Операция в Новосибирске

Форум » Клиники, больницы, врачи » Операция в Новосибирске » Ответить

Операция в Новосибирске

Chudo: Хотелось бы услышать отзывы о Новосибирском НИИТО. Кто делал там операцию, ходил на консультацию и т.д. А то далеко ехать не охота. [img src=/gif/sm/sm11.gif] Всем привет из Новосиба [img src=/gif/sm/sm13.gif] Продолжение Операция в Новосибирске 2

Ответов - 385, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All

Elischa: Chudo, меня оперировали в НИИТО 19 лет назад, этот метод уже наверное не примеяется, поэтому не знаю, поможет ли тебе моя информация. Мне было 11 лет, сколиоз был такой, что мои ноги шли РЯДОМ с моим телом. Сейчас если посмотреть на меня спереди- я совершенно ровная, сзади- горб частично остался. Решила сейчас сделать резекцию, и несмотря на то, что живу в Германии, не исключаю мысли, сделать её в НИИТО. ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ЖЕЛАЮ ТЕБЕ УСПЕХА!!!!!!!!!!

alex_stavropol: Я слышал, что там можно сделать операцию совсем без денег, по направлению органов исполнительной власти субъекта РФ в сфере здравоохранения. Но эти квоты есть не у всех регионов. Например со Ставрополя туда не отправляют. Как думаете, по каким регионам распределены эти квоты и где можно найти информацию об этом.

Snakes: Вот например я ездил в Н-ск, и мне даже давали квоту на операцию через Минздрав. НО оказалось наш город перечисляет в НИИТО только на операцию, а сам корректор нужно оплачивать за свои кровные. город Омск.

alex_stavropol: Snakes А какая у тебя степень и сколько тебе лет? Ну я не знаю, мне сказали что минзрав всё оплачивает.

Snakes: Степень 4-я, градсы: ок. 110 и 90. почти 20лет(8 апреля). Вот были в Мин.здраве Омской обл. так вообще назвали несколько клиник с которыми они какбы сотрудничают, переводят деньги. Медицинская академия им Сеченова Хирургический центр им Пирагова Российский начуно-исследовательский институт травматологии и ортопедии им.Р.Р.Вредена Кто нибудь знает про эти клиники? Ты сходи, вдруг ваш город работает с нормальными клиниками.

Anderson: Здравствуйте, а скажите пожалуйста, сколько в среднем стоит операция в НИИТО для взрослых со сколиозом 4 степени?

Миля: Anderson Точно не знаю, везде по разному. Варьирует от 150 т. р. и т.д.

Anderson: Я имел в виду именно Новосибирский НИИТО. Сам я из Казахстана, и Новосибирск для меня самый близкий. Стоимость в РУДН и ИВМ я узнал, в ЦИТО получается гораздо дороже, хотелось бы узнать и про Новосибирск. Я делал туда запрос, но им нужно предоставить полный перечень документов, а среднюю цифру мне пока не назвали.

Palpation: Anderson Здравствуйте. а можно поинтересоваться.. узнать с какого Вы города и как узнали об оперативном методе лечения?

Anderson: Я из г. Усть-Каменогорска. Мне 21год. "Лечился" можно сказать всю свою жизнь, начиная с момента обнаружения сколиоза в 8 мес. - объездил почти десяток городов. В 7 лет поехал на операцию в г. Омск со 2 степенью, по направлению Л.Л. Роднянского, данному ещё в 89г. Но операцию по каким-то причинам делать не стали - сказали слишком молодой и опасно... Года 2 носил корсет... В 1999г. поехал к Бобырю с 80ю градусами - он тогда "гастролировал" в Алмате, который естевственно развел руками, обрадовав тем, что проживу до 70лет . После этого ещё раза три ездил к мануалу. Вообщем к 2001 году было решено, что "боржоми пить больше не нужно - всё равно уже не поможет", а значить остаётся "потягивать пивко" в меру сил. ...Летом 2005 показали передачу "Здоровье" с Е. Малышевой с операцией Лака по новому методу. В октябре решил поискать это в Рамблере и нашёл сайт Андрея. Сердце, можно сказать, застучало с новой силой. С тех пор "слежу" за вашим форумом и ,можно сказать, в курсе всех историй. Вот теперь и ломаю голову: куда пойти - кому отдаться, потратив последние деньги и те не свои! Надеюсь ваш форум поможет мне во всём разобраться!

Anderson: Извините, Вы ведь тоже из Казахстана!...Вероятность, конечно, что мы из одного города равна .... И всё же - откуда Вы?

Palpation: Anderson Вы может быть читали, я тоже с Казахстана (Павлодар). та же беда, можно сказать. только корсет я не носила а с операцией мне отказали в Новосибирске, тоже примерно такогоже возраста была, 7 лет, сказали что все будет хорошо, прогрессий не будет, а операция при такой градусной мере ни к чему.. и еще отличае, обещали мне что проживу до 100 и будет много детей ;) надеюсь, Вы всетаки определитесь! все взвешаете, решите что для Вас лучше! и все сложится! :) не унывайте!

Palpation: Anderson ой, как мы хором! :) меня что угнетает! что люди с Казахстана в большинстве своем об оперативном лечении даже не наслышаны! а уиши им закладывают надеждой и мануальной терапией!

Palpation: Andersonнет, всеже долго я писала сообщение..

Anderson: Palpation Скажите, что сыграло для вас решающую роль в выборе Красноярска?

Palpation: Anderson истерика я даже толком ничего не искала, не узнавала и этот форум нашла уже после операции.. залезла в интернет набрала в поиске (операция, сколиоз, ортопедическая клиника) первый сайт что нашла была какаето Германская клиника в Мюнхене и офигительная цена за операцию на позвоночник, не по сколиозу. 30000 евро. тогда меня затрясло уже думала что невозможна операция. но потом помоему был сайт клиники Киева и как раз ивм Красноярска, (родители это все в серьез не восприняли и позвонили чтобы я от них отвязалась в ивм, я собрала все справки вот так все и вышло), поехала с последней надеждой даже ничего не изучив, неуверной и отчасти с мыслью что там меня могут убить. но как только мы туда зашли множество сомнений отпало :) хотя конечно ужасала неизвестность но настроена я была твердо. посмотрела на девочку, уже прооперированую и это меня успокоило, потом уже чуть поподробнее разъяснили дело операции. только в последнюю ночь сказали что спина гнуться не будет, но меня это мало волновало) вообщем была вся целиком и полностью на эмоциях и в какойто обсолютно глупой панике и унынии. но слава Богу все сложилось хорошо не смотря ни на что!

Palpation: Anderson а персонал клиники там просто ЧУДЕСТНЫЙ! :) вообщем я попала имено туда куда нужно!:)

Palpation: Anderson не знаю только оперируют ли они сейчас с какимто еще более усовершенствованым аппаратом, тут писали что в клинике Лака ставят такой корректор даже у 7-ми летних пациентов он не выдиляется. но вот в июне поеду на консультацию и там уже узнаю о всем новом

Anderson: Palpation Очень рад за Вас. Спасибо за пожелания. Вы прямо побили рекорд по количеству сообщений на этом форуме! Читал ваши длинные письма. Особенно поразили эти длиннючие договора. Мы прямо общаемся как в чате! И часто вы засиживаетесь до столь позднего времени!? Ваш личный совет - куда мне ехать? Красноярск? А что вы думаете на счёт нового метода?

Palpation: Anderson я даже совета Вам не могу дать точного! могу сказать только одно в Красноярской клинике, во всем и во всех всех врачах я уверена и считаю что это люди от Бога! и со всеми я знакома лично (то есть лицом к лицу:)). знаю что Лака оперирует хорошо! мне рассказывали о нем и там, и по интернету.. узнала многое. о новом методе? новерное Вы имеете ввиду то, что корректор "такой" что и рост не задерживает и раз на всю жизнь? (раз передача лета 2005, я имено тогда и оперировалась, а Лака поехал в Москву оперировать гдето за несколько месяцев до моего приезда, и по той же самой технологии) вообщем :) я уверена в этой разработке. лично я посоветовала бы Вам либо Красноярск либо Москву. но вот есть фонд Российский помощи. туда обращаются и по сколиозу. на сайте.. говорят что и в Новосибирской клинике удачно операции проводят, спонсируют как я поняла они Новосибирск. но я не знаю как там да что там (и плюс какая там разработка корректора тоже неизвестно) вот я читаю рубрику вопросы - ответы на сайте ивм там девушка пишет(она оперировалась гдето в другом месте и по совсем другому методу) что ей неудобно и что она жалеет и хочет снять и сколиоз продолжает прогрессировать(так что конечно всеравно риск ставить неизвестный корректор) Вам бы пообщаться действительно с тем кто прооперировался в Новосибирске! было бы здорово!...потому ничего точно описать и не могу.. и уверености тоже какойто дать что там все обсолютно хорошо тоже не могу. обсолютно я уверена только в ивм. потому как там оперировалась и довольна очень. вот.. Засиживаюсь я не часто, время от времени:)

Palpation: Anderson а у Вас кстати как с деньгами? есть где достать?

Anderson: Большое спасибо за подробный ответ! Положу ваше мнение на одну чашу весов!

Anderson: Palpation Есть около 3 тыс.$ Ещё 500$ сам подкопил- учусь и работаю одновременно, причём очно. Остальное-напишу письмо родственникам, может помогут. Если нет - то не знаю, наверное кредит придётся брать. Вот и боюсь потратить последнее, на 25% уж точно бы не согласился...Кстати, меня можно и на ты.:)

Palpation: По просьбе Palpation сообщение удалено. Администратор

Anderson: Да вроде здоровая - проблем не замечал. Спина не гнётся - это конечно не очень хорошо, но если подумать так лично я её сгибаю только если я один, да и то в редких случаях. А так привык уже как солдат везде ходить и сидеть:)

Palpation: Anderson это точно :) да и при сколиозе то сгибать, такое ощущение что нечего) и радости от этой гибкоости никакой

Anderson: Palpation А у тебя нет фотографий до и после?

Palpation: нет, фотографии нет. при выписки давали но затерялась она, да и неоченьто хотелось сохранять

Даша: Привет всем. Я из Москвы. Ходила на консультацию к одному хирургу в Российским Научном Центре Хирургии РАМН и он сказал, что делать операцию нужно только в Новосибирске, что там ее делает профессор Михайловский, уже более 15 лет, что там все на потоке.И еще он сказал, что корректоры нужно брать не нашего производства, а зарубежные.Насчет операции в Москве он сказал, что они ее делают только 2 года и не вставляют зарубежные корректоры. Вот я теперь в раздумьях.Подскажите, пожалуйста, может кто оперировался у Михайловского?

Palpation: Насчет операции в Москве он сказал, что они ее делают только 2 года и не вставляют зарубежные корректоры. Поясните пожалуйста это предложение. что-то я не поняла. (но если я всетаки правельно поняла фразу "они ее делают только 2 года" это совсем не так :) Лака оперирует ооочень давно ну просто оочень давно) это он в Москву переехал с Красноярска оперировать и не 2 года а где-то полтора года назад. и разработка у них очень хорошая:) не задерживает рост и один раз на всю жизнь ставится. многие люди прооперированые неудачно или по другому методу едут к ним. и вообще со всей страны едут к ним. и с тяжелыми слечаями, с Якутии например. и еще.. чем-то врач аргументировал что зарубежные корректоры лучше? разработка медилар очень ценится и уже множество людей прооперированых и довольных ею. как-то, это, признаться очень странно звучит все.

Миля: Даша Ну вот видишь, бывалые люди знают, что пишут.

Anderson: Отвечаю на ранее мной же поставленный вопрос - как мне ответили из Новосибирска, операция там стоит в пределах 175-250 тыс. руб. Так что для меня остаётся, как и посоветовала Palpation, два варианта - Красноярск либо Москва, так как ЦИТО и Новосибирск не по-карману, а остальные клиники не столь известны. И что же мне выбрать? С одной стороны в Красноярске получается дешевле - 114 тыс. руб.( в Москве 150-180) и это действительно хорошая клиника. С другой стороны РУДН со своим LSZ тоже не менее знамениты. Может пойти к гадалке?:) Уважаемые корифеи этого форума - Мамуля, Холден, Матрос, Константин и все, кто обладает какой-то информацией - хотелось бы послушать ваше мнение! Заранее спасибо!

Palpation: Anderson ты выбирай что поближе, там ведь еще деньги на дорогу нужны.. как выгоднее. послать снимки в клиники нужно, что скажут. а там особо разницы мне кажется нет Красноярск или Москва. как тебе удобнее будет

Anderson: Билет в Москву в одну сторону стоит 20000 нашими. Но это немного по сравнению с операцией. В Красноярск стоимость поезда не узнавал. В РУДН я отправлял фотографии спины - в тех же положениях, что и у Андрея до операции на сайте. Моё искривление похоже на искривление Андрея, только в другую сторону. Мне ответил Сампиев. Сказал, что они смогут мне помочь, оставил номер сотового. Вообще ехать я собираюсь один. Быть может между ИВМ и РУДН нет особой разницы - но выбрать всё же надо. Само чего я боюсь - это минимальный эффект операции. Умереть так не страшно. А то получиться, что толку никакого, а деньги и здоровье подорваны. Боюсь пожалеть, что поехал на операцию. Мать сильно боится, что умру или останусь инвалидом. Вообще все родственники говорят, чтобы сначала закончил университет - мне год остался учиться, но я и так уже жду почти год - ведь про операцию я узнал осенью, и больше ждать не хочеться.

Palpation: Anderson эх.... УДАЧИ!!!

Anderson: Спасибо!

Матрос: Ты бы парень связался сначала с Андреем и обсудил с ним ситуацию персонально. А то он куда-то опять пропал. И даже уже и не заглядывает в форум. Узнай его АКТУАЛЬНОЕ мнение . Если ты сообразительный , то сможешь догадаться как найти его телефорн. Если нет , то извини , подсказывать не буду - это его частная жизнь. Тогда жди , может он сам и выйдет на форум или ответит по е-мэйл.

Anderson: Андрея я не стал спрашивать, потому что знаю, что его уже давно нет, и это "сначала" могло затянуться на долго. И вообще я интересовался именно вашим, независимым мнением; или на такие темы здесь рассуждать запрещено...? Выслали бы на е-мэйл, который я указал. Если вам всё-равно - чтожь, спасибо и на том.

Миля: Anderson У меня сегодня вечером поезд в Москву. Завтро буду там. К 9-00 у Сампиева на консультации. Про этот сайт и про то, что в Москве делают такие операции я узнала где то 2 недели назад. И вот собралась и поехала. И тебе советую не откладывать. Мне кажется, чо самое главное начать. А потом уже полегче будет. ...А страхи, между прочим, у меня точь-в точь такие же как и у тебя Наверно, у всех у нас (я имею ввиду сколиозников) они одинаковые...

Константин: Уважаемый Андерсон..))) Я так понимаю, что Андерсон - это не случайно и не сказочник...)) Скорее всего, Вы - это Нео..)) Так вот и я советую Вам верить в свое собственное решение и "освободить свой разум" от стороннего влияния...)) Решили ехать - езжайте смело и обязательно с верой в желаемый результат. Только тогда победите недуг. Даже Маресьев научился ходить..)) Раз до Москвы далеко - загляните в Красноярск...)) Ваш выбор теперь между двумя клиниками. Вы ведь сами определили себе и уже решили эту дилемму..)) Тем более, что есть положительные отзывы и ближе к дому..)) Только позволю себе один совет, сначала спишитесь, получите внятный ответ с планом и прогнозом результата и оплатой только через кассу..)) А что до степени риска, так он есть всегда и везде. Даже при прогулке возле дома на голову может свалиться кирпич. Но это не означает, что из дома нельзя выходить..)) Тут уж Вы вручаете свой риск людям, которые назвались профессионалами. Вам самому решать, кто из них таковой. Palpation с Вами опытом поделилась. Хотя всегда остается вариант остаться дома. Это тоже решение, причем вполне оправданное..)) В институте я бы взял академотпуск. Решайте сами и это Ваше решение будет всегда единственно правильным. Пишите, как у Вас дела. С уважением, Константин. PS. За корифея сайта спасибо, но я, скорее, пока просто "продвинутый чайник"...)))

