Форум » Клиники, больницы, врачи » 19 детская больница им. Т.С. Зацепина и загородное отделение Турист » Ответить
19 детская больница им. Т.С. Зацепина и загородное отделение Турист
мамуля: Результаты корсетного лечения форумчан Продолжение 19 детская больница им. Т.С. Зацепина и загородное отделение Турист 2 Завожу новый топ про : 19 детская больница им. Т.С. Зацепина и загородное отделение Турист . Это официальное медицинское учреждение, где оказывают медицинскую помощь детям с ортопедическими патологиями, в том числе и реабилитационную. Это первое учреждение, куда направят ребенка с любой ортопедической патологией в Москве. Ортопедическая больница N 19 им. Т.С. ЗАЦЕПИНА (детская) Специализация: Травматология и ортопедия Сектор экономики: Государственный Адрес: г. Москва, Черкизовская Б. ул., 12, (владение) Телефон: 8 499 161 9973 Адрес: 19 ДЕТСКАЯ БОЛЬНИЦА ИМ. Т.С. ЗАЦЕПИНА ЗАГОРОДНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ТУРИСТ: 141850, Моск. обл., Дмитровский р-н, Деденево пос. Телефон: администрация: т/ф +7(495) 993-9465
мамуля: Как записаться в на первичный прием в поликлинику 19 ДЕТСКАЯ БОЛЬНИЦА ИМ. Т.С. ЗАЦЕПИНА: 1. Получить в районной поликлинике направление 2. Паспорт одного из родителей, свидетельство о рождении ребенка, полис. 3. Прийти лично в регистратуру поликлиники и записаться, по телефону первичных больных не записывают. Тел регистратуры: 8 499 161 9973 Дозвониться трудно: вот известные мне телефоны 168-86-33 8 499 161-2222 963 – 84 – 65 (53)
мамуля: Что нужно сделать родителю, чтобы попасть в Турист 1. После получения направления от врача родитель ДОЛЖЕН в тот же день прийти в приемное отделение, где ребенка записывают на стационарное лечение. там выдают перечень справок, которые нужно собрать. Собрать все справки нужно в два дня. 2. Время записи и приема документов очень неудобное для работающего родителя с 13 до 15. Бюллетень для оформления документов не выдают. 3. Со справками нужно прийти в назначенный день за направлением на госпитализацию. Обычно правило такое: сегодня получаете направление на завтра. CОВЕТЫ КАК ОФОРМИТЬ ДОКУМЕНТЫ В ТУРИСТ с наименьшими моральными потерями Советы при оформлении документов. Я считаю, что с бюрократами нужно бороться. Но не у всех есть время и железные нервы. Поэтому чтобы минимизировать ущерб привожу список советов. Мамочки дополняйте и просите модераторов вносить все в одно сообщение. 1. Носить с собой ручку и просить, чтобы все справки заполнялись одной ручкой. 2. Носить с собой штемпельную подушечку, у врачей часто она плохая и засохшая. 3. Для быстрого оформления справок узнаете телефон своей участковой или идете лично к ней без ребенка и просите прийти на дом за плату. мотивация ребенок уезжает в загородный стационар и вы не хотите, чтобы он подхватил инфекцию в поликлинике перед госпитализацией. Также можно вызвать на дом и лаборанта из лаборатории поликлиники. 4. настаивать на оформлении справок так как написано в приемной Зацепина, даже если врачи будут сопротивляться и говорить, что у них другие инструкции по оформлению справок. 5. Постарайтесь отправить с документами мужчину, так как с мужчинами там разговаривают мягче. 6. Если все же вас захотят завернуть, для этого заранее подготовьте две бумаги: 1. Я (фамилия, имя, отчество, должность) 19 детской больницы им. Т.С. Зацепина, отказываю в госпитализации в загородное отделение «Турист» на ДД/ММ/ГГГГ ребенку ФИО ребенка, ГГГГ года рождения. Диагноз ребенка: Основание для отказа: 2. (фамилия, имя, отчество, должность) в лице 19 детской больницы им. Т.С. Зацепина», просит руководство деткой городской поликлиники № N оформить документы на госпитализацию ребенка ФИО в загородное отделение «Турист» в течении ДД/ММ/ГГГГ в следующем порядке: Предложите им выбор из двух. Или они дают путевку и вы до оформляете справки в течении текущего дня или пусть письменно напишут на основании чего отказ. . Схема проезда к Туристу от Москвы: На машине: на 59 км Дмитровского шоссе повернуть налево в Деденево (по указателю "Ст. Турист"), переехать через ж/д переезд, напротив будет бензоколонка. Далее налево, вдоль ж/д полотна в сторону Москвы, 800 м по дороге через мост в ворота бетонного забора больницы и далее до проходной. Время в пути 1 час от выезда с МКАД на Дмитровское шоссе. На электричке: До платформы Турист с Савеловского вокзала. Время в пути 1 час 10 мин. Около платформы Турист можно взять такси (50 руб. на март 2008). Или пешком (см. карту) около получаса. Внимание! С вещами идти трудно, Турист находится на возвышенности. На автобусе: От ст. метро Алтуфьево до пос. Деденево, до указателя «Ст. Турист». Время в пути около 1 часа. Далее пешком (около часа) или поймать такси (5 минут). Стоимость такси (апрель 2008) Москва – Турист: 2000 руб.; Турист – Москва: 1500 руб.
мамуля: Документы для стационарного лечения 1. копия полиса лист с карточкой 2. Копия паспорта одного из родителей стр 2, 3, 5, 17. В этот паспорт обязательно должен быть вписан ребенок 3. Копия свидетельства о рождении Справки для стационарного лечения 1. анализ на я/глист 2. анализ на энтеробиоз 3. Выписка из амбулаторной карты (подробная) 4. Справка о контактах по дому в день обращения за путевкой в Турист На все эти справки: Фамилия, должность, подпись, дата, личная печать врача, штамп и печать поликлиники. 5. Справка от дерматолога Фамилия, должность, подпись, дата, личная печать врача, и штамп дерматолога, штамп и печать поликлиники. 6. Справка из школы в каком классе учится ребенок Печать и штамп школы и подпись с расшифоровкой. 7. Копия прививочной карты из школы Штамп поликлиники Печать поликлиники Подпись: Фамилия, должность, дата, личная печать врача, если у врача печати нет, то заверить это документально (написать личной печати у врача нет и поставить печать на это) Штамп медицинского кабинета школы. 8. Справка от контактах в школе и классе в день обращения за путевкой в Турист Штамп поликлиники Печать поликлиники Подпись: Фамилия, должность, дата, личная печать врача, если у врача печати нет, то заверить это документально (написать личной печати у врача нет и поставить печать на это) Штамп медицинского кабинета школы.
мамуля: Справка о контактах в школе и классе справка Фамилия, имя, дата рождения ребенка Контакты с за последние 21 день с инфекционными заболеваниями: По школе__________________________________________________ По классу_________________________________________________ Дата, подпись с полной расшифровкой: ФИО, должность подписывающего лица. оформление: Рег № Штамп поликлиники Печать поликлиники Подпись: Фамилия, должность, дата, личная печать врача, если у врача печати нет, то заверить это документально (написать личной печати у врача нет и поставить печать на это) Штамп медицинского кабинета школы.
мамуля: Предлагаю обсудить врачей больницы. Ставлю плюсик Фастович Елене Геннадьевне по первому впечатлению. Еще узнала, что ей можно доверить и малыша при вывихе. Она молодая, вроде как ученица Сенкевич, которая считается наиболее опытным врачом по лечению вывихов в больнице Зацепина.
