Форум » Оперативное лечение » Поломка пластин » Ответить
Поломка пластин
Asya1: Здравствуйте, Я здесь новичок, только обнаружила этот форум. Возможно, где-то уже есть похожая тема, но я не нашла. История у меня такая. Уже плохо помню свои градусы до операции, но насколько помню, было 47. Первая операция была в 18 лет, в 2006 году. Оперировали меня Сампиев М.Т. и Лака А.А в 13 больнице в Москве. Мне установили LSZ эндокорректор. Сразу после операции все выглядело очень хорошо, в течение года, конечно, ухудшилось немного, но даже этот результат был громадным шагом вперед. В 2009 пластины сломались в поясничном отделе, сразу обе. Меня прооперировали еще раз, конструкция была полностью заменена на такую же, подвижную, подростковую, почему-то. В следующий раз конструкция сломалась в 2011, отломившаяся часть начала мигрировать, и мне потребовалась срочная операция по удалению этой части, также удалили часть второй пластины. Таким образом мне как бы разгрузили поясничный отдел. После этого, как мне сказали, риск слома был минимален, но 3 недели назад она сломалась снова. А.А. Лака сказал, что причина поломок в усталости металла и особой специфике моего сколиоза(в том, что он прогрессирующий и "агрессивный"). Сейчас мне предлагают заменить конструкцию на новую, стержневую. Это будет моя уже 4 операция! Другого выхода, кроме операции, я не вижу, но как-то уже все это надоело, да и хотелось бы понимать, как жить дальше. В постоянном страхе, что все снова сломается и я опять выпаду из жизни на пару месяцев? Как представлю, что все это надо переживать еще раз, а если еще и не один раз... Ничего необычного я не делаю, истории типа "прыгнула с парашютом, и пластина сломалась" или "упал с мотоцикла, все развалилось" - не про меня. Кончено, я работаю полный рабочий день, работа хоть и не физическая, но сижу по 8-10 часов, что тоже нагрузка. Я все пытаюсь понять, почему у меня постоянно ломаются пластины и как это прекратить. Общаюсь иногда с семьей мальчика, с кем оперировалась в первый раз. И вот после поломки в очередной раз позвонила, они считают, что это на 100% моя вина, потому что я изначально знала, что жизнь после операции полна ограничений, а раз сломалось, значит не следовала правилам, а именно, наклоняться нельзя вообще, даже всей спиной( а по-другому и не получится). Нужно жить примерно в том же режиме, что и сразу после операции, т.е. практически в состоянии полной беспомощности: вплоть до того, чтобы даже себе ногти на ногах не подстригать, не потому что дотянуться не можешь, а потому что это может навредить. Контролировать каждое движение. Нужно даже вставать с кровати всю жизнь тем же способом, как и сразу после операции, и т.д. Если честно, я такой жизни не понимаю и не принимаю для себя. У меня нет няньки или батлера, который бы ходил за мной 24 часа в сутки. Врачи же мне давали другие рекомендации, и о таком жестком следовании послеоперационным правилам всю жизнь и речи не шло, и даже наоборот, говорили о том, что особых ограничений я не почувствую, если конечно, не заниматься спортом серьезно и не носить тяжести. Однако факт остается фактом, 4 операции за 8 лет. А как вы считаете, где разумные пределы ограничений? И неужели для того, чтобы ничего не ломалось, нужно буквально всю жизнь следить за каждым движением? Или это мне просто очень "везет"? И еще вопрос к мамочкам, прошедшим через операцию, как вы ухаживаете за детьми? Ведь если следовать правилам, то поднимать больше 5 кг нельзя. Спасибо
Len4ik199: Геба , я, значит, не так смысл вопроса поняла. Теперь еще раз прочитала, ну да, Вы, похоже, правы.