Матрос: Константин пишет: Даже Маресьев научился ходить..)) Маресьеву делал протезы сам Полонский. В войну было много таких двойных ампутантов. А много из них вернулось в строй ? Вклад в войну советских медиков историки очень высоко оценивают. Советская медицина возвращала в строй три четверти раненых, немецкая - только половину. А ведь это были уже обученные и обстрелянные воины. Разница составляла целые боеспособные армии. И кстати, в войну Полонский работал в Новосибирске.

Anderson: Константин Спасибо большое за ваш ответ! Anderson - это просто от того, что меня зовут Андрей.:) Дома я оставаться не хочу в любом случае. Думаю, пословица "попытка - не пытка" не очень подходит в данном случае Но - уж лучше жалеть от того, что что-то сделал, да не получилось, чем жалеть от того, что так и не попытался. Надеюсь академ мне брать не придётся. Вот не знаю - как с работой, так неохото отпрашиваться и вводить всех в курс дела (я как бы всё-таки скрытый "вампир"). Ещё один момент - после операции есть большие ограничения в нагрузке, а вот мне интересно, если проносить эндокорректор пару лет, а затем снять - то ограничения остануться? Или после стольких издевательств над спиной об этом даже и не надо будет упомянать...

Миля: Anderson Сампиев мне на тот же вопрос ответил, почти твоими же словами после стольких издевательств над спиной об этом даже и не надо будет упомянать Т.е. зачем травмировать спину?!

Матрос: Не понял . Что Сампиев называет операции "издевательствами над спиной" ? Так ?

Миля: Матрос Вообще то я процитировала Anderson-а. Операцию Сампиев не считает - "издевательством". Он лишь сказал, что повторная оперция (для снятия эндокорректора) лишний раз травмирует спину. Поэтому в этом он не видит смысла. Если прочитать отзывы прооперированных, то действительно реабилетационный период проходит не сладко. Смысл убирать имплантанты, ведь нужно будет заново проходить реабилитацию. Не так ли? Может я не права? Наверно правильней на этот вопрос ответят прооперированные. Просто мне как то "повезло" упасть, в результате перелом локтевой головки. Оперировать не стали, т.к. был выходной день. Вроде все нормально, правдо немного рука не разгибается. Предложили операцию. Нужно вставит протез локтевой головки. Я отказалась. не хотела еще раз проходить через это. Дело в том, что это не так все просто. Рука в локте застывает так, что ее не согнуть не разогнуть нельзя. Массажист и специалист по ЛФК 3 месяца "тянули" мою руку в разные стороны, чтоб разшивилить ее, все это нужно было пройти через боль. Еще физиотерапия всякая... В общем, повторюсь, но проходить через это я не хотела. А тут ведь гораздо все серьезней - позвоночник.

Anny: Anderson Не знаю актуально это для вас или нет, но я , честно выбирала по деньгам и по отзывам. Не скажу , что Новосибирск плох, напротив, слышала очень хорошие отзывы. Все это соотнесла с клиникой РУДН. Примерно 50/50. Поэтому все упиралось в деньги

Миля: Anny А Вы где оперировались?

Anny: Миля В Москве у Сампиева и Лаки

alex_stavropol: Palpation А кто именно Вам делал операцию в Красноярске. Не знаю может я не тому писал, но мне Шубкин из Красноярска ответил, что там делают операцию только детям и подростками посоветовал обратиться в НИИТО.

Palpation: alex_stavropol Оперировали меня два хирурга, они в бригаде работают. Гатиатулин Равиль Рафаилович и Коваленко Александр Эрикович. Они оперируют не только детей и подростков. Они оперируют всех кому нужна и не противопоказана операция. Обратитесь лучше непосредственно в клинику. Можно отписать им на сайт http://www.scolioz-ivm.ru/ Люди так делают. консультации нажимаете. Потом на "вопросы посетителей сайта" там можно задать волнующий вопрос, на счет возраста? я так поняла? чтобы уж точно удостовериться. Вам могли сказать что они оперируют детей и подростков потому что у них корректор расчитан не только на корекцию но и на рост позвоночника. Но это ни о чем не говорит :) Я знаю что они оперируют и взрослых людей. А людей приклоного возраста помоему если только у них внутрение органы нарушены за счет сколиоза и операция необходима.

Галя: Что-то здесь давно никого нет. Если еще интересно спрашивайте. Я в ноябре там оперировалась.

Просто Гость: Галя , здорово, что Вы к нам присоединились ! Скажите, а фотки и снимки Вы могли бы выложить в топике "Фотографии"? На словах очень сложно себе представить результат, а вот фотографии сказали бы многое для желающих сделать операцию в этом же заведении, Вы бы помогли этим людям составить более реальное впечатление.

MoskowFemale: А мне Михайловский отказал в операции. Причем решение сообщать сам не захотел. Прошел мимо меня как будто и не знает. У меня правда особый случай. Мне 30 лет и у меня две неудачные операции (в ЦИТО) делали.

зайка: Я оперировалась в НИИТО, если это еще интересно. Операция была одноэтапная, т.е. самая простая, самая сложная трехэтапная. За операцию не платила. А сейчас тоже возникло желание удалить металлоконструкцию. Михайловский не рекомендует, говорит что позвоночник уже гнуться не будет, только лишняя операция, а попробовать жить дальше без инородных предметов в своем организме хочется, но очень боязно изменится ли что-нибудь к лучшему, и не ухудшиться ли состояние.

LL: зайка пишет: самая сложная трехэтапная Расскажите пожалуйста по подробнее про трехэтапную.

Ola: скорее всего это установка галоаппарата - удаление дисков - основная операция по коррекции

зайка: В подробности трехэтапной операции не вдавалась, это для более сложных случаев (более 1000), чем мой (550). Но знаю, что делается она примерно за 6-8 часов. При операции режут не только вдоль позвоночника но и по ребрам. И рекомендуют резекцию ребер через два года.

зайка: это для более сложных случаев (более 1000), чем мой (550). Я имела в виду более 100 градусов и 55 градусов.

Alexey: зайка А зачем Вы хотите удалить конструкцию, у Вас что появились осложнения?

зайка: Осложнений к счастью нет, но и результатом я не совсем довольна. Боли в спине как были, так и остались, только переместились с поясничного отдела в грудной, лопатка болит почти всегда, усталость проявляется быстро. И внешний вид не оправдал ожиданий мало того что шов красуется во всю спину, так и реберный горб остался, хоть его и через одежду не видно, но существует лето.

Milla: зайка а Вам обещали абсолютно ровную спинку? Так не бывает(((( А вот на счет сильных болей очень странно Вы бы проконсультировались с врачом. Может , что не так, не дай бог, раз боли..... А вообще , если Вас прооперировали недавно, то может быть "блуждающая" боль некоторое время: там нервные волокна прорастают ( доктора поправьте меня, если я не корректно выразилась). Но мне как-то так сказали, когда я первый год жаловалась на боль. У Вас тоже самое скорее всего. Это пройдет, надо потерпеть. Мне на этот период какие-то лекарства выписывали....

LL: зайка пишет: Осложнений к счастью нет, но и результатом я не совсем довольна. А кто оперировал?

LL: зайка пишет: так и реберный горб остался Ну какой такой реберный горб при 20 градусах?? Может боли у Вас от того, что Вы переусерствуете с активными видами спорта? Каратэ, йога- это и не каждый здоровый позвоночник выдержит. Вам, как и всем нам, тем более прооперированным - это категорически противопоказано. Вы Михайловского спрашивали, можно ли Вам йогой с каратэ заниматься?

Lara: Была на ВТЭК, встретилась там с девушкой, которая оперировалась в НИИТО в 2004 году. Ровненькая спинка, никаких больших проблем в послеоперационной жизни нет. Но, по ее рассказам, как и у всех клиник, бывают как хорошие так и плохие результаты (нет эффекта от операции, слетают крючки и пр.). Наверно, все зависит от ее величества судьбы.

Даша: Мне сделали операцию во Франции и я очень довольна результатом. Прошел почти год,все в норме. Исправили почти полностью.Palpation пишет: чем-то врач аргументировал что зарубежные корректоры лучше? тем,что наши ломаются часто.и отторгаются.

Возмездие: Всем привет.Вопрос в основном для Новосибирцев или кто там лечился. Вот собралась после Нового Года съездить на консультацию в Новосибирск. Не подскажите как доехать(всмысле каким троллейбусов, автобусом т.д. от ж/д вокзала). Где там неподалеку можно остановиться чтоб не очень дорого. Как вообще на консультацию попасть. Мне так то желательно именно к Михайловскому Возмездие, Вам замечание за создание дублирующей темы. У нас очень много топиков, где обсуждался Новосибирск. Просто Гость

Lara: От вокзала идут маршрутки 2 и 1049, остановка "Кондитерская фабрика". Можно и на такси, но не дороже 250р, дороже не ездите, а то слышала истории о том, как приезжих от аэропорта за 3500р. довозили. Ужас! У больницы есть пансионат, если там есть места, то можно остановиться там(250р в сутки вроде), а если нету, то придется снимать комнату посуточно, цену назвать не могу. Если твердо решили ехать, то можно позвонить уже сейчас и узнать в регистратуре, или самому Михайловскому. Позвоните и договоритесь когда он вас сможет принять. Врачи там хорошие, отзывчивые. Я сама завтра туда поеду. У меня 3 месяца сегодня после операции, я мылась утром, подскользнулась и упала отбила себе все, боюсь, что повредила спину. Созвонилась с лечащим врачом, он сказал приехать, чтоб они осмотрели. Переживаю сильно:( Вобщем, если нужна еще какая-то информация, пишите в личку, телефоны регистратуры и Михайловского тоже могу написать вам в личку, если вам они нужны.

Возмездие: Спасибо Lare за инфо. А может кто-нибудь знает телефон пансионата при НИИТО?

irochka: Я делала операцию в Новосибирске три года назад и осталась очень давольна

Milla: irochka Приветсвтую Вас. Зарегистрируйтесь, и если Вам не трудно заполните вопросник по оперативному лечению Прооперированных в Новосибирске у нас, кажется, нет вообще... Информация очень пригодится.

irochka: Я делала операцию в 13 лет. Михайловский очень хороший доктор. Я еще не встречала людей, которые были бы недовольны проделаной им операцией. У меня была 4 степень сколиоза, а сейчас 2 или 1.

стюардесса: всем привет Стюардесса, привет ! Не надо ставить галочку в окошке, иначе сообщения видны только Вам и администрации.... и 1) желательно побольше информации 2) писать по теме Администратор AnGeLa

Larissa: Доброго времени суток всем! Зарегистрировалась на вашем уважаемом форуме и вот читаю, читаю и читаю... Прошу прощения, может я и не по теме пишу, новичок, ещё не освоилась. У моей дочери сколиоз 4-й степени и тоже необходима операция. И вот мы стоим перед выбором -какая клиника. Хотя выбор уже почти сделан и мы за Красноярский ИВМ, но вот много прочла о кафедре при РУДН и про то, что там оперирует хирург из Красноярска. Подскажите пожалуйста, что и в том и другом случае при операциях ставят один и тот же тип эндокорректора? И ещё, вопрос, наверное к Администратору, хотела посмотреть фотографии, а оказалось что раздел этот не доступен. Нельзя ли это исправить? Заранее огромное спасибо. Здоровья доброго всем!!!

nats: Не знаю может кому то будет интересно.В НИИТО освоили новый инструментарий для операции сколиозов у малышей http://www.medlinks.ru/article.php?sid=32170

ffleuf: Здесь так мало людей которые оперировались в НИИТО. А так хочеться услышать побольше об этой клинике. А в какой клинке оперируют таким же корректором ,как и в НИИТО.

Snakes: Ох, что то совсем забросил форум... Я уже гдето писал что оперировался в НИИТО. В общем, на данный момент всё в норме жизнь бъёт ключём) поступаю в универ. Оперировал Михайловский, очень хороший дядечка ) Ели что, дам свежую информацию с данными по снимкам. На сколько я помню, было 150 гр, там двже точно было сложно определить. сей час гдето 110. уже и непомню...

Klassika: Не знаю, в тему ли, но кто-то выкладывал открытое письмо Михайловского. Подскажите, где оно теперь? в архивах? не могу через поиск найти. И еще волнует вопрос - каким инструментарием пользуются в Новосибирске.? Так и не поняла. Наверное, это больше к Снэйку вопрос.

Snakes: мне по квоте делали российским аналогом CDI. А вообще. ставят и CDI (180 т.руб) и аналог (120 т.руб.) это было 2 года назад. Ещё кстати, когда я лежал, девочку оперировали каким то новым способом (так сказать эксперимент был), как он называется незнаю. доступ через брюшину. Получается очень симпатичный маленький шрамик на животе. Но это на сколько я понял, эффективно для небольших углах. Вроде у неё была 3 степень.

Snakes: Ой. вру вру... аналог стоил 180 т.руб , а CDI > 250 т.руб.

AnGeLa: Snakes, ни пуха, ни пера !

Snakes: AnGeLa [pre2] к чёрту![/pre2] :D 17 июля первый экзамен!

мамуля: С Новосибирским институтом все понятно и открыто. Вот статья для пациента: http://www.spinesurgery.ru/files/Metodichka%20Mihailovskogo.pdf А вот письмо открытое письмо Михайловского по поводу методов красноярской школы. http://www.spinesurgery.ru/archive/N3-2005/N3-2005_136.html

Tuchka: Мамуля! Спасибо Вам большое за ссылки. Это самая полная и доходчивая информация про Новосибирск, сколиоз, операции для таких (пока мало продвинутых) как я. Спасибо всем за этот форум! Всего доброго!

Август: Tuchka пишет: Это самая полная и доходчивая информация про Новосибирск, сколиоз, операции для таких (пока мало продвинутых) как я. Тут была еще интересная информация про Новосибирск в топике "Операции в ЦИТО". Рута пишет: Оффтоп: Давайте взглянем по этому поводу на Новосибирск : В институте организовано собственное лицензированное производство по выпуску вертебрологического инструментария, которое практически полностью удовлетворяет потребности клиник в металлоимплантатах. Источник : http://www.spinesurgery.ru/?current=531 Вот сами конструкции импортные и аналоги : http://www.sibai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=260&Itemid=371 А вот что пишут на сайте "Горб России" собирая деньги : Эти чудесные превращения стоят хороших денег, каждая операция в среднем 200 тысяч рублей. 90 % цены - это стоимость франко-американского имплантата, который вживляют больному. Большинству несчастных родителей это не по карману, даже если бы они продали свои квартиры и всей семьей отправились бы в бомжи. Тут же есть ДОГОВОР о взаимодействии с НИИТО от 1 февраля 2007 года : 1.1 Предметом договора является взаимодействие сторон в привлечении пожертвований для проведения дорогостоящих видов хирургического лечения сколиозов позвоночника у детей и подростков. Источник : http://www.rusfond.ru/hump-new.html?id=-1#chit Оффтоп: Статья в Коммерсанте от 2 марта 2007 года "СИБИРЯКИ ПОШЛИ НА ЗАПАД" Сибиряки отправились в европейскую Россию с единственной целью - набрать пациентов и наладить их поток в свои клиники на будущее. Ничего подобного, по-моему, отечественная медицина до сих пор не знала. Хотя проблема вполне банальна. Эти клиники - партнеры Росфонда, а наши читатели жертвуют на лечение детей все больше и больше, и вот партнерам не хватает больных. Оба НИИ имеют статус федеральных, а НИИТО является еще и единственным в стране Центром патологии позвоночника. В последние годы они добились серьезных успехов в освоении и развитии высоких технологий, так называемого "дорогостоя", не оплачиваемого госбюджетом. Эти операции проводятся в основном на пожертвования читателей газеты «Коммерсантъ» и сайта Российского фонда помощи (РФП) www.rusfond.ru. Источник : http://www.rusfond.ru/issues.html?id=44

Larissa: Мне ответили так: операция с СDI оригинальной конструкции 250 тысяч, с отечественным 190 тысяч.