мамуля: Теперь о наболевшем. Личные впечатления от больницы. Я все же решила отправить ребенка в Турист. Если он и может помочь, то все же только как реабилитация, если у ребенка сколиотическая осанка (такой диагноз нам ставят большинство врачей, некоторые врачи уже поставили поясничный сколиоз 1 степень). Результат – я просто в шоке от того, как в этой больнице организовано направление детей в Турист. В пятницу я с дочкой была у Фастович и она сразу дала направление в Турист. Славу Богу, что мы были в такое время, что приемное отделение работало. Нас записали на вторник за получением путевки, начало лечения в среду. Но я не справилась со сбором документов. Сегодня переделывала. В четверг повезу документы снова и если все ОК, то в пятницу поедем в Турист. Все врачи которые мне переделывали справки в шоке. Они сами, чтобы удовлетворить требованиями Туриста нарушили свои должностные инструкции. Не буду писать обо всем но для примера про справку о контактах по школе и классу. Сейчас школьные каникулы. Медсестра школы сказала, что правила выдачи справки в каникулах такие: в справке пишется последний день пребывания ребенка в школе, что она и сделала (21 марта последний школьный день, 25 день обращения за направлением в Турист). В приемном отделение Зацепина справку завернули. Я пришла поликлинику. Там сказали свое мнение: личных печатей у врачей школьных врачей нет, а ставить печати поликлиники на слова, что у них этих личных печатей нет, они не будут, так как не имеют права. Я их уломала все же, и они взяли у кого-то печать и поставили ее. И так со многими справками. Требования Зацепина по оформлению противоречат общим известным требованиям и инструкциям в районной поликлинике и в школе. Я приняла такое решение. Если завтра справки завернут, то я потребую у сестры приемного отделения написать по какой причине она отказывает в выдаче направления на госпитализацию ребенку. Напишу кляузу, и в Турист больше ребенка отправлять не буду. Нужно все это для того, что никогда не знаешь, что понадобится твоему ребенку. Так вот гадостность ситуации еще и в том, что если родитель не выдерживает все эти мучения по сбору документов, то родителю ставят в вину это и далее возникают трудности с повторным направлением, если понадобится. Лично обращаюсь к Олегу. Возможно, я не подробно описала ситуацию, но мне кажется, что действия администрации Зацепина не законны по требованиям к оформлению документов, по жесткому ограничению времени оформления, по расписанию приема документов. Если нужна еще информация я тогда конкретно напишу.
nats: мамуля К сожалению,а может быть и к счастью,данную практику оформления документов на госпитализацию ввели уже многие детские больницы. Мотивируют приказом из Роспотребнадзора(бывшая СЭС).Мы лежали два раза в Туристе. Первый раз летом при оформлении докум.в п-ке по месту жительства на меня таращили глаза. Осенью же я была удивлена,что никто уже глаза не таращил и в регистратуре завели журнал и регистрируют справки с присвоением каждой номера.Именно КАЖДОЙ справке должен быть присвоем номер. В 19-ой в приемном сидит такая мерзкая,не контактная тетка.......ужас.Создается впечатление,что она прям удовольствие испытывает когда кого-то домой заворачивает на доделку документов. И еще. В сам Турист(загородное отделение) говорят ,что надо приехать к 9.00.Не советую. До 9.30 там "пятиминутка"и раньше этого времени никто в приемное не явится.
мамуля: Nats, дело не в порядке присвоения номера. Дело в общей бесчеловечности процедуры оформления. Родителя ставят в жесткие рамки по времени оформления. Плюс время приема документов всего два часа в средне рабочего дня: они видимо подразумевают что родитель должен в эти дни не работать. Там царит общее бюрократическое засранство. Это еще и антигосударственно, родителя вынуждают прогуливать работу. Так в моем случае из-за неудобного времени подачи документов: я сорвала тренинг, меня ждали 6 человек, которые тоже в свою очередь покинули свои рабочие места, чтобы прийти на этот тренинг. Я уверена, что они не имеют права требовать, чтобы на школьной справке стоял штамп и печать поликлиники, чтобы на анализах стояли печати и треугольные штампы и т.п. нет таких утвержденных МЗ форм, которые бы подходили под их требования. Ведь есть общеизвестная форма, куда вписывают результаты всех обследований. Например, я сделала ксерокопию карты прививок. Ее сделала директор школы и расписалась, что копия верна и поставила печать школы на каждый лист. В Зацепина потребовали, чтобы на каждом листе была проставленная фамилия, должность и личная печать врача, штамп и печать поликлиники, да еще штамп медицинского кабинета школы. В районной поликлинике участковая врач отказалась так заверять ксерокопию прививочной карты, сказала, что права не имеет заверять прививочные карты. Направила меня в кабинет ДШО, благо там были врачи нескольких школ. Они оказались заверять ксерокопию – сказали, что это противозаконно так заверять ксерокопии, сделали мне выписку от руки. Но у них не было личной печати врача, они наотрез отказались ставить штамп на слова «личной печати врач не имеет», как требуют в Зацепина. Сказал, что это противозаконно. Тогда нашли врача ДШО, у которой была личная печать, вот ее и попросили поставить эту печать. У этого доктора печать была, но не было подушечки, и все в таком роде. Нет во всем этом никакой заботы о детях, если надо обмануть и сделать подложные справки, то как раз зарегистрируют все правильно. Должны быть правильные Веб сервисы сделаны – это нетрудно, и просто информацию о наличии контактов с инфекцией получать через этот сервис. анализы тоже не имеет смысла штамповать: проштампуют любой липовый: пусть делают анализы при поступлении, и выписывают если анализы не соответствуют положению о пребывании в санаторном отделении. И все такое. Но увы, этого всего нет. Но если справка вызывает сомнение, то нужно просто позвонить в соответствующе учреждение. Это более действенный способ защиты от подделок, чем требования ставить печать школы на печать поликлиники. И еще, ведь если они настаиваю на своем стандарте оформления, то обязаны выдать бланк с указанием. где печать школы, где печать поликлиники, где личная печать врача и т. п. Об их стандартах поликлиника не ведает. А вот форма справки о контактах по дому действительно есть и там есть поле регистрационный номер. справка о контактах – это законно , а вот многие другие справки не законны. И эта справка ведь у меня и была оформлена правильно. Кипит у меня внутри все против этой подлой бюрократии.
nats: мамуля Я видимо не правильно выразила свои мысли. Сори.Я не спорила,а полностью с вами согласна! Бюрократия жуткая.
мамуля: Nats, мне еще почему то кажется, что их требовании не законы. Но тут нужно Олега подождать, может он прояснит в чем тут собака зарыта. Все не чисто, я за презумпцию невиновности, но ту все же все ну очень странно. Я просто в шоке от процесса, полное нарушение прав человека. Ведь еще главное, а стоит ли отправлять ребенка в Турист. Мнения весьма противоречивые. Конечно дети разные, кому кайф, кому тюрьма. Я узнала, что выписываю там сразу по требованию родителя, проблем не бывает. Это меня утешило.
nats: мамуля А почему в Турист?Врачи настаивают?
мамуля: Nats, если есть еще какие подробности. то пишите. А то Турист представляется черным ящиком, а не должен быть таковым. Ведь это место коим родителей Москвичей соблазняют. Обещают постановку осанки в первую неделю пребывания, мотивацию ребенка на занятия дома, возможность санаторной реабилитации 2 раза в год. Мне Спивак из центра медико-социальной экспертизы и реабилитации инвалидов посоветовал турист, очень высокого мнения о нем. Я вот еще что узнала. На двери приемного отделения в Москве висит объявление, что сотовые нельзя. Так вот можно и нужно. Трудности там с зарядкой телефона. В палатах по соображениям безопасности розеток нет. Зарядить телефон можно лишь в коридорах на медицинских постах, и естественно очередь. Выход такой: иметь два телефона, и по очереди их возить ребенку, заряжать дома, чтобы только не ввязываться в эти совдеповские очереди за электричеством.
мамуля: Nats, врачи не настаивают, просто советуют. Диагноз звучит как сколиотическое нарушение осанки и дисплазия, в основном. Некоторые врачи ставят поясничный сколиоз 1 степени. Я просто подумала, что если ребенку по кайфу придется Турист, то это не плохо два раза в год на три недели отправлять дочку в Турист. Все же от школы отдохнет, интенсивно гимнастикой позанимается, курс массажа, электростимуляция, все на свежем воздухе – это против нашей загазованной Москвы. И все эти реабилитационные меры ведь только осанку улучшают, а вроде диагноз полностью соответствует профилю санатория. Но возможно все и туфта. Нужно посмотреть, чтобы потом не жалеет об упущенных возможностях. Но повторюсь, Турист черный ящик, очень закрыт. Перелагаю на форуме описать, что же там внутри, по возможности. Хоть тоже объяснение родителям как справки оформлять.
