отзывы людей... и вариант всегда есть, если правильно раставить свои движения.... но если Вам нравится быть подопотным кроликом, то флаг в руки и вперед на новые испытания.... я в шоке!!!!
Геба: Asya1 Ужас,ужас,дикий ужас...но это все просто эмоции,а суть то еще больше шокирует,такие сравнительно небольшие первоначальные градусы, возраст далеко не подростковый и почему такая уверенность что сколеоз прогрессирующий и в дальнейшем...а уж про то что год за годом конструкция ломается - это уже просто ни в какие ворота не лезет...Да как же так, все таки для организма перенести такое количество серьезных вмешательств не пройдет бесследно и в отдаленном будущем, не дай бог, возникнут отголоски... Len4ik199 я думаю что когда автор обращался к мамочкам, все таки имелись в виду мамы прошедшие операцию и сейчас воспитывающие своих деток, то есть как они с конструкцией позволяют себе поднимать малыша, наклоняться к нему, играть и баловаться с ним без последствий для конструкции...
полная версия страницы