Август: Larissa пишет: операция с СDI оригинальной конструкции 250 тысяч, с отечественным 190 тысяч. Вам верим. Но что-то 90 процентов стоимости импортного имплантанта в цене операции у них никак не получается..

irma: irochka уважаемые форумчане .11 августа у дочери запланирована операция у михайловского .девочке 15 ,5 лет .грудопояничный 60/80 . самый главный вопрос который меня мучает- конструкция не дает возможности расти .у девочки относительно невысокий рост -155 и по снимку видно что она еще будет расти ,она что будет иметь непропорциональную спину (короткую ) относительно обшего роста ? как выглядят девочки пооперированные по этой методике.михайловский говорит ,что спилогинез обязателен.м.б. я не правильно это слово написала т.е костный дублер.пожалуйста жду ответов на адрес : irmaod@yandex.ru

мамуля: irma, я не врач, но по материалам форума можно предложить следующее. Сейчас отказаться от операции и носить корсет Шено до окончания костного роста. А уже по завершении роста можно будет думать об операции. Напишите участникам с никами mgfx (Санкт-Петербург) или doctor (Украина) они смогут вас профессионально проконсультировать по поводу возможностей корсета Шено в вашем случае. Еще есть тема доктора Гусева (mgfx) и там можно спросить. http://skoleoz.borda.ru/?1-2-20-00000095-000-10001-0

Lara: irma А Вам Михайловский сказал, что конструкция не дает расти? Я, по крайне мере, такого не слышала. При мне оперировали девочек, рост которых еще не закончился и врачи говорили, что они смогут расти. Оперировали 8-летнюю девочку, у нее рост около 120 см, сказали, что она будет нормально расти. После операции Ваша девочка вытянется минимум на 3-5 см. Прооперированные дети хорошо выглядят, тело становится пропорциональным, горбик остается небольшой (я многих видела пока лежала там, и когда проходила обследования, никто не жаловался ). Спондилодез делают обязательно, чтоб избежать дальнейшего прогрессирования, тем более, что рост Вашей дочки еще не закончился. Со мной в палате лежали девочки от 12 до 15 лет, их рост еще не закончился, но никто не говорил, что они потом не будут расти. Если Вы все-таки решились на операцию, то не переживайте, полежите там недельку, пообщаетесь с другими детьми и родителями, посмотрите на уже прооперированных и все станет понятно. Желаю Вам удачи! P.S. На всякий случай продублирую сообщение вам на мэйл.

Larissa: А нам сказали, что до окончания костного роста операцию делать ни в коем случае нельзя. Конструкция не позволяет. Французы никаких других, кроме своих родных CDI не ставят, а в НИИТО как раз ставят CDI. Я не специалист конечно, но просто представила себе прооперированного человека, которому был сделан спондилодез, но формирование скелета (костного роста) ещё не закончено. Что будет, когда рост будет продолжаться, скажем, два-три года, а часть позвоночника зафиксированная будет стоять на месте? Какая-то не очень хорошая перспектива, как мне кажется.

irma: Спасибо форумчане за отзывы ,именно это меня и пугает ,михайловский говорит ,что рост будет за счет шеи и длины ног. это же явная диспропорция ..,но самое интересно таких подростков в коридорах там тучи ,неужели никто не задумывался на этим. и неужели на форуме не появлялся ни один человек прооперированный 2,3 года назад в подростковом возрасте .где же они пациенты ниито? их молчание наводит меня на мысль ,что все отлично и нет необходимости ворошить страшное прошлое..

irma: или ...мамы отзовитесь пожалуйста !

Larissa: irma пишет: рост будет за счет шеи и длины ног. И это говорит Михайловский! Кошмар. Просто другого слова не подобрать. Ноги будут расти, шея тоже и что будет в результате?!!

Klassika: Lara пишет: Оперировали 8-летнюю девочку, у нее рост около 120 см, сказали, что она будет нормально расти. ... Прооперированные дети хорошо выглядят, тело становится пропорциональным, горбик остается небольшой ...Спондилодез делают обязательно, чтоб избежать дальнейшего прогрессирования, тем более, что рост Вашей дочки еще не закончился. Лара, как Вы себе представляете рост 8-летней девочки, которой сделали спондилодез обязательно? В зоне спондилодеза роста не будет никогда. Вот именно что рост будет за счет безкостноблоковой шеи, да ноги вытянутся. Либо вы неправ.поняли и детям все-таки не делают спондилодез. А дочке Ирмы, скорее всего, сделают - т.к. почти 16 лет. И тот рост, который ей одномоментно вытянут, и будет с ней всю жизнь. Хотя Ирма ничего не написала, что там у дочери по тесту Риссера. Бывает, что замедленное физиол.развитие, тогда могут к ней отнестись , как к растущему ребенку.

Lara: Klassika Я себе никак не представляю в принципе. Я не специалист, за что купила, за то и продаю. Я частенько бываю в клинике, вижу подростков, прооперированных там, ничего сверхъестественного в них нет, визуально пропорции не нарушены. ИМХО Вряд ли родители детей задумываются о последующем росте ног и шеи детей, в то время, когда их ребенка может совсем скрутить, без операции. При мне ни одна мама об этом не задумывалась. Да и мамы прооперированных девченок не жаловались на рост своих детей.

Август: Klassika пишет: Хотя Ирма ничего не написала, что там у дочери по тесту Риссера. Бывает, что замедленное физиол.развитие, тогда могут к ней отнестись , как к растущему ребенку. irma пишет: у девочки относительно невысокий рост -155 и по снимку видно что она еще будет расти Классика ! А как вы думаете, что они смотрели по снимку ?

Август: irma пишет: неужели никто не задумывался на этим. и неужели на форуме не появлялся ни один человек прооперированный 2,3 года назад в подростковом возрасте .где же они пациенты ниито? их молчание наводит меня на мысль ,что все отлично и нет необходимости ворошить страшное прошлое.. Тут надо напомнить особенность форума. Кто громче и больше кричит , того и слышно. А то , что у некоторых крикунов нет никакого своего опыта в проблеме не сразу доходит до слушателей. Молчать о своем негативе не будут те , у кого есть альтернативные возможности и ресурсы - вроде ЛЛ и Мамани. Другие же молчуны просто не могут светиться в открытую с проблемами, ибо участники форума их проблем не решат, а ссориться со своими специалистами выходит боком до конца. Остается личка. И то с осторожностью. Ибо некоторые участники неосторожно обходятся с информацией, доверенной им в личке.

Август: Larissa пишет: А нам сказали, что до окончания костного роста операцию делать ни в коем случае нельзя. Конструкция не позволяет. Французы никаких других, кроме своих родных CDI не ставят, а в НИИТО как раз ставят CDI. Я не специалист конечно, но просто представила себе прооперированного человека, которому был сделан спондилодез, но формирование скелета (костного роста) ещё не закончено. Что будет, когда рост будет продолжаться, скажем, два-три года, а часть позвоночника зафиксированная будет стоять на месте? Какая-то не очень хорошая перспектива, как мне кажется. Вот тут Ларисса вы совершенно правы. Перспектива - краншафт. И эта тема не раз поднималась на форуме. Но похоже все прошло мимо участников, до очередного реалити-шоу.

Август: irma пишет: самый главный вопрос который меня мучает- конструкция не дает возможности расти .у девочки относительно невысокий рост -155 и по снимку видно что она еще будет расти Ирма ! А какой рост у Вас , у генетического папы девочки, у дедушек и бабушек , на которых она похожа ? У вас тоже был поздний рост ? Профессор все это у Вас спрашивал ?

LL: Август пишет: Перспектива - краншафт. Я ждала...

Август: LL пишет: Я ждала... Что именно ?

LL: Август пишет: А какой рост у Вас , у генетического папы девочки Август пишет: Профессор все это у Вас спрашивал ? Ага, а так же про генетических дедушек и бабушек

Август: LL пишет: Ага, а так же про генетических дедушек и бабушек Мимо краншафта вы слава богу пролетели по возрасту, но неужели вам мало своих приключений из-за такого ерничества раньше ?

LL: Август пишет: Что именно ? зелененьким выделила

Август: я не понял, что именно вы имеете ввиду ? Краншафт у вас не намечался и в теории.

LL: Август пишет: Мимо краншафта вы слава богу пролетели по возрасту, но неужели вам мало своих приключений из-за такого ерничества раньше ? Давайте лучше о Ваших приключениях поговорим. Как там Ваша темка забытая: "Что такое сколиоз"? Ремонт (или что там у Вас было) закончился? Снимки нашли? Мы не забыли и ждем... "пляшуших червячков в графическом редакторе". Как честный человек и джентльмен Вы должены держать данное коллективу слово... или Вы не джентльмен?!

LL: Август пишет: Краншафт у вас не намечался и в теории. А при чем тут я?!

Август: А по-моему вы начали флудить тему. Человек просит помощи. Вы уже компетентны на своем горбу, однако вместо того, чтобы помочь ей, мешаете это сделать мне.

Август: LL пишет: Давайте лучше о Ваших приключениях поговорим. А при чем тут я?!

LL: Август пишет: А по-моему вы начали флудить тему Поведение 2 . Простите, Август, великодушно. Я постараюсь больше не расстраивать Вас. Вас нужно беречь - Вы у нас едиственный такой, в своем роде... Слова всякие умные знаете - краншафт.

LL: Август пишет: Классика ! А как вы думаете, что они смотрели по снимку ? Пять баллов.

Август: LL пишет: Слова всякие умные знаете - краншафт. Умненькая ЛЛ ! К несчастью , я знаю не только такие слова , а и милых дев с такой спинкой. И самое грустное, что после него не берутся за исправление другие хирурги. Или ваш немец берется ?

LL: Август пишет: я знаю не только такие слова , а и милых дев с такой спинкой. Я тоже знаю, лично, одну девушку с нашего форума с такой спинкой. Ее прооперировали в ЦИТО, когда ей было 10 лет. Сейчас ей 30. И это не черный пиар на ЦИТО. А Ваши многочисленные девушки где оперировались, не подскажите?

LL: Август пишет: Или ваш немец берется ? Вы профессора Хармса называете моим немцем? Я не знаю берется он или нет.

Klassika: Август пишет: А то , что у некоторых крикунов нет никакого своего опыта в проблеме не сразу доходит до слушателей.... молчуны просто не могут светиться в открытую с проблемами, ибо участники форума их проблем не решат А Вы, уважаемый Август (кстати, зачем сменили ник? даже мне, новичку, уже по одному краншафту понятно, кто Вы:), засветились в открытую со своими проблемами? Выставили снимки, анамнез? Вы крикун или молчун по Вашей теории? Вам до смелости LL еще очень далеко, а то что Вы ее кусаете постоянно, так "большие деревья молнии не боятся":) Лена, браво, могу только поздравить вас с таким терпением:)

LL: Klassika пишет: "большие деревья молнии не боятся":) За большое дерево отдельное спасибо. Пройдемте в курилку.

irma: Извените,задала вопросы и исчезла с сайта .обстоятельства... Мне очень интересно -неужели нет методик определения потенциального роста детей по росто родителей -мой рост 164 ,отца 182 . я имею максимальный рост по женской линии.дочь мне напомнила ,что доктор кроме длины ног и шеи еще упомянул крестец и голову .и все таки странно что молчат люди ,прооперированные в подростком возрасте в ниито .дочери в ноябре будет 16 лет .если бы ее вытянули хотя бы до 162 -это уже почти нормально.может я не в том разделе ищю информацию о подростках .подскажите ,люди..я всю неделю на месте .до отьезда в новосибирск осталось 20 дней

мамуля: Irma, если это сказал хирург из Красноярка, то ничего удивительного. У красноярцев особая конструкция рассчитанная на растущих, ее тоже ставить очень не разумно, с ней может происходить ухудшение и (или) полом конструкции при росте. Вы лучше проконсультируйтесь у врачей, которые могут лечить консервативно. На форуме напишите никам doctor и mgfx Можете задать вопрос в топе http://skoleoz.borda.ru/?1-2-20-00000095-000-0-0-1210792131 Я понимаю, что легко советовать, но я бы подождала с операцией. Как вы делаете операцию по квоте или за свои деньги?

kifoboy_87: irma пишет: Мне очень интересно -неужели нет методик определения потенциального роста детей по росто родителей -мой рост 164 ,отца 182 есть такая формула определения конечного роста (рост отца + рост мамы) - 12.5 /2 т.е получается около 167см но это все очень приблизительно...

мамуля: Irma, наверняка снимки дочери у вас на руках, разместите их на форуме.

irma: спасибо за отклик.научите пожалуйста как рентгеновский снимок разместить в интенете. мы планируем за свои деньги ,вернее мне оплачивает предприятие ,вернее деньги уже перечислены в ниито ,но думаю вернуть их проще ,чем найти заново. снимок на руках у меня последний ,май 2008 года и первый июль 2002 .остальные "ушли" во время кражи в квартире .с момента обнаружения сколиоза ,а он уже в 9 лет был 2 -3 степени и учитывая наличие в нашем городе ортопедического центра ,в котором тогда еще работал доктор Лака.операцию нам активно предлагают с 9 лет.,на что мы конечно активно не соглашались и боролись всеми методами ,включая бобыря .корсет носили ,но не шено .гимнастика ежедневная 30-40 мин ,был период когда и 2 раза в день делали ,физио ,массажи ,лыжи ,у нее железные мыщцы,на прессе кубики и тем не менее 10-12 градусов в год .. если честно у меня руки опускаются ,она меня толкает на операцию ,да ия понимаю ,что наверно все безрезультатно. первый ортопед ,смотревший ее в 9 лет заявила ,к сожалению судьба так распорядилась что у вашей дочери будет горб ...после чего мне пришлось оказывать первую медицинскую помощь.,трудно что либо возразить девочке ,уже красивой девушке,когда она говорит мама ,я хочу жить с прямой спиной ..

мамуля: Irma, я думаю, что кто-нибудь из форумчан поможет Вам. Я днем уезжаю на отдых. Не покидайте форум и обязательно обсудите ситуацию вашей дочки на форуме. Irma, я так поняла вы из Красноярска. Операцию сделать никогда не поздно. Но нужно и понимать, что ровной спина вашей дочки уже не будет никогда. Поэтому при выборе оператора ориентируйтесь на надежность конструкции и максимальный косметический эффект.

irma: спасибо ,мамуля ! вроде выбрали настоящую импортную cdi.мы были с дочерью в новосибирске ,видели девочку неделю после операции ,ей 19 лет .они с мамой плакали на тот момент от счастья.шов меня конечно удивил -тонюханький штрих ,больше зеленкой был вымазан ,чем сам по размеру ,ну дочь и вдохновилась..

irma: lara! Вы же в НИИТО оперировались ? черкните пару слов ! плииз !