nats: мамуля Дети все разные.Одним дост.один раз сказать и они будут делать так всегда.Мы не из той категории.Поэтому про мотивацию и становление осанки=у нас не получилось.Напоминаю постоянно.Гимнастику делает каждый день,но только если напомню.Госпитализацию они рекомендуют каждые 3-4 месяца.Говорят,что дома мы сами не справимся.Для меня это то-же большой вопрос.По поводу телефонов.Мы всегда брали с собой.Заряжали на посту у м/с.Как-то у нее всегда получалось.Бывало случались "разборки"между собой.особенно когда долго лежат.Все начинает надоедать.Кто по младше плачут,кто по старше воспитывает.И понеслась.......мамуля пишет: Мне Спивак из центра медико-социальной экспертизы и реабилитации инвалидов посоветовал турист, очень высокого мнения о нем. Это Вы во ФЦЕРИ были,что на ул.Ивана Сусанина7
мамуля: Я была в ФЦЕРИ на ул.Ивана Сусанина. Но пока писать не о чем, чтобы топ отрывать. Эта больница более открытая, чем Зацепина, но такая же хамская на пороге. Младший персонал – это атас. Запись там по телефону, что на сайте. Нас записали к Спиваку – прием 700 рублей. Я попросилась к нему на курс Искусственной коррекции движений. Не знаю какой он врач, но он еще и общественный деятель: считает, что больные должны лечиться по страховке. А в ФЦЕРИ москвичей по страховке не кладут, только платно. ФЦЕРИ федерального подчинения. Так вот он сейчас добивается, чтобы по обязательной страховке клали и москвичей. Но в ФЦЕРИ можно лечиться и платно. Спивак оценил нижнюю границу стоимости лечения для дочки в 25000 рублей. Но надо ложиться в больницу. Но сам Спивак порекомендовал Турист, и даже предложил дать официальную бумагу от лица ФЦЕРИ и себя, и настаивал, что по этой бумаге нас обязаны моментально туда положить. Наша врач в ЦИТО не любит ФЦЕРИ, утверждает, что от их схемы лечения часто дают осложнения и детей везут в ЦИТО. Но надо учесть, что наша врач в основном лечит грудничков. Сколиозы ее не интересуют. А вот место, которое мне ну очень понравилось по первому впечатлению: Детский консультативно-диагностический Центр (Детской инновационной поликлиники 21 века) Федерального государственного учреждения "Национальный Медико-Хирургический Центр им. Н.И. Пирогова Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию" http://dkdc.ru/pediatr/vetebro.htm Там есть искусственная коррекция движений. И персонал очень приятный и регистраторы сама вежливость (против регистраторов Зацепина и ФЦЕРИ – там бешенные и злобные тетки). Я не вводила дочку туда, ходила без ребенка со снимками и фотками (теперь всегда так поступаю – ребенка в незнакомое место не волоку). Врач понравилась, договорились на начало лечения на каникулах. Стоимость, я тоже думаю, будет порядка 25000 за курс. Но тут закрутилось с Туристом, так что откладываю это мероприятие на начало июня. И еще в этом центре можно лечиться и по московскому страховому полису, но как я не знаю пока.
мамуля: Путевку дали. Завтра везу дочку в Турист. Подробности напишу, как дочка вернется
nats: мамуля Молодцы,удачи вам в Туристе! Если будут вопросы спрашивайте.Могу оставить свой тел.
мамуля: nats, спасибо за поддержку. Вопросы видимо будут: самое интересное и ценное для всех буду сообщать в этом топе.
мамуля: Отправила дочку в Турист. В приемном отделении фото настоящего корсета Шено. Кто-нибудь спрашивал у местных врачей про эту фотку.
Настина мама: Я уже писАла про это :-) Спросила не конкретно про эту фотку, а вообще про Шено, в ответ только насмешливые улыбки, вроде бы: "Ой, ну, что вы мамаша... Можно и то и это, но вам уже ничего особо не поможет" А кто у Вас врач если не секрет?
Настина мама: У нас тоже Фастович была!!!:-) Мы показывалий ей в корсете Ортоспайна, это она нам сказала, что они такие же делают, токо больше дырочек:-) Хотя, с другой стороны, это она мне на первом осмотре вправила мозги и объяснила в каком мы тяжелом состоянии.
Настина мама: мамуля Сбор документов Турист - это вообще отдельняа песня. Сначала вам говорят, что это жизненно необходимо вашему ребенку, а потом, такое впечатление, делают все, чтобы он туда не попал. Я в приемное попала в четверг часа в 2, а все справки мы должны были предоставить в понедельник. На мой вопрос "А если не успеем?", однозначно и твердо "Ваша очередь пропадет, и привет..." С первого раза путевкуне получили т.к им показалось, что на справке "о контакте в школе..." подпись врача и сама справка были написана разными чернилами. И в справке о прививках нам не поставили когда была Манту. На следующий день утром отпрасилась с работы, поскакала в школу. Минут 30 ждала врачиху, пришла медсестра и сказала, что печати у нее нет :-( можно поставить школьную, поставила. Звоню в Зацепина, чтобы спросить пройдет ли такая печать. Время где-то 9,15 и такой разговор. я - на такой-то справке мне поставили такую то печать. Вам подойдет? приемное - Как фмилия ребенка? я - так то и так то приемное - можете сегодня не приезжать. Сейчас только 9,15 и не надо врать, что вы взяли справку в школе сегодня... я пыталась что-то вякнуть... короткие гудки. Мненя просто трясло... Живем в Чертаново, Зацепина на Преображенке еще и работа... Я все равно поехала, правда мужа захватила, они с мужцинами помягче. Все прошло, но это был стресс...
Настина мама: мамуля Мы всегда были с телефоном, проблем особых с зарядкой не было, только звук отключали в тихий час и на ночь. Мотивировали на зарядку и проч ее хорошо, но это все... Мне не нравилось как там обстояли дела с личной гигиеной. Полноценное мытье , т.е мытье головы и всего тела только раз в неделю!!! Каждый день их только подмывали, хотя там нормальная ванная. У них каждый день 2 раза зарядка и массаж с маслом, а у мойей еще и жирные волосы. Почему нельзя разрешить девочкам мыться самим для меня загадка? На ежедневное подмывание их водили всей палатой. Я в выходной ее мыла всю сама и еще бабушки на недели мыли голову, но тогда на еженедельное мытье ее уже не водили:-) Зачем мыть чистого ребенка?:-)
мамуля: Советы при оформлении документов. Я считаю, что с бюрократами нужно бороться. Но не у всех есть время и железные нервы. Поэтому чтобы минимизировать ущерб привожу список советов. Мамочки дополняйте и просите модераторов вносить все в одно сообщение. 1. Носить с собой ручку и просить, чтобы все справки заполнялись одной ручкой. 2. Носить с собой штемпельную подушечку, у врачей часто она плохая и засохшая. 3. Для быстрого оформления справок узнаете телефон своей участковой или идете лично к ней без ребенка и просите прийти на дом за плату. мотивация ребенок уезжает в загородный стационар и вы не хотите, чтобы он подхватил инфекцию в поликлинике перед госпитализацией. Также можно вызвать на дом и лаборанта из лаборатории поликлиники. 4. настаивать на оформлении справок так как написано в приемной Зацепина, даже если врачи будут сопротивляться и говорить, что у них другие инструкции по оформлению справок. 5. Постарайтесь отправить с документами мужчину, так как с мужчинами там разговаривают мягче. 6. Если все же вас захотят завернуть, для этого заранее подготовьте две бумаги: 1. Я (фамилия, имя, отчество, должность) 19 детской больницы им. Т.С. Зацепина, отказываю в госпитализации в загородное отделение «Турист» на ДД/ММ/ГГГГ ребенку ФИО ребенка, ГГГГ года рождения. Диагноз ребенка: Основание для отказа: 2. (фамилия, имя, отчество, должность) в лице 19 детской больницы им. Т.С. Зацепина», просит руководство деткой городской поликлиники № N оформить документы на госпитализацию ребенка ФИО в загородное отделение «Турист» в течении ДД/ММ/ГГГГ в следующем порядке: Предложите им выбор из двух. Или они дают путевку и вы до оформляете справки в течении текущего дня или пусть письменно напишут на основании чего отказ. Уважаемые модераторы перенесите пожалуйста это сообщение вверх топа.