Belka: Asya1 , здравствуйте. Вам пишут здесь разумные вещи. Взвесьте своё решение о выборе хирургов на этот раз. Я сама тоже оперировалась у Сампиева, и была довольна своими результатами, да и врачом тоже. Но сейчас я хожу со сломанной конструкцией, в перспективе - операция. Не у Сампиева. Поэтому я понимаю ваши чувства, и, знаете, слёзы наворачивались, когда я читала о ваших многочисленных поломках. Мне было очень тяжело морально узнать о поломке, а если это во второй, третий раз... Могу только представить. А по поводу выбора врача - подумайте вот о чём. Чтобы конструкция была надёжна и служила долго, важно не только выбрать правильную конструкцию для вашего случая. Важно также хорошо ее установить. Сампиев ставит шурупные конструкции пять лет. Большой ли это опыт, как по-вашему? Я ходила с ЛСЗ 6,5 лет. И я почувствовала, как же это мало :( Теперь при выборе хирурга для меня один из важных вопросов - какова его история и опыт. И про уход за ребенком. У меня родился ребенок через несколько лет после ОП. Справлялась нормально, на руках носила. Мне в каком-то смысле повезло - у меня очень легкая и миниатюрная дочь :) Но, конечно, поднимала больше 5 кг. Дискомфорта не чувствовала. Конструкция моя сломалась не во время поднятия чего-либо, а лёжа. Но - это важно - я не знала, что моя конструкция так подвержена переломам :( я не мониторила информацию, и жила с полной верой в то, что мне говорили на момент ОП. Поэтому в надежности не сомневалась. Если бы я знала статистику, я не решилась бы на ребенка до того, как поменять ее на шурупы... До сих пор думаю, что то, что спина не подвела в беременность и роды - чудо и счастливый случай.
Milla: Belka пишет: Конструкция моя сломалась не во время поднятия чего-либо, а лёжа. А что ты почувствовала? Боль, хруст? Это я для себя спрашиваю. Рентгены не делаю давно и не хотелось бы. Как вообще люди узнают о поломке???
Belka: Milla пишет: А что ты почувствовала? Боль, хруст? Ощущение очень похоже на то, как расстёгиваются тугие кнопки на куртке, только гораздо сильнее. Такой щелчок-хлопок. Мне было не больно. Довольно громко и неожиданно, поэтому я аж подскочила в кровати. Но, возможно, если бы я крепко спала, я бы и не заметила этого.
Asya1: Спасибо всем за комментарии и советы, но довольно трудно спокойно реагировать на некоторые сообщения в стиле "ну какой же тупой нужно быть" "Да Вас как загипнотизировали!"и "ну и ешьте дальше кактусы, мышки". Это как минимум, неуважительно. Milla пишет: может и не вечно, но то, что сделали с вами - это преступление. Жаль, что вы этого не понимаете. Я все понимаю. Если вы думаете, что мне все это нравится, что я довольна и с радостью жду операции, и мне не жалко ни времени, ни денег, ни нервов своих и близких, то это не так! Мне ставили подростковую конструкцию 2 раза! в 18 и 21. Я понимаю, что делали они это не случайно. Как такое можно сделать случайно? Я не защищаю их, и даже наоборот, но сейчас у меня есть определенная цель: избавиться от сломанной конструкции, из-за которой у меня постоянные боли и из-за которой я не могу вести нормальный образ жизни, и хочу сделать это как можно скорее, и поставить новую. У кого ломалось, тот поймет. В ЦИТО я была до первой операции, в 2006, встретили меня там ужасно, как будто мне сделали одолжение уже тем, что приняли меня, но помимо унизительного отношения ко мне как к пациенту меня еще "порадовали" 80 процентами успешных операций и спросили:"Оно Вам надо?". Нет, мне не надо! У меня нет к ним доверия. Я живу в Москве, и ехать в Питер или Новосибирск мне неудобно. Да и где уверенность в том, что там сделают все лучше? У меня ее нет, как нет ни сил, ни желания, чтобы преодолевать такие расстояния, жить непонятно где, проходить все то, что уже было пройдено несколько раз, и делать это абсолютно одной, без поддержки друзей и близких, поскольку все-таки это очень далеко и со мной никто не сможет поехать. Это физически невозможно сейчас для меня. И как я уже говорила, если мне дадут квоту, то я 100% буду оперироваться у них. Не знаю, как у вас, друзья, а у меня нет лишних 700 000 руб. Теперь что касается того, как качественно мне ее установят. Да, ЛСЗ ломалась у меня 3 раза. Говорит ли это об ее качестве и эффективности? Да. Говорит ли это о том, что Сампиев и Лака не смогут мне качественно установить шурупную? Нет. Такие операции они ведут не 3 и не 5 лет, когда я была у них на первой консультации, что было 8 лет назад, мне уже говорили о нескольких годах опыта установки шурупных конструкций. Belka пишет: Но - это важно - я не знала, что моя конструкция так подвержена переломам :( я не мониторила информацию, и жила с полной верой в то, что мне говорили на момент ОП. Поэтому в надежности не сомневалась. Я тоже не мониторила, и мне говорили, что мой случай - редкий, и что сейчас вот мы ее поменяем/удалим отломившуюся часть, и все будет хорошо! Учитывая то, что все то время я училась не в России, и приезжала, чтобы быстро "починиться" и уехать, то искать что-то другое у меня и просто времени не было. А при второй поломке вопрос стоял так остро, что мне и просто страшно было куда-то идти. Отломившийся кусок начал мигрировать внутри меня, причиняя сильную боль, было страшно, куда он мог бы вонзиться, поэтому сразу после рентгена и консультации меня положили в больницу и начали готовить к операции. Сейчас уже я просто не верю никаким врачам, и не хочу тратить свое время и силы на поиски, непонятно чего. Просто хочу, чтобы все это поскорее кончилось.