LL: kifoboy_87 пишет: есть такая формула определения конечного роста (рост отца + рост мамы) - 12.5 /2 т.е получается около 167см но это все очень приблизительно... Более чем приблизительно... У моей мамы 1,67 у папы 1,77 у меня должен быть по формуле...165,75. У меня сейчас 175.

irma: я тоже сама не вписываюсь в эту методику ,может как -то по длине предплечья можно опредилить потенциальный рост..или других костей.вокруг ниито какой то вакуум ,меня это стало пугать..

Lara: irma Честно, я Вам написала то, что видела в клинике, что знаю. Я не знаю просто как вам это лучше объяснить. Вы сейчас боитесь, что она расти не будет, потом еще за что-то испугаетесь, у нее итак уже совсем не маленький сколиоз, а рост еще не остановился и прогрессирование соответственно. А ждать когда вырастет... так может вырасти не она, а дуга искривления. И потом, в 19-20 лет, когда закончится рост, ухудшится и ригидность позвоночника, а следовательно, коррекция будет уже совсем не та, чем в 16 лет. Это мое мнение, а решать Вам. А насчет роста... Ну не видела я там девчонок с длинными ногами и шеями. Видела нормальных красивых девочек-подростков.

Lara: Еще хочу спросить LL. Лен, когда ты приезжала в НИИТО, с тобой в палате лежала девочка. Не помню точно, но вроде ей лет 12 тогда было. Они не говорили как ей будут делать операцию (рост у нее ведь тоже не закончен)?

Oksi: LL Про формулу роста, я слышала другое... Ровно среднее арифметическое между ростом отца и матери+ 1-2 см на акселерацию... Так вот ты у нас самая настоящая акселератка))) Еще в СОБИ научили- это кажется еще Леонардо Давинчи со своим идеальным человеком вывел- рост человека это размах его рук. Там деток сразу так меряют, и если размах больше чем рост значительно- этому уделяетс особое внимание, внепланово на РГ пошлют. Вдруг за последние пару месяцев чего стряслось? Печальное... Только помоему это не в тему))) Для Ирмы коротенький абзац из статьи Ф. Ландауера Grenzen der Korsetttherapie- Лимит корсетотерапии, вообще статья не о том, может как-нибудь переведу для интересующихся...10.05 она вышла, не очень пока устарела ...Следует упомянуть что очень рано проведенная операция, еще до "скачка роста" ведет к диспропорции между длиной конечностей и туловища. Исходя из этого имеет смысл оттянуть термин ОП при помощи других мероприятий... Если это случай с Вашей дочерью - взвесте еще раз за и против. Успехов и привет

LL: Oksi пишет: Так вот ты у нас самая настоящая акселератка))) Oksi пишет: рост человека это размах его рук Вот это больше похоже на правду. Lara пишет: Лен, когда ты приезжала в НИИТО, с тобой в палате лежала девочка. Не помню точно, но вроде ей лет 12 тогда было. Они не говорили как ей будут делать операцию (рост у нее ведь тоже не закончен)? У нее был врожденный дефект позвонка (или позвонков) и фузонировать (стабилизировать) ей должны были именно этот сегмент. И на операцию ее тогда взяли.

Oksi: LL Почему ? Ведь так оно и получается))) А про размах рук, это к тому, что вроде всегда говорилось мерять рост сидя и стоя, правда ведь? В СОБИ тоже так делают, но и размах мерят, чтобы понять, как там с дугой искривления. Рост мерят 2 раза кажлый день- один раз в "обычной стойке", а второй потянувшись, выпрямившись максимально. Дети мерятся сами, охотно друг другу помогают в этом и результаты тщательно в тетрадку заносят. Успехов и привет

Klassika: Рост человека (здорового) - это размах рук минус 2 сантиметра, которые даются на усадку за счет прямохождения.

Август: А как же различная осанка людей с различным физиологическим кифозом и лордозом ?

LL: Klassika пишет: Рост человека (здорового) - это размах рук минус 2 сантиметра, которые даются на усадку за счет прямохождения. Опять неверно- у меня размах рук 172. А рост попрежнему 175.

Klassika: Август, физиол.кифоз и лордоз имеют свои границы, а затем он уже называется патологическим. Полистайте первоисточники, Вы ж их любите:) LL, а Вы как измеряли размах рук? сами? или Вам кто-то измерял прямо на Вас? на стене или прямо на теле? это интересно. при таком росте у Вас, пардон, слишком короткие руки:) тем более, что остаточные градусы дали бы Вам прибавку еще ~ в 6см. Надо бы измерить через нек-рое время , когда плечи окончательно расправятся (до максимально возможного состояния)

kifoboy_87: Klassika пишет: Рост человека (здорового) - это размах рук минус 2 сантиметра, которые даются на усадку за счет прямохождения. Верно, так и должно быть. Толко речь изначально шла о подростке с неоконченным ростом. LL пишет: Опять неверно- у меня размах рук 172. А рост попрежнему 175. так это вас на операционом столе перетянули малость))

irma: спасибо ,всем за отклики ,думаю скачок у нее уже прошел ,месячные с 13 лет .на выходных заберу ее от бабушки ,отправила набираться сил перед операцией в деревню и обязательно померю .кстати у меня все совпадает расхождение в 2 см .рост на 2 см больше ,чем размах рук.прямо мистика .хотя со спинкой тоже есть проблемки. а подростки по прежнему молчат...я аналитик-маркетолог по специальности ,что -то не могу сделать правильного вывода из ситуации..

irma: LARA! КАК ВЫ СЕБЯ ЧУВСТВУЕТЕ С КОНСТРУКЦИЕЙ? ЧТО ДЕЛАЕТЕ В БЫТОВОМ ПЛАНЕ ,У ВАС СИДЯЧАЯ РАБОТА ? БОЛИТ ЛИ СПИНКА? И ВООБЩЕ ..ДО И ПОСЛЕ ?

irma: lara. я наконец то прочитала ваше описание операции ,не поняла -пить нельзя в реанимации совсем ? и еще вопросы - с вами кто -то был в больнице из родственников ,не было ли у вас проблем с матрацами ,как в 13 больнице ,вам удобно лежать было ? кто вас оперировал ? не нашла ваших данных -сколько было ,сколько стало градусов ,как вас откорректировали .извените ,за настойчивость ,но вы единственная реальная из этой больнице ,я в свою очередь обещаю ,что обязательно напишу обо всем ...

irma: LL! Если я ничего не перепутала -вы повторно оперировались в германии ? вы поселили большое смятение в мою душу .вы лежали в ниито и уехали оттуда ,не сделав операцию ? как ваши дела сейчас? осозновать всю жизнь ,что могла сделать для дочери максимум и не сделала -это очень тяжелый груз ,практически непосильный .сколько времени прошло с момента вашего первого обращения в клинику до операции?

Lara: irma Сейчас у меня все хорошо. Спина не болит (т-т-т), конструкция не чувствуется. По дому делаю все. Работать мне еще рано, до следующего лета у меня 2 группа инвалидности, так что никто меня и не возьмет на работу. И сидеть пока можно только пол часа в день. До операции были боли, но не настолько сильные, чтоб пить обезболивающие. Сейчас поясница иногда ноет от усталости, если долго хожу, но прилягу и через пару минут боль проходит. Насчет реанимации. Я не писала, что пить нельзя, просто я не хотела, чтоб меня тошнило, потому и не пила. Со мной была сестра. Все это время она жила со мной в палате, домой ездила на пару часов раза три в неделю, в это время со мной сидел муж. Проблем с кроватями там нет. Кровати специальные, твердые, все спали, никто не жаловался. Кто оперировал не помню, но не Михайловский. По градусам посмотрите в вопроснике по оперативному методу лечения. Там я писала. Откорректировали плохо. Коррекция составила всего 20%. Может быть это возраст, может еще что-то, но по-моему для меня лучше бы было применение галоаппарата, а они не применяют, вытягивают разово, во время операции. По-моему это неправильно, хотя... они доктора, им лучше знать Внешне стало намного лучше чем было. Фото вышлю Вам на почту.

Larissa: irma Я Вам писала. Вы не получили?

LL: Klassika пишет: а Вы как измеряли размах рук? сами? или Вам кто-то измерял прямо на Вас? на стене или прямо на теле? А что будет разница в 10 см при измерении во всех перечисленных способах? Klassika пишет: это интересно. при таком росте у Вас, пардон, слишком короткие руки:) Руки, как руки. Что они должны у меня до колен висеть? Klassika пишет: тем более, что остаточные градусы дали бы Вам прибавку еще ~ в 6см Это 50градусов - 6см? Как это? У меня 140 гр. убрали - прибавилось 5 см. kifoboy_87 пишет: так это вас на операционом столе перетянули малость)) А -а-а-а-!!!! Вон оно что! А я то думаю ноги, ноги... irma пишет: сколько времени прошло с момента вашего первого обращения в клинику до операции? В какую клинику и до какой операции? У меня их много было

irma: СПАСИБО LARA.,большое!

irma: я имею ввиду клинику в германии конечно ...,очень уж результат потрясающий.

irma: LL Я имею ввиду сколько прошло времени с момента как вы обратились с письмом в германию ,до самой операции ? как происходит процесс оплаты уже согласованной суммы в клинику -это авансовый платеж? в полном обьеме ? или нет? извените за сумбурность .вы дали маленькую надежду ...

LL: irma пишет: Я имею ввиду сколько прошло времени с момента как вы обратились с письмом в германию ,до самой операции ? Ирма, я сначала ездила на консультацию. Первое письмо написала в сентябре, консультация в ноябре, операция первая в марте. Но можно все и быстрее сделать. Я ждала появления денег и свободного времени. Потом некоторое время профессора не было в клинике- пришлось откладывать мой вылет. На момент госпитализации деньги 100% должны быть на счету клиники. Адрес моей перевочицы Ирины: irina@mashkova.de Адрес профессора Хармса: juergen.harms@kkl.srh.de Только она вернется в Германию 30 июля.

irma: ll bitte sehr ! я что то не поняла -вы делали 2 операции в германии в разное время ? и все таки вы не ответили как вы себя чувствуете нужно ли еще появляться к доктору или достаточно отправлять снимки .доктор хармс оперирует подростков ? выполняет ли им сп.... и выполнен ли он вам ? заранее благодарна....

LL: 3 операции. Чувствую нормально. Почитайте в топике обсуждение вопросника по операционному лечению. Можно присылать снимки. Спондилодез делали, подростков оперирует (если это нужно по показаниям)

irma: lara . я посмотрела ваш опросник ,почему вы говорите ,что вас откорректировали на 20 % ,может я не правильно считаю процент коррекции? у вас же было 103 в поясничном и 60 в грудном ,а стало в поясничном 60 ? это же 50% или есть отдаленное ухудщение коррекции.еще вопрос -как вы добирались из больницы до дому? как вы думаете (если помните конечно свое состояние) на вокзал без машины скорой помощи и носилок до поезда не приехать? у вас там огромная плрщадь от места стоянки машин до перрона ,наверно ее самостоятельно трудно преодолеть ? почему вы не ходите в их реабилитационный родной центр ? я не была там ,но даже думала после операции не сразу домой уехать а позаниматься недельки 2 там ,маленько окрепнуть ,потом уже ехать или состояние такое ,что не до гимнастики ?мы когда с дочкой ходили на лфк в красноярский центр ,с нами занималась иногородняя девочка 2 недели после операции ,если бы тренер мне не сказала я бы и не поняла что она после операции ,правда я ее видела только в лежачих упражнениях.

irma: *PRIVAT*

Катюха: Мне сделали операцию в ННИИТО почти два месяца назад(15 июля). Деформация была относительно не большой 35 и 48 градусов, после операции осталось 4 и 15. Чувствую себя замечательно. Насколько известно в Новосибирске самый лучший центр Хирургии позвоночника. Врачи с большой буквы. Мед.персонал дружный и не конфликтный. Условия очень хорошие. Госпитализация проходит по понедельникам. Неделя обследваний (рентген, МРТ,аутозабор крови, КоМОТ,Денситометрия) в пятницу общий разбор (назпачается день операции) После операции на 2-3 день ставят на карачки и по-тихоньку ходите по кровати. На 3-5 день ставят на ноги. Кого я заинтересовала, могу подробно рассказать о доооперационном и послеоперационном периоде подробно. Огромное спасибо врачам Ревковичу А.С, Ханаеву А.Л и Васюре А.С и конечно мед.сестрам

мамуля: Катюха, а сколько Вам лет?

Катюха: 15

катеринчик: Катюха, расскажи сколько стоила операция? Вы платили сами или по квоте? Когда говорят точную стоимость операции, после обследования? Вы где живёте? Спасибо, поправляйся быстрей

Катюха: Спасибо большое! Операцию делали по квоте, но стоимость операции известна около 200 тысяч, для более сложных случаев больше. Я живу в Иркутской области, г.Братск

катеринчик: Привет! Сегодня мне прислали приглашение на операцию в НИИТО на 17 ноября. Я из Уфы, поэтому совершенно не знакома с Новосибирском. Скажи, пожалуйста, тебе не известны последние сведения о ценах в местном прибольничном пансионате? И ещё ты не знаешь случайно, если у меня месячные начинаются как раз 17 ноября( в день госпитализации), то они могут делать переливание крови(для операции)? Или им позвонить и заранее это уточнить? чтобы не лежать лишнюю неделю просто так? Спасибо!

Катюха: Привет) когда я лежала в пансионате цена 250 рублей. А операцию вам будут делать? Наверное на переливание крови это не отразится, главное что бы в день операции не было. У меня тоже как раз в неделю обследования были месячные.

катеринчик: Спасибо за ответ. Я еду по их приглашению, неделя будет обследование, а потом они назначат день операции. А может откажут..

Катюха: я знаю, но отказывают, там очень редко и то в крайних случаях. И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!! , Это непременно)

Гала: Lara пишет:"Ну не видела я там девчонок с длинными ногами и шеями. Видела нормальных красивых девочек-подростков". А мы таких много видели...

Гала: и спмнка ровная, и с лица фотомодели, а туловище коротковато.именно послеоперационные через 6 и более мес. в НИИТО

Lara: Гала, правда? Значит наверно мне просто не попадались. При мне наоборот все подростки были стройненькие, высокие и с нормальными пропорциями. Смотрела на них и жалела об упущенном времени Кстати, да, попадалась пара девочек с коротким туловищем и после операции, но там была врожденная патология. При мне лежала девочка, у нее сколиоз был врожденный, так ей врачи сразу сказали, что дотянуть тело до нормальных размеров не удастся. Врожденные патологии очень тяжело поддаются коррекции (это тоже врачи так сказали). А те девочки, которых вы видели, у них пропорции нарушены из-за спондилодеза при неоконченном росте?фигню какую-то в вопросе написала, другой версии построения предложения в голове нет. Надеюсь, что суть вопроса понятна.

Lara: Откопала в компьютере скан книжки, которую давали в НИИТО. В ней нашлась информация об операциях у детей с ювенильным сколиозом.

Гала: Lara , здравствуйте! правда, к сожалению, видно, те, у кого либо степень была большая, а оперировались поздновато, и степень коррекции была мала, либо во время незаконченного роста прооперированные, возраст разный был - и ок. 16, и ок.25 лет. Закрепленная конструкция, сросшаяся в единый блокс позвоночником (на протяжении закрепления) расти этому участку не дает.Но есть и незакрепленные участки.Главное, онм живы и своими ногами ходят, и улыбаются

Гала: Lara , вы нашли именно то, что надо (я о методичке НИИТО).Но нам встречались в основном после одноэтапной ОП, может, на несколько этапов мало кто соглашается, считая длину туловища не очень важной проблемой на фоне своей деформации и опасности ОП.