мамуля: Врач в Туристе Татьяна Ивановна, зав. 3 отделением. Говорят, что как заведующая ведет мало деток, только началку. А мне Т.И. сказала, что любит этот возраст. По первому впечатлению понравилась, без заморочек. Фастович я тоже по первому впечатлению оценила. По телефону какая-то «дура» из среднего медперсонала выговорила мне за то, что я лечила ребенка в ЦИТО, а не у них. Меня трясло после этого разговора. Я даже пожаловаться позвонила нашему врачу ЦИТО. А когда записывалась на прием еще какая то дура смотрит на справку, а там диагноз зашифрован. начинает ругаться почему так в поликлинике оформили справку этакие бестолочи. Я говорю диагноз сколиоз (нам одни врачи ставят сколиотическую осанку, другие поясничный сколиоз). Так она как присвистнет и говорит: ну мамаша ничего себе в 8 лет и у ребенка сколиоз, надо же так не следить за ребенком. Первое желание было просто растерзать эту дуру, идти тут же к заведующей и т.п. Но ведь есть и другие дела, ушла, пожаловалась, нашему врачу из ЦИТО и все. И вот на приеме у Фастович в контраст встретила вполне адекватного грамотного и приятного в общении человека. Надо сказать, что средний персонал в Туристе куда лучше, чем в Зацепина.
Настина мама: мамуля пишет: ну мамаша ничего себе в 8 лет и у ребенка сколиоз Скорее всего к этой фразе придеться привыкнуть и не обращать внимания, т.к повторять ее будут часть:-( Нам тоже самое говорили.мамуля пишет: «дура» из среднего медперсонала :-) Полностью согласна. В регистратуре сидят грубые тетки, с людьми разговаривают ужасно, и все терпят. Чтобы записаться на прием все также надо к ним приехать со снимками? По телефону не записывают? И еще очень интересное правило. На вторичный прием записывают первого числа каждого месяца по телефону, но дозвониться туда...Т.е звонить нужно 1 апреля, чтобы прийти в мае. Но Фастович нам сказала, что если вдруг не получится записаться, приходите так, я конечно поругаюсь, но приму:-)
мамуля: на первичный прием по крайней мере не записывают по телефону
мамуля: Но финт, еще и в том, что я пыталась записаться на платный прием. Так вот в телефонном разговоре на запись на платный прием мне нагрубили так же. И вообще отговаривали записывать на платный прием. Только после моего отчаянного рявканья был сменен тон. Причина, почему не вызвала врача на дом из Зацепина, когда дочке в роддоме поставили вывих т/б суставов – было то, что дозвониться в Зацепина не реально. А с ЦИТО сразу получилось, да еще доктор замечательная приехала. Я вообще не понимаю, как доктора Зацепина это все терпят. Ведь такое поведение среднего персонала упущенная выгода докторов Зацепина. Из-за грубости среднего персонала, частные клиенты, возможные живые деньги, уходят в руки докторов других клиник.
Константин: мамуля пишет: Меня трясло после этого разговора.... Так она как присвистнет и говорит:... Да не берите Вы в голову.. Я тож поначалу заводился..)) Потом понял, что клин клином не вышибешь..)) Они так себя ведут, потому что злости у них полные штаны. Как нахамят - вроде успокоятся, не они одни унижены. Тоже на ком-то отыгрались. Не давайте им повод хамить. Пусть всё своё сами в своих штанах носят. Я бы, если б приспичило, позвал бы заведующую, нет - ещё выше, нет - пришёл бы к главврачу и ..)))))) Дальше - грубая мужская сила, выражения и 15 суток..)))))))))))))
мамуля: Константин, я приспосабливаюсь к стилю Зацепина. Но считают стиль общения среднего персонала с родителями отвратительный. Жалобы от многих родителей. Давайте все это хамство, хотя бы озвучим. И еще интересно узнать, это вариант «рыба тухнет с головы», или все же руководство больницы знает о стиле работы среднего персонала и старается найти выход из этого положения. Вот еще, например. Я пришла сдавать документы и поняла, что опаздываю на тренинг (там не я учусь, там я учу). Я естественно начала нервничать звонить начальству, договариваться. Начальство тоже нервничает: 6 человек пришло, сорвано со своих рабочих мест. Начинаем думать, как отменить тренинг. Начальник спрашивает, не могу ли я взять больничный. Захожу около приемного отделения в какой-то кабинет начальника. Симпатичная девушка-секретарь. Спрашиваю нельзя ли больничный. Сначала надо сказать все вежливо. Но как секретарь поняла, наконец, что мне нужно произнесла: «Ваш ребенок – это ваши проблемы». Это в госучреждении, где она получает зарплату с налогов работающих родителей. И это учреждение специально создано, чтобы снимать проблемы с родителей.
мамуля: Про мытье – я поняла в Туристе отдельная песня. Там плохая вода, хлещет часто ржавая. И еще она некоторым деткам не очень подходит. С дочкой в палате лежит девочка, которой мама привозит сменное постельное белье и увозит дочку мыться домой, у этой девочки аллергия на воду Туриста. Так что чем реже они будут мыть детей, тем лучше. И еще прикол про младших детей (возможно до 10 лет?). Деток такого возраста моет и подмывает младший медицинский персонал (???) Дети не любят мыться. Они стесняются. Именно так девочки и сказали: водят всей палатой, фу, очень стыдно. Я спросила у дежурного медперсонала, какова причина этого группового мытья и подмывания. Сестры сослались на безопасность. Боятся, что дети в душе упадут, был такой прецедент.
Нимфа: Извините, что вмешиваюсь в разговор, но я просто в шоке от этих нововведений с мытьем Я сама была в Туристе году в 89-91, точно не помню, но была там по полгода 3 раза в 4 отделении. Воспоминания о пребывании там самые лучшие И в то время с гигиеной был полный порядок. Мылись кто как хотел, хоть каждый день. Был конечно еще один день в неделю - банный, когда меняли постельное белье и всех заставляли мыться в обязательном порядке:) Но толпой никуда никого не водили и с качеством воды тоже не помню никаких проблем. Неужели так все изменилось с этим
Oksi: мамуля Успехов в Туристе! Укрепляйтесь и не скучайте! У нас уже пошли жалобы что летом на 5 недель долго, а на 3 нельзя ли? А СОБИ гораздо дальше от нас чем турист от тебя, навещать почаще сможешь! Все будет хорошо! И сколиотическая осанка испарится ! Привет!
nats: Да с качеством воды там беда.Иногда прям "фанта"льется из крана.Я так и не получила вразумительного ответа почему в палатах не работает душ.А он есть в каждой.При этом их водят в отдельное заведение с ванной.Напор воды-безобразный,при этом сломанный смеситель.Без помощи взрослого помыться полностью сложно.Моя не справлялась.
Mechta: Oksi пишет: У нас уже пошли жалобы что летом на 5 недель долго, а на 3 нельзя ли? Oksi, От кого такие жалобы, однако? :) От дочи ? Не плохо бы провести разьяснительную работу,чем больше пребывание, тем лучше :) Найдёт себе кучу подружек:)
Oksi: Mechta это ей и говорим! По многу раз! И в СИФ ( немецкий форум) написать попросили, они там уже с Нового Года списываются и комнаты делят, друзей ищут... Пару человек ответило, но все старше 14-15, а это не самая лучшая комбинация с 11-летней. Ничего, прорвемся! В самом деле ситуация не самая плохая. Я уже на работе на 75% ситуацию утрясла, 3 дня работать- 4 в СОБИ быть. И 3 короба наобещали, что после санатория поедем и туда, и сюда, короче повсюду))) Спасибо что мне пишете! Может еще встретимся там! Я возлагаю очень большие надежды на санаторий!
мамуля: А кто знает есть ли чего интересное в окрестностях Туриста. Это Дмитровское шоссе: Дмитров, Дубна, Орудьево, Савелево, Верблики, Талдом. Это на предмет, куда в выходные свозить ребенка за впечатлениями.
nats: мамуля Я не в курсе.Мы обычно приезжали в выходные с утра,часов в 10,и до тихого часа.Пока все грязное белье соберешь,помоешь,постель поменяешь,погуляешь.........время прошло. Можно конечно и забрать на целый день.Но ехать особо не куда,а по окрестностям поездить как то не догадались Наша кукла как то быстро насыщалась общением с родителями и перед тихим часом культурно нас выпроваживала. Правда потом могла позвонить через час и сказать,что она уже скучает.