katrinka10: Говорили-балакали...
Asya1: katrinka10, а форумы для того и создаются, чтобы говорить и балакать, и отвечу Вам Вашими же словами katrinka10 пишет: Не интересна тема - можете пройти мимо. Но вам не дает это сделать подсознательное желание показать интелект на фоне некой непонятной новоприбывшей. А я пришла сюда не за этим. У меня есть проблема, и я хотела пообщаться с людьми, кто был в таком же положении, и/или может помочь мне понять какие-то вещи для себя: Asya1 пишет: Я все пытаюсь понять, почему у меня постоянно ломаются пластины и как это прекратить. Asya1 пишет: А как вы считаете, где разумные пределы ограничений? И неужели для того, чтобы ничего не ломалось, нужно буквально всю жизнь следить за каждым движением? Или это мне просто очень "везет"? Asya1 пишет: И еще вопрос к мамочкам, прошедшим через операцию, как вы ухаживаете за детьми? Ведь если следовать правилам, то поднимать больше 5 кг нельзя. И от многих я эти ответы получила. Спасибо им!
katrinka10: Asya1 , так вы же только говорите, пропуская мимо ушей все советы. Как по мне - на 99% полезные. Вам уже объяснили, почему ломаются. Но вы, видать, прошли мимо.
Шкварка: Asya1 пишет: Я живу в Москве, и ехать в Питер или Новосибирск мне неудобно. Да и где уверенность в том, что там сделают все лучше? Я из Москвы поехала в Салават. Вопрос об удобстве/неудобстве не стоит, когда речь качается здоровья! Чтобы получить уверенность - читайте форум. Изучайте темы и сравнивайте сколько процентов поломок у Сампиева и других врачей. Для начала проконсультируйтесь с другими врачами хотя бы. К тем к кому далеко ехать по электронке.
Юлианна: когда я была у них на первой консультации, что было 8 лет назад, мне уже говорили о нескольких годах опыта установки шурупных конструкций. Очередное враньё! Недавно начали ставить под давлением обстоятельств. А так актуальная легенда у них - наше изделие ЛСЗ признано всем миром, покупается для установки иностранными специалистами, Европа перенимает передовой опыт и тихо плачет от радости
нв: Юлианна пишет: Европа перенимает передовой опыт и тихо плачет от радости... Особенно когда эти конструкции снимает и меняет на другие. Ну где еще так потренируешься и заработаешь.
Soleil: Asya1, одумайтесь, ну пожалуйста.... Я вообще жду, когда кто-нибудь из пациентов Лаки наконец-то в суд подаст и засудит его.., но, видимо, люди с деньгами находят себе нормальных хирургов.. Прочитайте без эмоций, Вам дают дельные советы. Квоту дают, и опыт операций есть очень позитивный. Ну как можно, пройдя через столько мытарств, снова доверять этим врачам?...
Шкварка: Asya1 пишет: Такие операции они ведут не 3 и не 5 лет, когда я была у них на первой консультации, что было 8 лет назад, мне уже говорили о нескольких годах опыта установки шурупных конструкций. Именно поэтому вам три раза ставили крючки наверно. Вы хоть информацию сопоставляйте, анализируйте как-то
katrinka10: Шкварка , а может у них методика такая: поставить крючки 3-4 раза, а потом радостно возвестить, что первыми в Европе начинают вкручивать шурупы!