Lara: Гала, возможно, что и так. А еще, может быть, просто не задумываются... К сожалению, многие люди не так много знают о самом сколиозе, а уж об операции и ее последствиях, и подавно. А всегда ли врачи предупреждают о таких последствиях?

Гала: Lara , подавляющее большинство не знает, даже ортопеды-травматологи - по всей нашей огромной стране! оперирующие и более-менее осведомленные по этой проблеме доктора далеко не обо всем говорят, а ведь некомпетентных большинство!

Tanya8327@mail.ru: Здравствуйте! у меня такая проблема, я попала в ДТП при обследовании выявилось, что у меня сломано два позвонка грудо-поясничного отдела Тh 10 и Th 11. Так как я живу в другой республике и у нас операции на позвоночник практикуются недавно, я бы хотела проконсультироваться с вами, нужна ли мне в моем случае операция или можно обойтись просто лечением. По необходимости, я могу выслать свои снимки. Очень надеюсь на вашу помощь! Заранее Вам благодарна.

Oksi: Tanya8327@mail.ru как Вы заметили это форум про сколиоз. Обсуждаются варианты лечения ( консервативного и оперативного ) именно этой болезни. Ну еще есть несколько человек с кифозами-Шейерманн. Про травмы позвоночника Вы навряд-ли много здесь найдете Поищите в других местах и успеха Вам в лечении

AnGeLa: Таня, это к нейрохирургам и неврологам. Только они Вам могут сказать, что делать в конкретном случае. В зависимости от симптоматики и результатов исследования(посттравматические кисты, смещение позвонков, увеличившаяся их подвижность и.т.д.) назначается лечение. Насколько я знаю, при необходимости, на несколько "проблемных" позвонков ставят кейджи, чтобы их стабилизировать. Попробуйте найти форумы, где консультируют нейрохирурги и неврологи. В том числе обратитесь на русмедсервер. ссылка что-то типа www.rusmedserv.com/forums . Здесь грамотные врачи, владеющие современными методами лечения. И получите два-три мнения у разных заслуживающих доверия докторов. Удачи Вам и здоровья !

Гала: Tanya8327@mail.ru , здравствуйте! попробуйте связаться с новосибирским НИИТО, набирайте в поиске, например, "Новосибирск, Клиника НИИТО", выйдет их сайт, там есть е-мейлы многих врачей и зав.отделениями.Это центр патологии позвоночника Минздрава России

День: Добрый день. Не могли бы вы посетить вашу страничку в мэйле.

Гала: День , кого и что Вы имели ввиду?

Гульжан: Anderson Здравствуйт! Я тоже из Казахстана и у меня сколиоз 4 степени. Хочу узнать сделали Вам опреацию если да , пож-та напишите мне на е-майл gulne@mail.ru

Гала: Гульжан , здравствуйте! Андерсон уже года 3, как не писал в этой теме... обживайтесь на форуме, изучайте все и выбирайте, что Вам подходит. Смотрите темы в ОПЕРАТИВНОМ лечении. Удачи! ЗЫ.Из приличных клиник Новосиб к Вам ближе.

Elya: Кто делал операцию в НИИТО расскажите поподробнее. еще оч нужны координаты врачей,пыталась консультироваться через онлайн- консультации,все безрезультатно(((ответы не приходят.

Elya: Очень хотелось бы узнать поподробнее об операциях в НИИТО... Кто знает координаты врачей,оч нужно ... пробовала связаться через онлайн консульацию,ничего не выходит,ответов нет((((

Гала: Elya , приветствуем на форуме -извините, не сразу увидела, в конце июня не заходила))) Лучше обратиться эл.письмом напрямую к проф. Михайловскому Михаилу Витальевичу, зав. клиникой подростковой и детской вертебрологии, он очень простой и доступный человек и быстро отвечает, если на месте. Его телефон (383) 201 18 29, эл. адрес MMihailovsky@niito.ru В Новосибе время + 3 часа к Москве, бывает в кабинете примерно в 7.30 и с 15.00 до 16.30 , но часто отлучется на консультации в поликлинику. пока есть время, могу ответить на интересующие вопросы в личке.Удачи!

Гала: журнал хирургия позвоночника -открывайте ссылку, там его полное имя работает как ссылка для сообщений. Пишите, он отвечает ВСЕГДА, если не сразу -значит в отъезде.

abegisheva@mail.ru: Катюха Собираюсь оперироваться в новосибирске расскожите подробно про дооперационный и послеоперационный период Анжелика(abegisheva@mail.ru)

Гала: abegisheva@mail.ru , приветствуем на форуме! Катюха с 30 октября прошлого года сюда не заходила(((... а на форуме вся инфа есть

ТАША:

Рыжусина: ТАША , пишите сообщения в большом окошечке, а то получается заголовок. Да, делают, конечно. Почитайте вопросник по оперативному лечению, ник Катеринчик, ей 27 было в прошлом году, когда была операция в Новосибе.

MosFemale: ТАША конечно делают, я когда туда ездила на консультацию при мне взяли на оп мужчину 35 лет, там скорее малышам до 5 лет отказывают....

ТАША: РЫЖУСИНА,спасибо большое,теперь буду знать.

Amalia: Таша, мы оперировались 24.07.2009 с нами лежала девушка ей на момент Оп было 26 лет. Результат получился не плохой. А вообще мы там встречали тех кому в р-не 30.

Goldy: Здравствуйте! Случайно попала на этот форум. Расскажите, пожалуйста, про операцию в Новосибирске и Красноярске по сколиозу. Мне предлагают ее сделать, но, честно говоря, очень страшно. У меня сколиоз 4 степени, дожив до 21 года никогда не думала про операцию. А сейчас рассказала много страшилок, про последствия без операции. И еще вопрос, на сколько ограничиваются движения после операции.

Просто Гость: Goldy, привет ! Читай форум, здесь уже много рассказано про все. Столько тебе индивидуально никто не напишет, хотя бы потому, что люди заходят редко или вообще перестали, а информацию и свои истории оставили....очень полезные. Удачи !

abegisheva@mail.ru: Кто оперрировался в новосибирске? У меня сколиоз 100 градусов мне 26 лет и я не представляю что в моем случае еще чтото можно сделать.Меня пугает слово галотракция или корона т.к не рпедставляю как можно такое выдержать? Очень прошу прооперированных в Новосибирске напишите все подробно оь операции послеоперационный период и какие потом ограничения в жизни? Пишите на е-мейл abegisheva@mail.ru

abegisheva@mail.ru: зайка Привет случайно наткнулась в инете что ты оперировалась в Новосибирске.Так вот мне тоже предстоит там операция но мне 26 лет и градус искривления 100! Неужели в моем случае еще можно чтото сделать? Пожалуйста напиши подробно про операцию делают ли галовытяжение ну и вообще насколько тебе откорректировали сколько тебе было лет на момент операции.Мой е-мейл abegisheva@mail.ru Пожалуйста хоть кто нибудь откликнетесь!!!

Гала: abegisheva@mail.ru , приветы! больше года назад там оперировалась моя дочь 14 лет. мне проще в личку,если инетерсно, почтой всецело доча распоряжается)) короны в Новосибе не дкелают, одномоментно разворот и вытяжку за череп и лодыжки, потом наложение конструкции, все в один подход -в одну операцию. переносится в принципе терпимо все, но в Вашем возрасте и градусе результаты с короной будут лучше, ИМХО. а какой Вам дали прогноз коррекции, или еще об этом не было речи? Поднимают на третий день, на 10 й обычно выписывают своим ходом. нельзя нагибаться и сидеть полгода (только в туалет, но и это хорошо). Спишитесь с Катеринчик, у нее похожий случай, хороший результат. НО, повторюсь, с короной коррекция больше. Удачи!

Катюха: я снова тут, просто забыла ник, и там сайт переезжал, вобщем я к вашим услугам снова)

Nikoshka: Гала пишет: нельзя нагибаться и сидеть полгода (только в туалет, но и это хорошо). Почему в Новосибирске рекомендуют не сидеть полгода? В Цито разрешают!

Milla: Nikoshka если тебе не сложно напиши пожалуйста о своих послеоперационных ЦИТОшных результатах в теме "Вопросник по операционному лечению" и в целом расскажи , как себя чувствуешь..

Катюха: В Новосибирске не рекомендуют сидеть, для того что бы сохранить результаты, НО еще в больнице разрешают присаживаться на 15-45 секунд. И к полугоду нужно постепенно увеличивать до 10-15 минут за один раз. Скажу честно, я сидела и больше, вроде ничего такого не произошло, ОДНАКО спина устает. Ничего сложного в том что нужно себя ограничивать в этом я не наблюдала.

Nikoshka: Milla пишет: Nikoshka если тебе не сложно напиши пожалуйста о своих послеоперационных ЦИТОшных результатах в теме "Вопросник по операционному лечению" и в целом расскажи , как себя чувствуешь.. Обещаю, конечно, написать про ЦИТО много всего хорошего, и "разобраться" с теми кто пишет разные нехорошие отзывы про Цито. Но напишу чуть позже, набирусь сил моральрныхх и физических.

Nikoshka: Спасибо, Катюха, за ответ. В Цито считают, что ограничивать сидение нет необходимости. Это раньше так считалось. Все надо делать по самочувствию. Но в ЦИТО в отличии от НИИТО придерживаются мнения о необходимости корсета в первые месяцы, правда в большей сттепени он носит дисциплинарный характер.

Milla: Nikoshka пишет: написать про ЦИТО много всего хорошего, и "разобраться" с теми кто пишет разные нехорошие отзывы надо и хорошее, и плохое....объективно во возможности))

Катюха: насколько я знаю, мы тут о НИИТО говорим, ну так давайте и будем....

flower: Мне делали оп в Новосибирске 9 мес назад. Когда я лежала, там делали оп и детям, которым 3-4 года, и взрослые пациенты тоже были. В основном все оп там делает Новиков В.В., Михайловский консультирует до оп., но и он тоже иногда оперирует.

Катюха: А как же Ханаев и Васюра? оНи тоже оперирующие и Губина тоже.

Amalia: В операционной бригаде 9 человек (хирурги, анастезиолог, мед сестры и т.д) Т.к. операция длится от 2 до 5 часов. то врачи могут меняться, подключаться на разных этапах. Дочку оперировали Новиков и Суздалов. Как я поняла, методика отработана хорошо и нет особой разницы, кто будет оперировать.

Катюха: Это понятно, просто оперирующий врач один, а второй ассистент. И те кого я перечислила они главные, и операции разделиются между ними поровну.

ТАША: flower,если не секрет,во сколько вам обошлась операция?И сколько вы там находились?

Elya: У меня сколиоз S-образный 4степени.Давненько подумывала об операции и вот наконец решилась съездить на консультацию в Новосибирск(это было в конце июля).Теперь уже жду от них звонка,мне выделили квоту,ждем поступления денег на счет клиники,сказали что точно уже до Нового года будет.Страшно!

Гала: Elya , все будет хорошо! у них все отработано)) отношение к пациентам очень хорошее, не обидят! а какую коррекцию обещали? какие сейчас градусы?Вам удачи!

Natali: у меня была операция в Новосибирске, в НИИТО, в 2005 году, а сама я из Казахстана, Алматы. Сейчас мне 22 года...в НИИТО всё понравилось, больница, и врачи. и сама операция, хотя напрягает что ограничения в движении есть. хотя кто знает если бы не поерация возможно меня бы уже не было на свете

Гала: Natali , приветствуем! Вы регистрируйтесь, расскажите о себе и, если можно заполните вопросник по ОП -лечению. сколько градусов в дуге(дугах) было до операции? и какие ограничения чувствуете? Удачи вам! ЗЫ. в 2005 Вам там Зарема из Уфы не встречалась?

Natali: обязательно заполню опросник, ограничения это например не побегаешь, прыгать. в горах полазить, ни на роликах ни на коьках покататься, страх упасть ...и поломка конструкции..а так в принципе ничего не ограничивает...

Гала: Natali , здесь кое-кто на роликах запросто катаецца Так что у вас все впереди еще!

св: скажите пожалуйста сколько длится послеоперационный период?

олег: Подскажите пожалуйста гду лучше оперироваться???? Новосибирск? Красноярск или еще куда нибудь??? перспектива с ограничением в движении не очень радует! (((( есть другие методы??? мне 22 года 4-я степень....почти не видно только если приглядеться! )))) закачал в свое время но все равно хочу операцию что бы все было ровно!!!!

Natali: олег пишет: перспектива с ограничением в движении не очень радует! ограничения в движении всегда будут при люой операции , это же не операция на пальчик, а на позвонок ограничения в движении всегда будут при любой операции , это же не операция на палец, а на позвоночник, лучше уж операция когда уж другого выхода нет.чем неизвестность

Natali: св пишет: скажите пожалуйста сколько длится послеоперационный период? ну на 3й день разрешают встать, а потом по комнате уже немножко ходить разрешают, полгода нельзя сидеть.ну примерное 2-3 месяца на спине спать нельзя пока шрам не заживет. а потом уже привыкаешь, как вспомню садиться было страшно после полгода непривычно было полгода не сидеть а потом раз и садись

олег: я боюсь этих ограничений потомучто я не сижу дома...я постоянно тренируюсь...тем более в том виде спорта где спина основа... и гибкость!!! жаль...навернго придется завязывать...но так не охота...! (((((((((

Natali: да я понимаю, но просто ведь это вс1 может плохо закончится :( сколиоз не спит .... у вас почему сколиоз?? как лечили???

Гала: олег , почитайте форум -ветку оперативное лечение, сделайте выводы сами... если не хотите ограничений - такие ОП делают в Германии, если позволяет,конечно, вид сколиоза.И Ваши финансовые возможности. Но всегда надо разумно подходить к нагрузкам)) чтобы потом не было мучительно больно)) Испытали и Новосибирский НИИТО, и немецкую клинику

олег: На операцию в германию квоту могут дать?? никто не вкурсе? сколько стоит там операция?? скалиоз у меня с детства но я сним борюсь ... его почти не видно но он есть! ((( 4-я степень! многих сгинает пополам а я слава богу еще прямой! ))))

олег: Напишите пожалста ссылки на клиники которые занимаются операциями!!! Меня интересует Красноярск и Германская клиника!

Гала: олег , здравствуйте! Вы почитайте форум -там все есть, все ссылки и адреса, примерные цены. Удачи!

сабрина: злравствуйте!мне 14 лет и у меня сколиоз 3 степени!но его не сильно заметно впринцепи!врачи предлагают сделать операцию!но я не очень хочу боюсь.............Если кто-то уже делал операцию в Новрсибирске пожалуйста отзовитесь!раскажите как ваше сомочувствие!пожалуйста!

Шкварка: сабрина , сколиоз 3 степени это не показатель к операции! И вообще 3-я степень понятие растяжимое, нужны градусы и особые показания к операции (например, сильные боли, проблемы с другими органами из-за позвоночника (легкими, сердцем и т.д.)). Тут важно чтобы твои родители тщательно прозондировали ситуацию, ведь операция - это ограничения на ВСЮ жизнь! И нет гарантий что через какое-то время искривление не нанчется снова. Многие врачи советуют операцию только-то потому что она дорогостоящая, а сейчас лишь бы деньги содрать, тут на форуме неоднократно это обсуждалось... Сейчас и при первой степени кладут под нож. Почитай разные темы про ОП. Что касается меня то у меня 4-я степень, но я считаю что операция - крайняя мера, и ложиться под нож я не собираюсь, во всяком случае пока что.