мамуля: Nats, в Туристе видимо учат выпроваживать родителей, у нашей маленькой тоже такая манера появилась всех выпроваживать и по телефону не разговаривать, ссылается на сильную занятость. Я поэтому хочу ее на выходные вывезти куда-либо. Прочла: можно в Дмитров (там Дмитровский кремль, плюс ресторан) 15 минут на электричке от Туриста думаю и на такси не дорого. А еще можно в Сергиев Пасад, это в раза три дальше, чем Дмитров. Приценюсь к такси, тогда решу куда. И еще дочка раскритиковала занятия ЛФК в Туристе: утверждает, что за детьми не смотрят, дети все упражнения делают, кто как умеет, им заводят диск с записью комплекса (это диск, как я поняла можно купить – 100 рублей) инструктор ЛФК одновременно с занятиями делает массаж детям. Увы, узнаю стиль интерната 76.
nats: мамуля Да моя то же самое рассказывала,когда во 2 отд.была.В 4-ом порядка больше.У нас есть этот диск.Мы под его и делаем ЛФК. Представляешь какого качества этот массаж? Делают только спину.
мамуля: Я просила врача назначить нам общий массаж. Но врач сказала, что нет ресурсов. Нормальный массаж, увы, это дело целиком на родителе.
nats: мамуля В принципе весь курс реабилитации ничего особенно не представляет. Все можно найти амбулаторно.Вопрос времени и средств. А так дите все получает на месте-не отходя от "кассы". Правда большой вопрос,что лучьше?
мамуля: Тут все же плюс свежий воздух и отлынивание о школы на законном основании. Это все хорошо при условии, что там ребенку психологически комфортно. Про реальную реабилитацию нужно думать, пусть за деньги, но пару раз в год нужно – нормальную: вопрос где такую взять? Я читаю форум и еще склоняюсь к Бубновскому, от нас он относительно не далеко.
nats: мамуля Вот -вот еще какой вопрос.Я вот про Питер думаю.....А у Бубновского какие цены?
мамуля: Я еще не приценивалась, я только к ИКД приценилась.
PinkOlga: Я после компрессионного перелома позвоночника лежала в Зацепина и в Туристе :) Было лет 10 назад :)))
мамуля: Оля, хорошо, что ты вернулась. Надеюсь что самочувствие нормальное. Расскажи, пожалуйста, как там в Туристе с точки зрения уже взрослого человека. Какие воспоминания, как лечили, кормили, какая там общая атмосфера.
tata: мамуля Мамуля,добрый вечер. Давно не заходила на форум,но вот появилось время.Год назад я писала про свою дочь,которая не хочет носить корсет(тема"Как убедить ребенка носить корсет?").С тех пор ничего не изменилось.Корсет она так и не носит, но в Туристе пребывает регулярно.Раз в пол-года.Уже 3 раза там лежала.Летом собираемся 4-й раз ложиться.В нашей ситуации, когда ребенок(хотя уже скоро 14 лет) дома заниматься спиной не хочет совсем,Турист очень помогает.После пребывания там осанка значительно улучшается.Да, и на пару недель отношение к своей спине у нее становится более "трепетным". Безусловно, ту реабелитацию. что предлагают в Туристе(2 раза в день гимнастика, массаж,физиотерапия и по покзаниям бассейн)можно организавать ребенку и в Москве.Однако это потребует от родителей не только значительных финансовых затрат, но и самое главное - больших временных затрат.До 1-ой госпитализации в Турист мы 3 месяца ездили в центр Дикуля в Беляево.3 раза в неделю на другой конец Москвы(мы живем на Щелковской).Дочка с бабушкой уезжали из дома в 14.00 - 14.30, и возвращались ближе к 20.00!!!!!! А еще уроки надо делать! А после занятий и метро в час пик - сил оставалось совсем не много.Не помагало даже наличие в семье машины.По пробкам добираться домой получалось еще дольше.После этих мучений я и решилась положить дочь в Турист.Дочка довольна.Лежала она все время в 1-м отделении.Отделение и персонал там хорошие.Вода, правда, тоже ржавая... Кормят детей там очень неплохо.Постоянно фрукты дают.Медсестры заботливые.У меня претензий нет.Правда моя уже большая, а каково там маленьким, я сказать не могу. Что же касается приемного отделения в Москве, то грымзы там еще те! Все время сплошная нервотрепка.Однако во время последней нашей госпитализации я узнала. что над медсестрами из приемного отделения есть начальник.Врач.Не помню сейчас как его фамилия.Но, в случае возникновения проблемы с документами я очень советую обращаться к нему.Вы имеете право его позвать. Просто надо сказать об этом тетушкам из приемного отделения и они позовут.Или в крайнем случае, обратиться к секретарю главврача(его кабинет рядом с приемным отделением) и она вам его позовет.Не думаю, что он поможет во всех ситуациях, но в каких то точно.(С ним можно договориться, чтобы недостающие или неправильно оформленные справки вы привезли уже непосредственно в Турист. И тогда уже вся ответственность за правильно оформленные справки лежит на вас.И если что то не так, то ребенка не принимут.Это риск.Но,если вам четко сказали, что не хватает какой то печати иди даты, а все остальное ОК, то это избавит вас от еще одного неприятного визита на Преображенку). Желаю всем деткам хорошего пребывания в Туристе с большой пользой для здоровья, а всем мамочкам удачной сдачи докуменов в приемном отделении.
мамуля: tata, я думаю это оптимально для наших условий –реабилитация в Туристе (при условии если ребенок его принимает), но нужно еще и лечение. А это ведь корсет прежде всего. Жаль что дочка не понимает этого. Мама одного мальчика 17 лет пожаловалась, что в туристе детям голодно, ребенок не может заснуть от голода. Но несмотря на голод мальчишке там нравится. Я видела чем там кормят – подростку маловато будет. Сам видела компанию взрослых ребят в туристе, которые уплетали колбасу.
tata: мамуля Странная мама,этого мальчика.Она ведь ребенка в больницу положила, а не в 5* отель отправила отдыхать.Хорошо там кормят, по сравнению с другими бесплатными медецинскими учреждениями. Ясно, что растущему организму нужно побольше есть.Я туда каждые выходные по 2-3 полных сумки всякой еды отвожу, и к следующим выходным почти все съедается.Главное комплекс мер по укреплению спины.А уж своих детей мы сами в состоянии подкормить.
772: Ясно, что растущему организму нужно побольше есть. в Туристе это не всем ясно , наверно при достаточном питании комплекс мер будет намного эффективнее . они же очень связаны эти две вещи питание и здоровье .
Oksi: 772 полностью согласна . И хочу добавить что не только в количестве, но и в качестве, разнообразии и сбалансированности питания дело.
мамуля: Oksi, ты видимо уже подзабыла про наш менталитет. Это не возможно хорошее организовать нормальное питание в казенных учреждениях. У нас до сих пор не справляются с организацией питания даже в платных заведениях: типа пансионатов и домов отдыха и т.п.. То есть, тут у российского родителя один выход: оценить качество питания в Туристе и привозить ребенку подкрепление. Кстати, что подросткам в туристе голодно я уже слышала из двух независимых источников.
772: Это не возможно ну раз невозможно значит в названии должен присутствовать термин «не достаточно медицинское учреждение» или «далеко не медицинское» или «медицинское ,но не для всех» чтобы не возникало никаких вопросов . скорее всего кормят как должны , только в день посещения контролирующих людей .
Oksi: мамуля Наверное подзабыла((( Но мое мнение такое- родители сами воспитывают гастрономические пристрастия ребенка, то-есть приучают его к "полезным" продуктам, а "неполезные", они не запрещаются, можно время от времени есть. Но сказать и проконтролировать, что ребенок знает насколько они бесполезны и даже вредны...Ну в больших количествах, или когда полноценный прием пищи заменяется чипсами, колой, соленым печеньем, липкими сладостями... А вот салаты и фрукты надо научить есть просто как неотделимую часть набора продуктов. 772 запятая в последнем предложении так стоит, что я прочитала по смыслу "Контролирующих людей кормят как должны")))
772: смешно получилось
мамуля: Oksi, в структуре российского (советского) питания речь не идет о полезности и не полезности, речь идет о недостаточности и о технологии приготовления блюд. Сегодня нянечка в Туристе меня потрясла (там вообще персонал вроде хороший). Угостила меня обедом. Для меня, как матери, которая готовит, любой обед хороший, если не я его сготовила. Там были щи, макароны с мясом, компот. Ни фруктов, ни овощей. Дети же съели пол обеда. Потом через минут 15 стали закусывать обед хлебными палочками. Второклашки не съели обед, потому что он не потакает детскому вкусу. Подросткам я думаю такой порции мало (мяса было чуть-чуть).
мамуля: 772, вы что тоже не в России живете? Надо заметить, что для российских медицинских учреждений в Туристе кормят отлично.
772: я бы ещё поумничал о разнице между полезностью и технологичностью , но раз Мамуля сказала что всё в порядке дальше страшно спорить .