Шкварка: katrinka10 пишет: Шкварка , а может у них методика такая: поставить крючки 3-4 раза, а потом радостно возвестить, что первыми в Европе начинают вкручивать шурупы! Ну это такой своеобразный способ заработать видимо. Ведь каждая повторная ОП не бесплатная.
glaza-na-vostok: Asya1 пишет: В ЦИТО я была до первой операции, в 2006, встретили меня там ужасно Вам нахамил какой-то один врач, а вы уже выводы сделали об огромном учреждении, которое многим здесь помогло. Я консультировалась у Колесова, который сейчас заведует отделением, где оперируют сколиозников. Очень тактичный человек, все понятно объяснил. Зато Сампиев с Лака с улыбкой делает на вас деньги. Объясните зачем ставить взрослому человеку "подростковую" конструкцию? Belka также в 19 лет приобрела эту самую подростковую конструкцию, которая сломалась. И не у нее одной она сломалась. Поверьте, они улыбаются вам, но при этом знали, что вы вернетесь. Только не говорите, что они не в курсе поломок.... И они ставят взрослым "подростковую" и оказывается по вашим словам 8 лет умеют ставить шурупы. Где логика? Asya1 пишет: мой случай - редкий читайте форум. Нисколько не редкий. Asya1 пишет: Не знаю, как у вас, друзья, а у меня нет лишних 700 000 руб. есть квоты! Asya1 пишет: Мне ставили подростковую конструкцию 2 раза! в 18 и 21. Я понимаю, что делали они это не случайно. . Конечно, а еще есть люди которые торгуют бадами, есть знахарки, ворожихи, которые по телефону возвращают мужа, МММ. Делают они это тоже не случайно. И еще... важно не просто прицепить шурупы к позвоночнику. Важно все надежно зафиксировать, не ущемить нервы, сделать так что бы конструкция не создавала трения и сделала позвоночник стабильным. Потому как ошибка может вызвать трение, нагноение, свищи. Защемление спровоцирует боли. Достаточен ли их опыт? За 7 лет на форуме ни одного участника именно с их шурупами не было! Ни странно ли? И вы уверены, что вам поставят конструкцию из чистого сплава?
Юлианна: glaza-na-vostok пишет: зачем ставить взрослому человеку "подростковую" конструкцию? ну ладно, допустим для них 18-19 лет типа еще подростковый возраст Но ведь на форуме рентген есть одного мужчины с поломанной ЛСЗ, которую ему поставили в 30 с хвостиком! Почему же не шурупы, раз уж они ими давно и успешно работают??????
Оlgin: Asya1 пишет: Нет. Такие операции они ведут не 3 и не 5 лет, когда я была у них на первой консультации, что было 8 лет назад, мне уже говорили о нескольких годах опыта установки шурупных конструкций. А что тогда им мешало установить вам шурупную конструкцию,вы уже подростком не были. Блажен,кто верует.
Шкварка: Просто девушка даже не сделала попытку проконсультироваться с другими врачами, слепо веря что "нет никаких гаратний что они сделают лучше" и что "у сампиева гигантский опыт установки шурупных конструкций, потому что он так сказал. И это не важно, что никто никогда не видел его пациентов с шурупами и что самому автору топика он несколько раз ставил крючки, хотя по его же словам на тот момент он уже во всю фигачил шурупные конструкции". Знаете, я тоже к ЦИТО отношусь специфически. Мне тоже когда-то там одна женщина, кандидат наук, сказала что у меня сколиоз потому что меня Бог наказал и я расплачиваюсь за грехи родителей. Я с тех пор в ЦИТО не ездила ни разу и была крайне негативно настроена. Но когда я собралась на операцию, я поехала и в ЦИТО, Бакланов принимает в Москве, Пташникову можно на электронку написать - для этого не нужно 700 тысяч иметь. К тому же даже платные ОП стоят у вышеперечисленных товарищей меньше, нежели у сампиева. И я не понимаю как можно настолько свято верить врачу, который три раза вас обманывал, да при чем трогая ваше здоровье, даже не проконсультировавшись с другими врачами, хотя вам тут все адреса дали, как можно дальше верить им, свято полагая что не важно какие руки вам конструкцию установят, а важно что она импортная...
katrinka10: А откуда взялся слух о 700 тысяч? Сколько ОП в реале стоит у разных специалистов?
полная версия страницы