Гала: сабрина , зови маму сюда, пусть все прочтет и пообщается с нами)) Моей дочери было 14 лет, когда ее прооперировали в НИИТО в мае 2008г. но было начало 4 й степени ( по формулировкам, принятым везде, а именно 60*, и почти закончен костный рост) .В большинстве случаев все бывает хорошо, но, как и везде, бывают исключения... ИМХО, рановато тебе оперироваться)) регистрируйтесь с мамой , читайте, изучайте, смотрите снимки до и после -но в закрытом разделе, если будет допуск. а пока можно почитать вопросник по ОП лечению и показания к ОП. Удачи! не торопитесь!

Veteran: У меня спондилоартрит \болезнь Бехтерева\ подскажите куда и к кому можно обратиться в Новосибирском НИИТО получить консультацию по поводу лечения, адреса ссылки телефоны. Украина 44года, военный пенсионер. моё мыло:milord-65@mail.ru Допоможить кто чем может будь ласка С уважением Сергей

Просто Гость: Veteran , Здравствуйте ! Дело в том, что мы тут со сколиозом и помочь можем с координатами по этой болезни, а Бехтерева - это же совсем другое. Может, Вам на форум по Вашей болезни ? В инете есть такой. http://www.artritu.net.ru/forum/index.php по моему этот. Удачи Вам !

Гала: Veteran , приветствую! вот сайт клиники НИИТО, там есть он-лайн консультации. немного слышала о немецом обществе бехтеревских больных (НОББ), нашла ссылку на переводную книгу, автор Э.Фельдкеллер, президент международного общества бехтеревцев болезнь Бехтерева. Путеводитель для пациентов и еще вот каталог ссылок по болезни Бехтерева в Харькове есть институт патологии позвоночника и суставов им. Ситенко Удачи! ЗЫ. в скобках замечу -операция, как и при сколиозе, является крайней мерой!!!! в НИИТО могут предложить оперироваться, это все же НИИ хирургического профиля. Результат НЕ ГАРАНТИРОВАН! И практически ни к чему не приведет. постарайтесь идти комплексным консервативным путем

Гала: очередной "прикол" из Новосибирска... наконец-то прислали выписку из немецкой клиники, где написано, что блоков пресловутых ни на КТ, ни во время ОП не обнаружено... Т.е.спондилодез не делали, хотя во всех выписках он фигурировал, и из-за него мы поехали именно в Лангенштайнбах. Хотя, вообще-то, хорошо, что намего приписали -иначе еще ниезвестно, в какую бы клинику мы бы собрались. так что нет худа без добра.

rischa: Гала, или я не догоняю, или ... что-то из области ужасной фантастики. Хотя, я уже тоже ничему (почти ) не удивляюсь.

rischa: Я про выписку, думаю, ты поняла. А всё остальное - даже хорошо, что так вышло!

Oksi: Гала оригинально... Совсем не смешно... Смотри, вы с Мусей целый год соблюдали жесточайший режим, не сидела она, береглась и т.д., для того чтоб блок затвердел. А его там вообще не было??? Я В ШОКЕ ВОобще-то, шифт залип Удачи и привет

Гала: rischa , Oksi -вот именно... я сама перечитала несколько раз. Может быть, нам это написали на автомате, или чтобы оправдать затраты на ОП -не знаю... Вот кому расскажешь все перипетии -не поверят... И это с ребенком врача так, а? хотя чему я удивляюсь... Но на самом деле хорошо, что предполагаемые блоки нас погнали именно к профессору Хармсу...

mafi41: Гала Тут и добавить нечего......... по телеку говорли, что в нашей стране 1/3 диагнозов ошибочные

Гала: да тут дело больше в том, что написали то, чего не делали...

mafi41: Странно, а почему только сейчас сказали немцы, что не было костных блоков, а не сразу после операции....

Гала: они там все такие замороченные... работы много... вот выписку переводчица только только выпросила. После Оп просто сказали - что оказалось проще, чем думали. теперь понятно почему... теперь думаю , это было свыше -чтобы мы поехалик Хармсу и поставили его конструкцию -его руками))

mafi41:

Amalia: У меня возник такой вопрос. Скоро собираемся на плановый контрольный осмотр в НИИТО ( через пол года после оп) . Может быть кто то из форумчан соориентирует сколько может стоить это обследование и как по срокам ( уложимся в один день или лучше рассчитывать на два- три)?

Гала: Amalia , мы ездили через полгода. говорили бесплатно -но на деле только консультация ортопеда в поликлинике бесплатна. несколько снимков, денситометрия, исследование внешнего дыхания и еще что-то. нам только снимки делали, тогда стоило вроде 750р.все в один день делается, но на несколько часов растягивается (ортопед -исследования -снова ортопед, уже в послеобеденнное время, и можно вечером в тот же день уехать. но записываться надо по тел. в регистратуру по понедельникам примерно за месяц, лучше начинать звонить ровно в 8.00 по новосиб. времени. Удачи!

Amalia: Гала, спасибо за информацию!!

Lara: Amalia, рассчитывайте примерно на 2000р ( должно получится меньше, но мало ли...). Вообще, я когда звоню туда, для записи на консультацию, мне говорят сумму, которую нужно взять с собой. Весной 2009 мне сказали взять 2000р, но получилось рублей на 150-200 меньше. Вот как-то так А по срокам. В один день уложитесь. Обследование длится порядка 3 часов. Описание снимков делается около недели, но они высылаются позже по почте.

oleg: Lara пишет: Описание снимков делается около недели, но они высылаются позже по почте. Ужас что творят! Должны описывать тут же, при пациенте, за 10 минут. Уж сколько минусов у РНИИТО им. Вредена в Петербурге, а там описывают сразу же.

Lara: oleg, что неделю делают, это еще пол беды. Мне они обещают каждый раз позвонить. чтоб я за описанием пришла. И ни разу так и не звонили. Через 2 недели обычно приезжаю туда и бегаю туда-сюда по двум корпусам клиники, так как никто толком не знает, у какого врача это добро находится. Дурдом вобщем

oleg: Lara пишет: Через 2 недели обычно приезжаю туда и бегаю туда-сюда по двум корпусам клиники, так как никто толком не знает, у какого врача это добро находится. Дурдом вобщем Надеюсь, потом все-таки находятся и снимки, и описание?

772: oleg пишет: Ужас что творят! Вы уже задумывались над причинами ? oleg пишет: Должны описывать Вам нужно поехать срочно зачитать им законы Р.Ф. и т.д. Они вызовут специально обученных санитаров , и вас заберут туда , где таких много .

Гала: а нам сразу описали снимок, и расчертили. и девочке после Оп, что с нами лежала тогда и приезжала в тот же день. Ей еще кучу бумаг для МСЭК заполнили. доктор на приеме Лаврова Галина Петровна , очень хорошо консультировала, все объясняла, времени не жалела. при желании можно и до отделения дойти, показать сники М.М.В., если он на месте. А 750 р - имела ввиду только за снимки. но на все обследование у людей уходило где-то 1750-1800р (ноябрь 2008г).

Возмездие: кстати заметки мои по поводу новосиба не понравилось что операц блок прям тут же рядом, как то это на депрессию наводит что ли не понравилось что у них операции напоток поставлены, очень много народу одновременно как станки клепают когда уезжала еле отдали копии исследований которые там делали и потом оказалось что не все отдали к тому же

oleg: Возмездие пишет: когда уезжала еле отдали копии исследований которые там делали и потом оказалось что не все отдали к тому же Да просто надо было заранее, до выписки, попросить лечащего врача сделать копии всего, что вам нужно. Никто бы вам не отказал. А при выписке все проверить. Врачи же тоже замотаны большим количеством пациентов и другими делами, их понять можно, могут и забыть впопыхах. А теперь остается только одно - явиться лично в архив института, там все копии и сделают.

Lara: Возмездие, а где по-вашему должен быть оперблок? В другом здании чтоли? На этом этаже оперблок совсем другого отделения. Нас в оперблок возили не то на 3, не то на 4 этаж, уже не помню. То, что на поток поставлено, это точно. Мне тоже не понравилось. Ощущение, что тяп-ляп и готово, на галотракцию у них времени нет, берут не качеством, а количеством. Но в России, на мой взгляд, альтернативы особо и нет. Только в Германии, но среднестатистический россиянин даже во сне не видит таких денег, которые нужно заплатить за операцию в Германии. А насчет копий исследований. А вы за исследования платили? Если да, то они обязаны отдавать, а если не платили, то они не обязаны. Думаю так.

oleg: Lara пишет: Если да, то они обязаны отдавать, а если не платили, то они не обязаны. Думаю так. Отксерокопировать можно хоть всю стационарную карту. Речь же идет о копиях, а не о подлинниках. Если платили, то и подлинники ваши!

Возмездие: oleg пишет: Возмездие пишет: цитата: когда уезжала еле отдали копии исследований которые там делали и потом оказалось что не все отдали к тому же Да просто надо было заранее, до выписки, попросить лечащего врача сделать копии всего, что вам нужно. Никто бы вам не отказал. А при выписке все проверить. Врачи же тоже замотаны большим количеством пациентов и другими делами, их понять можно, могут и забыть впопыхах. А теперь остается только одно - явиться лично в архив института, там все копии и сделают. я там пролежала то всего неделю, ну за день попросила когда узнала что уезжаю

Возмездие: Lara пишет: Возмездие, а где по-вашему должен быть оперблок? например на др этаже, чтоб на тоску не наводить ну это мое мнение

Возмездие: я кстати лежала не в этом отделении там щас у них штука такая что кто приехал сначала ложат в др этаже там типа для платников палаты, ТАМ аля гостиничного типа, чисто красиво, туалет в каждой палате и вот сначала там лежала девушка лет 20 она повторно, спина ровная :) она год назад ставила конструкцию новосибскую, ну которую всем по квоте ставят, так она уже слетела и все заново теперь а потом легла девушка постарше лет так 28 тоже повторно, так она ставила 8 лет назад! и ставила не отечеств а францусский и он щас треснул это даже тогда кто ставил иностр производство лучше чем совр русскую получается

Гала: Возмездие , мы там были до ОП в мае 2008г-на 4 этаже, отделение малоинвазивной хирургии (МИХ). Вы там этой весной были вроде?не вспомните, как девушку зовут, которая года назад оперировалась, может, это из "нашей" команды. 20-летних трое было девушек было тогда

Берлинец: Возмездие пишет: это даже тогда кто ставил иностр производство лучше чем совр русскую получается Тут масса факторов может быть. Вы же не знаете что у нее сломалось и как. Может падение, может авария, может муж бъет. Ногами... Самое интересное это то, что директор конторы в интервью журналу говорил примерно в том время , что их мастерская полностью удовлетворяет спрос на конструкции, а в это время пациенты рассказывают , что им вроде ставили импортную. Так и вашей девушке восемь лет назад может быть не факт что настоящая , ибо оперировалась то она не во Франции. Ведь так ? Так что не надо хаить " импортную" если ставили не бугром.

Olesik77: Amalia пишет: У меня возник такой вопрос. Скоро собираемся на плановый контрольный осмотр в НИИТО ( через пол года после оп) . Может быть кто то из форумчан соориентирует сколько может стоить это обследование и как по срокам ( уложимся в один день или лучше рассчитывать на два- три)? Я не знаю насчёт обследования.......мне поставили диагноз дистанционно по фото и выслали счёт на операцию. Славо богу деньги собрал благотворительный фонд "Российский фонд помощи"-при газете Комерсант 225000 руб. Очень переживаю.....кто нибудь оперировался в НИИТО в последнее время? Прошу модераторов не счетать указанный фонд в сообщении как рекламу....просто преполняют эмоции ,сегодня позвонили и обрадовали что операция оплачена, а уже не надеялась. Повторю вопрос : кто нибудь оперировался в НИИТО в последнее время? Как всё и к чему готовится? У меня сколиоз 4 степени(60 градусов) Заранее благодарна. С уважением Агаркова Oлеся Александровна(26 лет) г.Кисловодск

Olesik77: Берлинец пишет: Уважаемая Олеся ! Судя по вашему Нику вам уже 33 года ? Извините только зарегилась и такая грубость. Я что виновата что остальные ники заняты. А вы хам однако

Берлинец: Ваш возраст было не заметно сразу. Исход операции зависит от возраста. Вы спрашивали совета , чтобы его дать надо знать сколько вам лет. Ну и кто из нас хам ? ЗЫ А вас еще назвали "Уважаемой".

Olesik77: В моём сообщении указан возраст. Повторюсь мне 26 лет. Читать внимательнее нужно

Берлинец: Olesik77 пишет: Читать внимательнее нужно Вот именно . На форуме полно информации про Новосибирск. И есть кнопка поиск.

Amalia: Олеся, на форуме много людей , которые были прооперированы в НИИТО, в том числе в последнее время. Ваш вопрос очень расплывчат, думаю что информация, которая Вам интересна вся есть на форуме. Удачи и здоровья!!

Гала: Olesik77 , приветствуем на форуме! у нас здесь обычно спокойнее бывает)) так что простите, если не так встретили Мало ли какое настроение у народа кто после праздников удачи Вам и здоровья! Инфы про Новосиб действительно, много на форуме, внимательно прочитайте эту тему, а также в оперативном лечении вопросник и его обсуждение. неплохо узнать о конструкции, которую Вам будут ставить, а также о реабилитации после ОП.

Берлинец: Гала пишет: у нас здесь обычно спокойнее бывает)) так что простите, если не так встретили Оффтоп: Мало ли какое настроение у народа кто после праздников Ну знаете, от вас я не ожидал. ЕЕ встретили совершено нормально. А если человек так обижается и выражается если ему случайно предположили возраст на пять лет старше, то это его ярко характеризует.

Гала: да ладно уж)) человек в первый раз на форуме, готовится к ОП... у кого угодно нервы сдадут . не будет никто ни на кого обижацца, ОК? Мир, Дружба, Жевачка)) всем-всем

Возмездие: Гала пишет: Оффтоп: Вы там этой весной были вроде?не вспомните, как девушку зовут, которая года назад оперировалась, может, это из "нашей" команды. 20-летних трое было девушек было тогда не не помню я ее тока неск часов видела

Возмездие: Берлинец пишет: Возмездие пишет: цитата: это даже тогда кто ставил иностр производство лучше чем совр русскую получается Тут масса факторов может быть. Вы же не знаете что у нее сломалось и как. Может падение, может авария, может муж бъет. Ногами... Самое интересное это то, что директор конторы в интервью журналу говорил примерно в том время , что их мастерская полностью удовлетворяет спрос на конструкции, а в это время пациенты рассказывают , что им вроде ставили импортную. Так и вашей девушке восемь лет назад может быть не факт что настоящая , ибо оперировалась то она не во Франции. Ведь так ? Так что не надо хаить " импортную" если ставили не бугром а я не "хаю",говорю что есть. и что вы так набросились на импорт конструкцию? 20 летняя девушку никто не бил и аварии не было а вот 28 летняя живя в деревне и тяжелое поднимала и грядки копала и т.д. особенности организма я конечно не отрицаю

Гала: понятно... я вот о той и беспокоилась, что из села. когда были через полгода почсле ОП, она говорила, что все делает, по дому и и в огороде я ей напишу смс-ку, что такое бывает. она на форум не заходит, и-нета нет

Берлинец: Возмездие пишет: и что вы так набросились на импорт конструкцию? Я вовсе не набросился на импортную. Я предположил только что она "импортная".