мамуля: 772, спорить я думаю в этом топе действительно глупо. Просто, если слово технологичность как-то не понятно прозвучало в контексте питания, то я поясню. Если вы были где-нибудь в западной стране с капиталистической экономикой и видели там систему общепита, то вы поймете о чем речь. Так вот в Туристе кормят так, как кормили нас в интернате более 30 лет назад. Тут все от набора продуктов до рецептов приготовления. Но все же еще раз повторюсь, в туристе кормят хорошо для организаций такого типа. Виновата тут не администрация Туриста, а общее положение дел в нашей системе здравоохранения.
korsar2610: Здравствуйте. Моей дочери 7лет ей поставили диагноз сколиоз 2 степени в ортопедическом центре им. Зацепина. Настаивают на госпитализации в ортопедический толи санаторий толи пансионат под г. Дмитров "Турист". Запугали, что в домашних условиях мы не справимся. Услышала про Богданова, до прочтения форума была надежна, теперь не знаю, что делать. Отдавать ребенка очень не хочется, боюсь (минимум на 1 мес., без права посещения!). Прошу Вас дайте фамилии или/и координаты тех врачей которые действительно помогли. И еще может кто-нибудь слышал про этот " Турист" (переыла весь интернет не нашла ни какой информации, кроме фактического адреса), то расскажите.
nats: korsar2610 В 7 лет и 2 степень? А градусы какие? Вам корсет для начала нужен хороший. Про домашние условия это они всех пугают. В этой теме много инфы про Турист,почитайте,да и вообще неплохо проштудировать отдельные темы форума. Я вот не поняла почему без права посещения? Посещать детей в Туристе можно,хоть каждый день.
korsar2610: nats. Градусы не поставили. Сказали что нам только турист и все. Вообще мы поехали в Зацепина с косолапием. Заметила я его, как она ходить начала, но врач местный ортопед уверила, что все в норме, мол, маленькая еще, вырастет, туфли оденет, и все пройдет. А тут после зимы сняла сапоги и я увидела, что ситуация ухудьшелась. Поехали в №19, а там "обрадовали" что у нас сколиоз 2 ст. про ноги вообще разговаривать не стали. все только в "турист". Про посещения там мне уже в районной сказали, вижу, что они там сами не в курсе. Про питание мне все понятно. Проблема в том, что у меня домашний, стеснительный ребенок сможет ли она там. Она ни куда одна не выезжала. Да и я за нее тревожусь, наверно боюсь больше чем она.
nats: korsar2610 А вам снимки делали?Если будут делать заберите их обязательно себе,там не оставляйте. Стеснительным деткам тяжеловато в коллективе.Они же там 24 часа в сутки все вместе.Всякое бывает. Мы с Зацепина начинал.Лежали два раза. Летом 3 недели и 5 недель осенью. Ей там нравилось.
Olga/Paha: Мне вот тоже интересно, какие мед.процедуры проводят в Туристе и как часто? А главное на сколько качественно? лежали мы уже в 18-ой больнице, благо я с ребенком была, могла проконтролировать что-да как? Вердикт- без денежки они ВСЕ делают спустя рукава. Вот интересно как в Туристе?У меня ребенку вообще 6 лет только в мае будет. Как я его туда могу отпустить одного? Неужели нельзя все это заменить в поликлиннике?
Настина мама: Olga/Paha Все процедуры в первой половине дня : два раза зарядка, один раз массаж или электростимуляция блоками по 10 дней. Еще дают витамины:-) Делают по необходимости корсет и гипс.кроватку. В корсете они практически не ходят, т.к в первую половину дня заняты, потом тихий час. Остается время где-то с 15 до 20.
Olga/Paha: А какую зарядку делают, не знаете и как качественно? Вот голову можно, по разному поднять, напрягая различные группы мышц. При упражнениях нужно ведь напрягать конкретные мышцы. Как мелким объяснить что конкретно нужно. Мне дома приходиться ухищеряться и контролировать чтоб он правильно все делал и то половино просто не получается в силу возраста. А там конкретно с КАЖДЫМ ребенком занимаются? А плавание там есть для таких мелких, не знаете? А массаж сколько по времени?
мамуля: Ольга, турист – это государственное медицинское учреждение со всеми вытекающими. Гимнастики там индивидуальной нет. Может за плату и есть. Я просила врача индивидуальную гимнастику и массаж, не только спины, но и всего тела. Она сказала, что такого в их условия не может быть. Гимнастика в Туристе группой. Методист во время гимнастики делает массаж детям. Дошкольники могут лежать в туристе с родителями. Тогда родители присутствуют на гимнастике и поправляют своих детей. Есть бассейн, где делают так же гимнастику в воде. Тренажерный зал и физиопроцедуры. Если есть вопросы, то пишите.
мамуля: Еще не написала хорошее про Турист. Там отличные кровати. Деревянные с ортопедическим основанием и ортопедическим матрацем. Этот ужас, что был в моем детстве: железная кровать с панцирной сеткой, деревянный шит на ней, на щите ватный матрац – в далеком пошлом.
мамуля: korsar2610, 7-летки вместе с родителями уже не лежат. Но можно снять комнату в поселке рядом в с загородным отделением. Родители там могут быть столько сколько захотят. Сестры просят покинуть палату, только если обход врача. Можно взять ребенка на субботу с воскресеньем домой (но не уверена, что это целесообразно). Сотовые тоже можно, с зарядкой проблем нет.
Настина мама: мамуля пишет: Но можно снять комнату в поселке рядом в с загородным отделением. Мы тоже выясняли про комнату, но оказывается там приличные цены. Зимой там наплыв горнолыжников, а летом еще что-то не помню что:-( У моей сотрудницы там родственики живут, они консультировали. И опять же какой смысл снимать комнату? В первой половине дня дети практически всегда заняты, носятся туда-сюда с небольшими перерывами, потом тихий час, вернее 2 , а во второй половине дня школа. Если есть возможность, то уж лучше приезжать, хотя бы через день, дешевле выдет.
Tuchka: Здравствуйте! Я - новенькая. Очень рада, что есть такой форум. У меня ситуация такая. Дочке 4 года 9 месяцев. Год назад, в садике, во время диспансеризации, у нее обнаружили нарушение осанки (так написали в карточке). Я, как тревожная мамашка, сразу пошла к участковому ортопеду (с рождения всех врачей дисциплинированно проходили и ортопеда в т.ч.). Она ничего серьезного не увидела. Но я из тех, что пока три мнения не услышу - не успокоюсь. Показала дочку 8-ми специалистам (разной квалификации), все сказали, что у дочки не пустяки. Сделали снимок в ЦИТО. Оказался диспластический правосторонний грудной, левосторонний грудопоясничный компенсированный, мобильный сколиоз 2 степени. Я спрашиваю, что мне делать? Но в ЦИТО спокойно ответили: "Зарядку. Приходите через пол года!". Я опять к участковой - прошу направление в Зацепина. А она не дает. Говорит: "Вы сначала у нас пройдите физиопроцедуры, массаж, зарядку, а там - посмотрим". Но я все-таки выцарапала у нее это направление, с ее припиской "по настоятельной просьбе мамы!". (Это к слову, о квалификации участковых ортопедов). Ну, а в Зацепина врач за голову схватилась - в 3 г 10 мес. и такой ужас. Дала направление в Турист. В прошлом сентябре - 4 недели лежала, и сечас - 3 недели. Я туристом очень довольна. По-поводу оформления в Турист - полностью согласна - это беспредел. Мне еще и на бабушку справки (8 штук) надо было собрать. В первый раз удалось с первой попытки, но думала сойду с ума. Второй раз - было проще. Но мне еще кажется, что поведение Дамы в приемном во многом зависит от того, какой перед ней родитель - боец или покорный. Я была свидетельницей того, как Дама отправила восвояси мамашу с мальчиком лет 10 на костылях и с вещами. Ей не понравилось, что справка о контактах по дому написана одним почерком (педиатром), а номер поставлен другой рукой (в регистратуре). И мамаша БЕЗРОПТНО ушла ни с чем. Ну, я все-таки про Турист. В сентябре дочке сделали корсет (Ленинградский), а сейчас приезжала какая-то фирма, и ей сделали другой, более жесткий и одновременно легкий корсет и еще - динамический регулятор. В этот раз, как обычно: массаж, электростимуляция, витамины и ДВЕ гимнастики в день для прогрессирующего сколиоза с гантелями по 0,5 кг. и с отягощениями на ножки. Чем хорош Турист лично для нас? Во-первых, там на все процедуры дочка ходит с радостью, в т.ч. и на гимнастику. Во-вторых, уже дома, апеллируя к воспоминаниям о Туристе, имея диск с записью гимнастики голосом нашего Доктора, мне легче стимулировать дочку на занятия гимнастикой дома. В-третьих, субъективное ощущение, что мы под контролем и дочку не упустят. В этот раз нам снимок не делали, говорят, что таким маленьким - 1 раз в год. Но визуально Доктор сказала, что прогресса не пока нет. Пишу сюда с двумя целями. Во-первых, готова ответить на вопросы о Туристе, а во-вторых, может быть я все-таки чего-то не делаю, есть что-то еще, в нашем случае было бы эффективно? Всем всего доброго.