Катюха: У меня после операции прошло 1.6 месяцев. Врачи помнят до сих пор, и по каким-либо вопросам консультируют без проблем. Насчет того, что там на конвейер, и что главное не качество, а количество. Ну не согласна я с этим, сколько я там народу знаю,которые лежали, к каждому свой индивидуальный подход. Ревкович когда мне делали операцию, ушел домой только тогда, когда меня перевели в палату, и убедился что все хорошо. А если у них все на "мази" это значит, что они профессионалы, и времени уходит меньше. ИМХО

Гала: Катюха , мы за тебя очень рады!!! скорейшей реабилитации!

Катюха: 2 года почти прошло, реабилитация можно сказать закончена) но все равно огромное спасибо.

Olesik77: ну вот...я уже и в новосибирске.завтра госпитализация в ниито......страшновато немного

nina: Olesik77 удачи тебе и раскажи потом как все было)))

Гала: Olesik77 , все будет хорошо! Вы сейчас где -в пансионате разместились? одна или с кем-то? как там погода? не бойтесь, там все отработано! в примное сначала придете - документы возьмут, с собой только небольшой пакет можно, а одежду либо сопровождающему, либо на склад. и на 2й этаж в распростертые объятия медсестры))

Oksi: Olesik77 присоединяюсь к пожеланиям! Легкой операции и скорейшего восстановления! Жму кулаки!

Yagoda: Olesik77, удачи тебе и терпения. Да поможет тебе Бог!

Olesik77: спасибо вам большое за поддержку.

Гала: Olesik77 , ну как дела? что прошла уже? народу много? в самом отделении расположилась или на 4 этажев в малоинвазивной поселили?

Катюха: я 12 апреля опять в Новосибирск на госпитализацию еду=( да, что такое то?

Гала: Катюха , что случилось?

Olesik77: вот и я.извиняюсь что долго не отвечала,просто времени небыло,замоталась с обследованием.спасибо вам большое за теплые слова.поселили впансионате,сейчас клиника переполнена,почти всех поступающих пациэнтов в пансионат определяют,только перед оп переводят в корпус.сопровождающих пансионат сейчас не принемает.мой муж у родственников ночует,а днем со мной.погода здес нормальная,днем +3,слякать правда.операция у меня 29 марта в 8.00. сказали в 4 этап

Olesik77: оперировать будет Новиков.Да и кострукцию КОТРЕЛ-ДЕБЮСИ БОЛЬШЕ НЕ СТАВЯТ.они разработали свою , называется 'НИИТО'. сказали что вероядность отторжения с их конструкцией сведена к минимуму.вроде как одаптирована под человеческое днк.что это значит не знаю. тут двух девочек прооперировали,кострукцию снимали CD,отторжение пошло.у одной через 7 лет,у другой через 5 лет.в общем такие дела.страшновато немного,но лучше уж быстрее отмучится.

Amalia: Olesik77 , удачи и здоровья!!! Нас тоже Новиков оперировал. Отзывы про него очень хорошие.

nina: Olesik77 пишет: КОТРЕЛ-ДЕБЮСИ БОЛЬШЕ НЕ СТАВЯТ.они разработали свою , называется 'НИИТО'. про ету конструкцию иожно почитать где-нибуть?

Гала: Olesik77 , с Богом! удачи! хорошо, что мужу есть куда голову приткнуть, а то в пансионате совсем тесно... Конструкция у них -та же самая, Котреля -Дюбоссе, т.е. CD. только она несколько модифицирована и делается в дочернем предприятиии Нииито )или дружественном им, или обслуживающем их -короче, местном), и называется "НИИТО-адапт". Новиков там ведущий хирург, что касается технической стороны операции -тут он на высоте. А что они имели ввиду Olesik77 пишет: сказали в 4 этап

Olesik77: может я что то не правильно поняла про конструкцию. про операцию в 4 этапа мне мой врач сказал и Михаиловский на разборе в пятницу. 1-вытяжка,2-установка конструкции,3-резекция горба,4-что то там ещё подтягивать собираются,я толком не поняла.Михаиловский с Новиковым сказали,что сделаем всё максимально возможное.Надеюсь ,что так и будет :)

Olesik77: после оп,мой муж вместо меня будет отписываться о моём состоянии и результате.вот...

Гала: Olesik77 , будем держать кулачки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ наверное, диски будут межпозвоночные убирать. а так это все -одна Оп с одним наркозом. Они действительно сделают все, что возможно в условиях клиники. ждем твово мужа с хорошими новостями))

Olesik77: да новиков что то говорил про удаление дисков.

Гала: удачи!

Olesik77: доброго времени суток уважаемые участники форума.Олесю прооперировали,операция прошла успешно,длилась 7 часов.сейчас она в реанимации до утра.честно сказать чуть инфаркт не получил пока дождался конца операции.просмотрел снимки до и после оп.врачи здесь молодцы,результат меня просто ошеломил.НОВИКОВ молодец дай бог ему здоровья.теперь главное пережить после оп период.благодарим всех за поддержку.до связи...муж Дмитрий

Olesik77: забыл сказать.сколиоз у олеси образовался не из за травмы как говорили наши местные врачи,а из за врождённой потологии.у неё были срощены с рождения несколько позвонков.до 10 лет не было ни каких деформаций,пока не пошол скачёк в росте.такое заключение сделали врачи НИИТО.МИХАИЛОВСКИЙ подтвердил заключение и диагноз

мамуля: Дмитрий, Олеся молодец. Очень рада за вас, очень здорово, что вы так поддерживаете жену Олесе громадный привет, пусть поскорее выздоравливает!!! Хорошо, что все главные волнения позади.

Olesik77: спасибо большое за тёплые слова.обязательно передам Олесе.

Гала: уважаемый от всей души Дмитрий! Дай Бог Вам и Олесе счастья! Еще ни один супруг на форуме не переживал так за свою жену! очень рады за Олесю! Спасибо вам, что поддерживаете ее в такой трудный час! все будет хорошо! (ттт) Завтра ее должны перевести в палату. обычно на второй день можно только попить морс - доктора посылают на рынок за сибирскими ягодами)) а кулер есть в отделении, заваривать горсточку помытых кипятком и настоять. трубочки "для попить" дефицит, если не найдете отдельно -берите соки с трубочкой и трубочку изымите)) можно выпросить у медсестер силиконовые труборчки от систем. через них еще можно дышать в воду для тренировки легких -когда разрешат. курочку можно попросить сварить на кухне, у них даже кастрюльки есть. Мы кооперировались и покупали на пару-тройку человек, потому что бульон нужен свежий. Раздатчицы в курсе. не теряйтесь. сегодня выспитесь -потому что завтра будет самый почт трудный для Вас день. ну и послезавтра. а там дело пойдет еще раз спасибо за добрые вести! огромный привет от нас Олесе!

ANIA: Дмитрий - Вы молодец!!! Берегите Олесю и себя:)!

Kolibri: Какой муж ! Передавайте большой привет Олесе от всех-всех!

Olesik77: олеся тоже передаёт вам огромный привет и благодарит за поддержку

nina: Olesik77 Оч. рада за вас, ажно слезки выступили от радости. Ждем снимочков после выписки. После ОП не хватает веселости, так что смешите и веселите жену, смех лечит))

Сказка: Так недавно все это у нас было. прямо читаю, и перед глазами встает.Несколько первых дней трудные. Но это приятные трудности Удачи! И скорейшего выздоровления!!!!!

Olesik77: спасибо всем большое.как только выпишут и как только доедем до компютера,обязательно выложим снимки..с уважением дмитрий

Amalia: Дмитрий! Воду из кулера лучше не давать Олесе ( она там проточная), мы покупали в бутылках питьевую. Если будет минутка- добегите до аптеки, после бульона можно будет детское питание ( пюре овощные, фруктовые, мясные). А еще у нас через несколько дней пошли на УРА бутербродики с икрой , но без масла (икру брала на рынке, сказала продавцу, что для пооперированного ребенка, она отобрала самой лучшей). Около рынка, есть хлебные киоски, в них мы покупали сухарики к бульону. Олесе скорейшего выздоравления!!! Удачи!!!

Olesik77: спасибо вам большое за советы.олесе сегодня уже лучше,попила бульон и пюрешки немного.переварачивается на бок уже сама и на руках немного приподнимается,повеселела.врачь сказал что завтра уже на корачки на кровати ставить будут.еще раз спасибо всем огромное.олеся передаёт всем привет:-)

Oksi: Olesik77 и от нас Олесе большой привет и самые наилучшие пожелания! Рада, что все нормализуется Удачи и привет

Гала: Olesik77 , ой, т.е. Дима)) все идет хоошо! (ттт) а будет еще лучше когда встанет, будет явно выше ростом, чем была))

Катюха: Да у меня кости хрупкие, и конструкция "поехала"... вот будут стабилизировать.

Гала: Катюха , я не буду приставать -что да как да почему... расскажешь по приезде, если будет настроение,ОК? Удачи , чтобы все прошло хорошо, и восстановиться как следует!

Olesik77: УРА.А.А.А! МЫ ПОШЛИ.БЛИН,ЧЕСТНО ГОВОРЯ НЕ ПЕРЕДАВАЕМОЕ ЧУВСТВО.ПОСЛЕДНИЙ РАЗ Я ТАК РАДОВАЛСЯ,КОГДА НАШ СЫН СДЕЛАЛ ПЕРВЫЕ ШАГИ....ВСЕ ТАКИ ВРАЧИ В НИИТО МОЛОДЦЫ,БЫСТРО ВОЗВРАЩАЮТ К НОРМАЛЬНОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ.БСЕ ТАКИ НЕ ЗРЯ МЫ ВЫБРАЛИ ИМЕННО ЭТУ КЛИНИКУ.

Гала: Olesik77 , мы все очень за вас рады! Олеся молодец!!!!!!! а перед Димой мы Олесь, ты знаешь, что тебе с мужем повезло? (ттт)

Kolibri: Olesik77 это дорогого стоит, когда мужчина-муж такие слова пишет... Присоединяюсь к вышесказанному Галой. (ттт)

Гала: щас перехвалим мужика -загордиццо (ттт)ждем результатов визуальных... сколько осталось градусов? что врачи говорят?

Olesik77: Христос воскрес!!!С праздником святой пасхи

Гала: Olesik77 ,

Iu: Ребята, сколько вам обошлась операция в НИИТО. Скажите среднее, у меня 3 степень.

Olesik77: нам операция обошлась 214.000 руб.,у нас 4 степень,но за нас оплачивал российский фонд помощи www.rusfond.ru

flower: в конце 2008 года я за операцию платила 205 000 руб.

линанур: Olesik77 Это вместе с конструкцией полная стоимость?

Olesik77: да это полная стоимость,вместе с конструкцией и всдми мед.услугами

Olesik77: в общем согласно счёту сама конструкция стоит 115429 руб. остальное мед.услуги. итого по счёту 213049 руб.

Olesik77: вот и я.ну вот.славо богу все хорошо.в понедельник выписывают.урраа!

nina: Olesik77 Поздравляю, как спинка? Ждем снимки.

Гала: Olesik77 , очень рады за вас!

Olesik77: снимочки обязательно выложем как только приедем домой.всем огромное спасибо за поддержку и советы....начинается новая жизнь.

Olesik77: ой чуть не забыла.врачь сказал что можно сидеть по 3 мин в день и каждый день прибовлять по 1 мин. как только появляются не приятные ощущения сразу вставать.честно говоря,ни смотря на его слова,побаиваюсь содится.кому нибудь давали такие рекомендации?

Гала: Olesik77 , нам тока, звиняюсь за подробность, в туалет сидя разрешили, и все. через полгода по 20 мин в день разрешили сидеть, но с перерывами, постепенно прибавляя. подождем тех, кто был там позже нас... Olesik77 ,

Лиана79: Olesik77 Мне разрешили сидеть через месяц, но я села через 3, боялась.

flower: Мне даже на пол минуты присаживаться только через мес 4-5 сказали. а до этого ни в коем случае. Я села на 20 мин ровно через пол года. и потом по дольше каждый раз. лучше всего не торопитесь садиться. подождите эти пол года. Я сама прошла через это и знаю что можно выдержать пол года стоя. Лучше потерпеть, не рисковать. ведь это все ОЧЕНЬ серьезно!!!

flower: Olesik77 желаю вам скорейшей реабилитации, выздоравливайте!!! а как вы в интернет из больницы выходите??? может скоро тоже поеду и если что чтобы иметь в в иду. а то было так скучно там лежать, Я еще зимой лежала, и на улицу даже до ОП нельзя было выходить, чтобы не простудиться. и только телевизор, больше никаких развлечений

Kolibri: Девочки, я два года не сидела! И не только из-за запретов врача, а и из-за низкого гипса и последующего корсета. Просто физически не было возможности сесть - подголовник начинал придушивать, получалось только присесть в туалете :( Пережить всё это можно! И перетерпеть тоже. Olesik77 хорошо тебе доехать домой!

flower: Olesik77 если домой на поезде поедете то лучше взять услуги скорой чтобы до вокзала доехать, и заказать ее на 1.5 часа раньше. чтобы не спеша из медпункта вокзала вас доставили до вагона. а то там путь такой длинный.

Гала: анам говорили, что "Скорая" -дорого, все заказывали такси накануне сномкером, где три восьмерки есть (у медсестры на посту есть список) . в медпункте можно отлежаться - но только на каталке, и потом грузчики в обход путей каталку везут. и денежки берут за это(( хотя по идее не должны

Olesik77: здравствуйте.спасибки вам за советы.постаю полгода,действительно куда торопиться.в йнтернет выхожу с мобильного тел(сони эриксон к300).муж в него мини оперу и аську установил с компа.вот лазаю в сети потехоньку.симку лучше месную мегафоновскую,у них интернет дешовый...вот

Катюха: хм... а меня грузчики бесплатно везли=) завтра в Новосибирск. ревкович меня прям таи на минуту посадил и разрешил по-немногу. а в итоге повторная операция...=(

flower: скорая кажется не так уж и дорого берет, за то надежней. там сразу прям у дверей клиники положат на каталку скорой и довезут в положении лежа. и при выходе из машины ни наклоняться, ничего не нужно. меня водитель скорой так ровно поднял с каталки перед вокзалом и безопасно. Но может и на такси тоже не хуже. Olesik77 а сейчас там как с госпитализацией? пациентов много? за сколько вы записывались на госпитализацию? просто когда Я на ОП шла, то в конце октября можно было только на самый крнец декабря записаться, и там почти каждый день по операции делали, иногда и по две, одна основная, вторая резекция или монтаж оборудования.

Olesik77: как только мою операцию оплатил фонд,мне сразу же позвонили из клиники(это был январь 2010) и предложили на середину февраля,но я попросила на 22 марта т.к. с деньгами напряжно было.вся клиника переполнена,до ОП в пансионат больных селят.сопровождающих сейчас пансионат не принимает,только больных.народ приезжает с разных концов страны.вот такие дела.

nina: Olesik77 С сидением и правда не торопись, я как села (чере 3 месяца) так сразу спинка ухудшилась((( Когда домой??

Olesik77: домой выезжаем на поезде 13 апреля утром.вот только в поезде трястись 3.5 суток :-( ,я же с юга г.КИСЛОВОДСК-КАВКАЗСКИЕ МИНЕРАЛЬНЫЕ ВОДЫ.

flower: Зато у тебя есть возможность отдыхать на мин водах, Я хотела этим летом поехать но мне далековато ехать. и там говорят много санаториев для опорно двигательного аппарата. А садиться лучше не торопись ни в коем случае!!!