nats: Tuchka пишет: а сейчас приезжала какая-то фирма, и ей сделали другой, более жесткий и одновременно легкий корсет и еще - динамический регулятор. А можно поподробней рассказать. Что за фирма? откуда приезжала?
korsar2610: Tuchka пишет: Я опять к участковой - прошу направление в Зацепина. А она не дает. Говорит: "Вы сначала у нас пройдите физиопроцедуры, массаж, зарядку, а там - посмотрим". Вы случайно не в 83-й пол-ке наблюдаетесь. Нам тоже до 7-ми лет местный ортопед говорила все у вас в норме, направление не давала, мол нет нужды. Мы наблюдались в Зацепино платно. Когд я пришла к ней с выписками из 19й, не дала, припугнула ее что позвоню в страховую, дала, но очень злилась, как-будто я его из ее кармана забираю. Tuchka пишет: В сентябре дочке сделали корсет (Ленинградский), а сейчас приезжала какая-то фирма, и ей сделали другой, более жесткий и одновременно легкий корсет и еще - динамический регулятор. Расскажите гда заказывали первый и подробно все про втрой. Спаибо.
мамуля: Мамочки, все направления можно купить, тем более у вас есть диагноз для Зацепина. Причем не важно с кем вы в поликлинике контактируете в денежном плане. Но самый хороший вариант – это участковая и сестра-лаборант. Думаю, что если пойдете к заведующей и пожалуетесь на участковую, то направление тоже дадут. Но лучше мирно. Если пойдете к заведующей, то давите на то, что ребенок физически не выдерживает каждый день ходить на процедуры.
мамуля: Тучка, спасибо за информацию. А вы не сфотографируете корсет, чтобы поместить на форум. Все интересно, что этот корсет регулирует.
Tuchka: Здравствуйте! Прошу прощения, но сфотографировать корсеты и динамический регулятор пока не могу. У меня нет соответствующего фотоаппарата, да и дочку забираю из Туриста только 30 апреля. Но после 10 мая в Москву вернется племянник и с его помощью я ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставлю все фотографии. Пока могу только дать устные пояснения на возникшие вопросы. Итак. Первый корсет, я тогда была неопытная и, к сожалению, даже не поинтересовалась как он называется, нам назначили в поликлинике при 19 больнице. Дали направление в ООО "Ортез": М.Царицино, ул.Солнечная, д.2, стр.1, тел. (495) 322-09-46. Процедура снятия слепка (не знаю, как точно это называется) была мучительной. Дочку растянули на распорках, почти подвесили за голову (на специальных ремнях вытягивали), обматывали гипсовыми бинтами и т.д. Делали месяц, потом приехали на примерку и еще через неделю забрали. Получилось что-то пуленепробиваемое, цвета больничной кушетки. Носили месяц со слезами. Дочка могла в нем только стоять и потеть. Приехали в Турист (1-й раз) и этот корсет там забраковали. Решили, что для 4-х-летки и 2 степени это слишком жестоко. И там же сделали корсет КРО14 (он же "Ленинградский", если я не путаю). В него продольно вшиты металлические пластинки, плюс шнуровка - спереди и сзади, плюс лямочки через плечики назад и на животе скреплялись липучкой. Дочка носила его без уговоров постоянно. Третий корсет и динамический регулятор сделали неделю назад. Это НПП "Орто Дизайн". Они уже давно сотрудничают с Туристом. Как я поняла, это НПП вообще-то бывшее оборонное, специализирующееся на реабилитации летчиков. Теперь они осваивают "мирный" рынок, в т.ч. и детский. Поэтому в Туристе они консультируются у детских специалистов и одновременно, как благодарность и рекламная акция, сделали некоторым детям свои корсеты. Дочка просто попала в число этих деток. В интернете об этом НПП информации не густо. Есть с таким же названием НПП на ул.Приорова. Может это и одно и то же, но у меня в визитке указан такой адрес: Москва, ул.Онежская, д.8/10, тел.: (495) 459-93-20. При НПП "Орто Дизайн" есть еще одноименный салон. Вот, собственно, пока и все. Всем всего доброго.
nats: http://www.orto-design.ru/ ул.Приорова это юридический адрес,а ул.Онежская-фактический. Тучка а у вас случайно не КРО-142?_ Если это он,то не могли бы Вы пояснить где находиться этот динамический регулятор и какую функцию выполняет?
Tuchka: Да! Очень похоже! Точно он.
nats: А его доча хорошо переносит? Какую коррекцию вам обещали? И если можно расскажите всетаки про динамический регулятор,плиз.
Tuchka: Динамический регулятор я что-то в каталоге по Вашей ссылке не нашла. Посмотрю еще раз внимательней. Скорее всего динамический регулятор - это "народное" название. Выглядит он так: широкие резинки прикрепляются к накладкам-застежкам на соответствующие для каждого человека местам. У дочки - на поясе, под лопаткой и на ключице. Петля из резиночки надевается на ножку и приходится на пах (но это не мешает пользоваться туалетом), другие резиночки разумно, но загадочно опутывают тело. Смысл ДР в том, как я поняла, что он все время возвращает корпус в "правильное" положение. При правильно подогнанном ДР на теле должны оставаться следы. Это показатель того, что он выполняет свою функцию.
nats: Я так поняла, это что то типа SpineCor http://www.beckerortho.com/spinecor/ А на сайте Орто-Дизайна об этом ни слова
Tuchka: Корсет КРО-142 переносит хорошо. Я-то езжу к ней 3 раза в неделю, но из подробных отчетов бабушки - проблем нет. Единственное, первые 2 дня с трудом давалась застегнуть застежки по мышками - очень уж ей было щекотно. Но ограничения в движении конечно есть. Я ей привезла мелки, но у нее не получилось нагнуться к асфальту. Ничего, рисовали на ступеньках. К ДР тоже привыкла за 2 дня. Неудобство доставляла накладка на ключице. Она расположена очень близко к шейке. Но тоже ничего - подкладывали носовой платочек. Теперь этого не требуется. У девочки из другого отделения с ДР были такие же неудобства. Но зато ДР, видимо, незаменим летом, в жару. А то я голову ломала, как же дочка летом будет ходить в корсете на шнуровке.
nats: Tuchka Так похоже это на SPineCor?
Tuchka: nats пишет: типа SpineCor ДА! Именно "типа". Лично у дочкиного ДР не так все запутанно и резинки более "воздушные". Или мне так кажется? Будет возможность, я обязательно сфотографирую! Знаю, что дочка даже гимнастику делает в ДР. Раз в день резиночки рекомендуют подтягивать. Как носить-чередовать ДР и КРО-142 Доктор уточнит в понедельник.
Oksi: Tuchka значит это 2 раздельных предмета- корсет и дин. Регулятор? И их одновременно носят или по очереди? Такие новые вещи, у нас я не помню чтоб такое обсуждалось! Не пропадайте и расскажите подробнее, пожалуйста! Привет и успехов
Tuchka: Да, два разных предмета. Носят поочереди. Обязательно все расскажу-покажу. Пока я только поняла, что и тот, и другой, особенно корсет, так плотно прилегают к телу, что обычные футболки под них не подходят. Купила бесшовные. Всего доброго.