Гала: Катюха , с Богом! будем держать кулачки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Гала: Olesik77 , ну ты ж не одна едешь! а с ТАКИМ мужем (ттт)

nina: муж и правда умничка

Olesik77: ох перехвалите :) .А если серьёзно,я счетаю что моем месте любой поступил бы так же.ради любимых нам людей мы пойдём на всё лиш бы им было хорошо.темболее что это болезьн не только Олесина,но и моя,мы ведь одно целое,мы семья.когда ей плохо и мне тоже.Если бы со мной что то подобное случилось,то Олеся постопила бы точно так же.мы всегда должны быть рядом со своими близкими в трудную минуту и всегда поддерживать друг друга.....ДМИТРИЙ

Werbowy: Действительно, перестаньте хвалить Дмитрия ! Он поступает как Мужчина и Человек . Он же не виноват, что остальные отвечают этому званию только на уровне дифференциации полов или принадлежности к биологическому виду! Дмитрий, заведите себе отдельный профиль, потому как врятли Вас теперь отпустят. Вы же первый Муж, которому так доверяют. Интересно будет и дальше Ваше мнение по ряду вопросов, а цветочки герою не к лицу.

Гала: О, это здорово -про отдельную тему! типо "Спросите мужа". ИМХО, мужчин можно и нужно хвалить)) оне от этого тают, и лучше из них веревки вьюцца и ваще.. люблю действовать как боа-констриктор, обволакивать в объятиях, постепенно душить и...

nina: Хорошо. Больше хвалить не будем)))

Werbowy: Гала пишет: О, это здорово -про отдельную тему! типо "Спросите мужа". Ух, как смело ! Вообще-то я про карточку отдельную от Олеси сделать, но идея про отдельный топ очень даже !

Гала: пусть Дмитрий и откроет)) Olesik77 , замолвите словечко!

Olesik77: ну вот.опять двадцать пять.сегодня выписка,а у меня правая нога отекла.из за чего не понятно :-(.ни чего не беспокоит,не болит,хожу нормально.блин и билеты куплены на завтра на 8.40 утра по местному.вчера муж всех на уши поднял из за этого.медсёстра прибежали.деж. врач сказал что может из за того что я на правой стороне не лежу,там резекцию делали.сегодня лечащего и Михаиловского,сказали невролог посмотрит,кровь возьмут и узи.блин я разстроилась.

Olesik77: ребят у кого нибудь было что то подобное?

Olesik77: врач сказал что сосудистый хирург посмотрит.возможно билеты сдавать преидётся.почему мне так невезёт :-(

Гала: Olesik77 , лучше все решить в НИИТО, билеты -не проблема. Это же специализированный профильный НИИ в крупном городе, специалист- сосудистый хирург должен прибыть, скорее всего, из НИИ кардихирургии им. Мешалкина, вызовут в НИИТО "на себя". а вчера ничего не решили -так как воскресенье все же было. Было бы хуже - ежели вечером в пятницу. А сегодня все определят

anna67: кто нибудь знает гостиницу не подалеку с НИИТО?

Гала: anna67, есть пансионат во дворе, но он , как вы прочли, забит под завязку. обратитесь к коменданту(если та же работает, то это Лиля) она знает адреса бабулек, сдающих комнаты с удобствами недалеко и за разумные деньги. еще есть сеть квартирных бюро, мы обращались в "УЮТ". можно забронировать заранее, если надо, скину телефоны. условия хорошие, но дороже раза в три, чем у бабушек, но дешевле в лва раза, чем в гостинице. обычно это 3-4 комнатная квартира, общая кухня и удобства. очень чисто, есть телефон и ТВ, можно готовить при желании . всегда на месте администратор/горничная, берут только приезжих. оплата в офисе на вокзале или при продлении через площадь от вокзала. мы снимали при первом приезде на ул. Челюскинцев , 7 - прямо площадь перейти, и все, можно приезжать в любое время суток, с вокзала администратор предупреждает горничную. До НИИТо на маршрутке № 2 от вокзала минут 8-10 или меньше. потом с бабулей договорились -от НИИТО через дорогу, но она сейчас болеет и вроде не пускает

Гала: на всякий случай вот, нашла тел. кв/бюро "УЮТ" (383)220-21-54), телефонов несколько, это самый был доступный. нашла по и-нету, бронировали за 2 недели по телефону, потом с поезда звонила и плодтвержал заказ. на ж/д вокзале киоск-стойка Уюта практически под табло-расписанием поездов

anna67: cпасибо большое))а то мне на следующей недели ехать туда а остановиться незнаю где))

Гала: anna67 , тогда прямо щас звоните, бронируйте на 1 день. Потом найдете бабулю и съедете. Просите забронировать комнату на Челюскинцев, 7, самое удобное место, никакого транспорта не надо, даже если ночью приедете. И стойка от бюро "Уют" круглосуточно на вокзале работает. посмотрела -не подорожало! кв/бюро Уют Удачи! чтобы все получилось так, как вы задумали!

Amalia: Еще подскажу пару адресов: Гостиница сибирского военного округа, ул. Советская 40, от вокзала троллейбус 2 до ост пл.Кондратюка. 2х местный номер 700 руб. (удобства на этаже). тел 221-16-84, 221-84-94 , от НИИТО пешком минут 7, правда за бронь берут еще руб. 200. Напротив есть кафе вилка - ложка, в здании гостиницы на первом этаже есть столовая. Гостиница института водного транспорта. Мичурина 22а, тел 224-08-68. Тоже рядом с НИИТО, стоимость номера где то в пределах 400- 500 руб.

flower: в самом НИИТО кафешка на 4 этаже тоже не плохая, и кстати не очень дорого. мы когда каждый раз на контроль ездим с мамой то всегда кушаем там.

anna67: была у Михайловского М.В. на консультации,все хорошо объяснил,показал аппарат который будут мне ставить,я согласилась на операцию а сейчас сижу и по коже пробигают мурашки и становиться очень страшно((

anna67: и что за инструментарий CD-adapt?

Гала: это инструментарий CD (Котреля-Дюбуссе), адаптированный , изготавливается по заказу НИИТО.

anna67: А он вообще хороший или так себе,я вообще не понимаю в этом ни чего(((

Гала: стандартный крючковый, по краям винты. два стержня, задним подходом делается+задний спондилодез. извините, не помню -вы вроде говорили о 100% потере коррекции, если не ошибаюсь? т.е. это будет повторная ОП? а какую коррекцию обещали в Новосибе?

anna67: а где его изготавливают?

Гала: вроде в самом Новосибирске

anna67: мне в первый раз такую операцию делать будут

anna67: и я что-то так боюсь((

Гала: Анна, извините, я перепутала вас тогда... а какой градус будете исправлять?

Dmitriy77: Здравствуйте anna67 .Честно говоря все бояться и жена моя боялась и я за неё боялся.....ОП ведь серьёзная.Долго готовились мы к этому,много отзывов перерыли о различных клиниках в России,но всё таки выбрали Новосибирский НИИТО.Врачи очень хорошие и грамотные...профессиональный подход.После разговора с оперирующим хирургом Новиковым(он Олесю оперировал) и страх пропал. Операции в НИИТО проводят по нескольку в день и для них это как орхи щёлкать. Там очень опытные хирурги. Только пожалуйста поймите меня правильно,я не в коем случае не агитирую за операцию....решает конечно каждый сам. Всех благ вам и всего доброго

anna67: у меня 4 степень,градусы к сожалению незнаю,у меня еще и грыжи(мрт показало)

anna67: anna67 пишет: Dmitriy77 добрый вечер! Спасибо вам за теплые слова, очень приятно правда! я очень рада за вашу Олесечку)))как она себя сейчас чувствует? хотела спросить а вы анализы проходили в НИИТО или у себя?и много анализов сдают?(примерно какие?)

Гала: anna67 , ну как собираться на ОП и градусов не знать? посмотрите в заключении, выданном на консультации доктором. а про степень коррекции вы вопрос не задавали.? чтобы не разочаровываться в результатах. удачи!

Dmitriy77: anna67 пишет: добрый вечер! Спасибо вам за теплые слова, очень приятно правда! я очень рада за вашу Олесечку)))как она себя сейчас чувствует? хотела спросить а вы анализы проходили в НИИТО или у себя?и много анализов сдают?(примерно какие?) Спасибо у Олеси всё хорошо(ттт).По поводу Анализов-нужно проходить и у себя и в НИИТО.У себя мы сдавали кровь на сахар,гипатит,Тромбоз,и ещё на что то,точно не помню.Узи брюшной полости,узи сердца и ФГДС(гастроскопия) и кардиограмма+флюрография,справка из сан ипедем станции об отсутствии инфекционных заболеваний..А да и стоматолога справка нужна ,что зубки в порядке..вот.В НИИТО теже самые анализы и обследования,кроме стоматолога и ФГДС. ФГДС нужно проходить в обязательном порядке по месту жительства и привезти результат в НИИТО иначе не госпитализируют.При нас нескольких человек отправили проходить ФГДС.

Elya: anna67 мне сделали в ННИИТО операцию почти 5 месяцев назад,я тоже по началу боялась очень,после госпитализации в первый же день мне плохо стало из-за стресса,но потом за 2-3 дня до самой операции я успокоилась))))и также перед операцией была совершенна спокойна,что для меня самой удивительно)))) при выписке мне потсавили что 68% коррекции вот через месяц-полтора поеду на контроль в Новосиб)))

Elya: еще у меня до сих пор лежит вызов в ННИИТО,там весь список требуемых обследований)))если нужно обращайся

rischa: Dmitriy77 пишет: Узи брюшной полости,узи сердца и ФГДС(гастроскопия) Dmitriy77 , у вас все в норме?

Dmitriy77: rischa пишет: Dmitriy77 , у вас все в норме? Не совсем понял, вы задаёте этот вопрос мне или спрашиваете про жену?Я сам ни когда не страдал сколиозом.У Олеси всё было в норме,только гастрит,но это у каждого второго.допустили до ОП и слава богу всё прошло хорошо.Единственный оспект который озвучил Новиков ,что если бы ещё год или два промедлили то ОП делать было бы нельзя(сердце не выдержало бы),т.к. у Олеси сильно было сдавленно рёбрами одно лёгкое и сердце немного.Из за этого мучали отдышка и боли в сердце( без таблеток последнее время ни как не обходились)......После операции сердечных болей больше не наблюдалось,правда 15 минутные приступы нехватки воздуха наблюдались раз в неделю после ОП,но как прокоментировали врачи это из за того что лёгкое расправляется.Сейчас славо богу всё хорошо(ТТТ)

Dmitriy77: Elya пишет: вот через месяц-полтора поеду на контроль в Новосиб))) Вам везёт...летом едите, а нам в октябре на контроль,бррр.ОП была 29 марта

anna67: В заключении не написали градусы просто написана степень, а Михайловский сказал что исправит и больше ни чего не говорил,я думаю если бы у меня не все так запущено было то он бы и про операцию мне не говорил

Гала: anna67 , если хотите, попросите в теме "Зявки на расчерчивание" нашего уважаемого Байка измерить градус искривления

anna67: Elya если не трудно можешь прислать список,а ты из какого города?ты сидишь вконтакте?(можешь оставить адрес?)

Dmitriy77: anna67Поверьте оперируют даже с очень,очень большими градусами.Олеся просто просила не говорить сколько в действительности у неё было градусов и на сколько исправили. У моей жены было 104 градуса, после ОП осталось 42 градуса.Прошу всех не судить строго просто нам Карпушин(С-Питербург) сощитал около 60 градусов,не знаю на чём основывался.Градусы я узнал до ОП,но Олесе не говорил,а после ОП врач сам ей сказал. В любом случае после ОП очень большая разница.Даже наш лечащий говорил что при вашем возрасте 26 лет и при вашей степени и градусах у вас достигнут самый лучший результат.Так же сказали ,что благодаря конструкции позвоночник будет выпрямляться......не знаю на сколько это правда....

udmurtt: Я был в Новосибе в 2007г. с сыном 10лет. У нас правосторонний паралич, соответственно и сколиоз. Было 38гр ( сейчас 41). Что сказатъ, у себя в городе (Ижевск) никакой информации официалъно получитъ нелъзя. Михайловский сам приезжал к нам, осматривал детей (о чем я узнал не от своего ортапеда, а от случайных людей) Мы попали на прием, Витальевич Михайловский сказал:Оперироватъ как можно быстрее. Собрали средства, поехали. Сдали все анализы, стали готовитъся к операции. на детишек насмотрелся.... жутъ.... В болънице комфортабелъные палаты, (хотя естъ и общие) столовая на этаже. Проблема, сопровождающему житъ негде. Мне разрешили вместе с сыном, спали на одной кровати). Укого детишки были постарше не разрешили даже на полу. Лучше конечно через инет подыскатъ жилъе поблизости. Что мне не понравилосъ: на моих глазах Михайловский в грубой фороме раздраженно кричал на женщину с сыном ( Паренъку лет 15-17, ножки как две веревочки волокутся, а торс развит) -Что вы хотите от меня! Он у вас никогда не пойдет! Вы слышите, никогда!!! Я был в шоке. Так же нелъзя... И это врач, и он будет оперироватъ моего ребенка. В НИИТО бизнес, операции поставлены на поток. Мой лечащий врач, молодой специалист в привратной беседе сказал: -Оттягивайте операцию как можно долъше, хотя бы до 15лет, а лучъше до 18. Он убедил на консилиуме Михайловского отложитъ нам операцию. Сейчас звонят зовут вновъ. Оказывается естъ и другие системы и клиники, в частности http://scolio.ru/ Оченъ надеюсъ с помощъю вашего форума получитъ необходимую информацию и принятъ верное решение.

ANIA: udmurtt, добро пожаловать на наш форум ! Будем надеяться, что сможем быть полезными, здесь у нас много информации по консервативному и оперативному лечению сколиоза. Чиатать, изучать нужно все-все, потому как информация в разных темах. Осваивайтесь и ищите полезную для себя информацию, задавайте вопросы!

Гала: udmurtt , приветствуем на форуме! по ссылке на этот центр сколио. ру... вам точно не туда. надо подумать еще в плане udmurtt пишет: правосторонний паралич как давно? причину знаете? сейчас вы что предпринимаете по сколозу и неврологическим проблемам? хорошо бы связаться со специалистами по корсетированию Шено получается, что у вас прибавилось 3* за 3 года , это вообще может быть погрешность, разное время замера и.т.д. если действительно 41* и 13 (?) лет, есть надежда на консервативную коррекцию!!!!!!! вот только консультация нужна в неврологическом плане. И, кст, как давно вы делали снимок? udmurtt пишет: у себя в городе (Ижевск) никакой информации официалъно получитъ нелъзя. -а вы не удивляйтесь, это практически везде так по стране от всей души желаем вашему ребенку здоровья! и найти решение проблем Можно связаться со специалистами по Шено из С.-Пб института им. Альбрехта (центр реабилитации инвалидов), на форуме есть специальная тема корсеты Шено в С.Пб, доктором Чекрыжевым Д.О. из Харькова, за хорошими корсетами едут и в Минск. Есть положительный отзыв по результатам коррекции при 40* девочке-подростку из Перми. Это к вам вообще близко вроде Как с хирургом -вертебрологом в плане перспектив еще связаться с Ульрихом Э.В. из С.-Пб.мед. педиатрической академии, это очень опытный специалист по врожденным сколиозам у детей, или его учеником (но тоже профессором уже) Мушкиным А. Ю. По неврологии - опытные специалисты рабюотают в НИИ им. Бурденко при этом НИИ есть клиника "Аксис". в ней оперирует нейрохирург и вертебролог Бакланов А.Н., который также оперирует и в своей родной 1-й горбольнице г. Салавата (это Респ. Башкортостан , мы с вами соседи, кст ). Можно попасть туда на консультацию. НО, повторюсь, по поводу именно коррекции сколиоза надо попытаться сделать это консервативно

полная версия страницы