Tuchka: Да, два разных предмета. Носят поочереди. Обязательно все расскажу-покажу. Пока я только поняла, что и тот, и другой, особенно корсет, так плотно прилегают к телу, что обычные футболки под них не подходят. Купила бесшовные. Всего доброго.
nats: Tuchka Вам стоит уточнить у докторов какую коррекцию дает этот корсет. Вы пожалуста не пропадайте.Такого корсета на нашем сайте еще не было.Tuchka пишет: Но зато ДР, видимо, незаменим летом, в жару. А то я голову ломала, как же дочка летом будет ходить в корсете на шнуровке. А у нас полностью из пластика И про белье вы правильно подметили.Пора нам в тему Корсетники 2 перебираться
Tuchka: Прошу прощения, но я еще не очень хорошо владею языком форума. Объясните пожалуйста, когда nats пишет: какую коррекцию дает этот корсет - что именно имеется ввиду, что мне спрашивать у Доктора? Конкретные градусы? Пока мне врачи объяснили так: корсет позволяет удерживать позвоночник, убегающую лопатку и крестец в неподвижно-правильном положении. Динамический регулятор предоставляет ребенку почти неограниченные двигательные возможности, но, поскольку и резинки соответственно натягиваются, то при этом позвоночник, лопатка и крестец также возвращаются к "правильному" положению, сохраняется та осанка, которую дочке "ставят" после гимнастики. Но я готова еще спросить у Доктора, то что всех интересует.
Oksi: Tuchka Натс спрашивает - делался ли снимок в корсете и насколько уменьшается градус искривления. То-есть- сколько градусов намеряно без и сколько в корсете. Из этого можно посчитать какова разница, и в градусах и в процентах. Если уменьшается- положительно, если нет ( остался как был), к сожалению нет... Такой корсет не работает. Надеемся что в вашем все на высоте Успехов
Oksi: Tuchka Натс спрашивает - делался ли снимок в корсете и насколько уменьшается градус искривления. То-есть- сколько градусов намеряно без и сколько в корсете. Из этого можно посчитать какова разница, и в градусах и в процентах. Если уменьшается- положительно, если нет ( остался как был), к сожалению нет... Такой корсет не работает. Надеемся что в вашем все на высоте Успехов
Tuchka: Спасибо, все поняла! Просто раньше я уже писала, что снимок (вообще и в новом корсете, в частности) дочке в этот приезд в Турист решили не делать, подождать до сентября. Сказали, что слишком маленькая для двух рентгенов в год. Но если даже корсет совсем не работает или недостаточно работает - ведь это, наверное, все-таки лучше, чем вообще ничего? Или я ошибаюсь? Во всяком случае, понаблюдав за дочкой неделю, врачи Туриста, на глаз, корсетом и ДР остались довольны: как "сидят", как держат осанку и т.п.
Oksi: Лучше бы чтоб работал... Подождите снимков, потом с врачем ситуацию обсудите. К сожалению были уже и на этом форуме ситуации, когда дети носили корсеты, гимнастику дополнительно к ним делали, а искривление прогрессировало! Увы и ах(( А нет в Москве возможности спец. рентген с редуцированым излучением сделать? В Германии обязательно светят деток после получения корсета, чтоб знать какова она, коррекция, может доделывать надо что. А то можно дождаться совершенно противоположных результатов(( Несмотря на многочисленные ((, настраивайтесь на позитив!
мамуля: Тучка, на сайте написано, что корсет корригирующий, да еще деротирующий. ДР – скорее всего это деротатор. Вы почитайте форум темы, где есть про корсет Шено. Подкуетесь теоретически и задайте основные вопросы доктору. Приблизительно такие, может наш мамы добавят вопросов: 1. Корригирующий ли у дочки корсет. Если да, то как определяется величина коррекции. 2. Что такое ДР? Если ДР – это деротатор, то как определяется величина деротации. 3. Как давно делает корсеты КРО-142 фирма «Орто Дизайн» (думаю, что это протезное отделение ЦИТО так стало называться). Есть ли отдаленные результаты (выросшие стройные девочки (с)). Если корсеты делают недавно, то кто автор корсета и есть ли у авторов отдаленные результаты и какие.
Oksi: Tuchka Еще можно спросить какой зарубежный прототип взят для изготовления этого КРО, или сами разработали? То-есть использовались ли чужие идеи и разработки. Это не производственный шпионаж, а попытка сравнить действие похожих чужих моделей и идей, может там статистику найти можно. Ваш корсет чем-то на ШЕНО Лейт смахивает, но не совсем, может нечто из этого рода? мамуля очень правильно про деротацию пишет, это важный компонент в корсете. Т.как одно выпрямление будет иметь мало успеха без нее. Мы уже обсуждали что первично, что вторично- боковое изкривление или ротация позвонков, получается и так, и так. Но однозначно корсет должен оба эти компонента исправлять. Только тогда это приведет к положительным результатам. В пондельник уже к врачу идете? Всего хорошего
Tuchka: Да-а, образования мне пока не хватает! Боюсь, что некоторые вопросы врачу задавать бессмысленно, в частности, про авторство корсета и "чужие идеи и разработки". А конструкторы из Орто-Дизайна, у которых можно было это спросить, в ближайшее время в Турист не собираются. Но все, о чем вы пишете, я обязательно выспрошу у лечащего доктора. Только это будет не в понедельник, а в среду (30 апреля), когда поеду дочку забирать из Туриста. Тогда же вечером отчитаюсь.
nats: Tuchka Вы еще опишите пожалуста режим ношения,кот.вам пропишут.
Tuchka: Здравствуйте, попытаюсь ответить (пересказать ответы доктора) на поступившие вопросы. Напомню, что корсет КРО-142 и динамический корректор (все-таки не регулятор, а корректор) - это две разные штуки. Фото сделаю после 10 мая. КРО-142 - аналог "двадцатого корсета" - слова доктора. Это тот, у которого из под мышек торчат металлические "рожки". Только КРО-142 сделать из современных материалов. Делают его недавно. Статистика - соответственно. Он легче, а самое главное, лучше прилегает, держит, точно давит на нужные места и т.д. За счет всего этого и достигается коррекция+деротация. Чтобы определить степень коррекции-деротации, действительно надо делать снимок без- и в КРО-142. Но в дочкином случае без этого решили обойтись, т.к. врачи уверены, что КРО-142 выполняет свои функции - он очень хорошо подогнан, и степень у дочки пока вторая. Считают, что он действует. То же самое по поводу снимка относительно динамического корректора. Подогнан он хорошо, следовательно, ничего ему не остается, как выполнять свою задачу. Режим ношения-чередования таков: все статичное - сидеть, стоять, рисовать - в КРО-142, все подвижное, включая гимнастику, - в динамическом корректоре (ДК). Вот, собственно, и все. Всего доброго.
nats: Tuchka А про такой факт как гиперкоррекция они Вам не говорили? Снимки,что вообще в ближайшее время делать не будут? По поводу режима ношения: как вы справляетесь? Ведь ребенок постоянно меняет положение из статичного в подвижное. Вы меня только правильно поймите.Я ни в коем случае не копаюсь в ваших словах.Просто прочитала ваше сообщение и возник ряд вопросов.
Tuchka: Про гиперкоррекцию речи не было. Снимки сделают в сентябре в следующий наш приезд в Турист. Режим ношения выше - "общий", и он, скорее, для школьников. Лично нам вообще посоветовали КРО-142 не злоупотреблять, т.к. дите маловато. Пойдем после праздников в детский сад - попробуем в первой половине дня (с 8 утра до 12.30 - до тихого часа) - КРО-142, а уж потом - с 14.30 до отбоя - ДК. Еще ведь и воспиталок надо научить с корсетами обращаться. КРО-142 одевать будто бы проще, но там много тонкостей: какой ремешок на какой должен находить, футболку расправить, ножку согнуть, чтоб проверить - ниже-выше и т.д. ДК на первый взгляд - запутаннее - куда какую резинку, какую застежку? Но если человек вменяемый, то со второго раза все понятно. Это тоже будет определять режим ношения. А за вопросы я Вам благодарна, будет на что обращать внимание и что спрашивать у врачей.
мамуля: Тучка, а я не поняла, а спит дочка в корсете?
Tuchka: Нет, конечно. Я наверное невнятно время проставила - тихий час в детском саду - с 12.30 до 14.30. А ночь спит в гипсовой кроватке. Выкатывается из нее, а я ее назад вкладываю. Приходится сторожить. Но для дочки достаточно 4 часа в ней проспать.
мамуля: Тучка, а сад ортопедический или обычный?
Tuchka: Сад обычный. Заведующая предлагала ортопедический, но не для того, чтобы нас сбагрить, а чтоб помочь. Но, во-первых, в нашем округе ортопедические сады от нас очень-очень далеко, а во-вторых, почитала в интернете отзывы об ортопедических садах - ничего хорошего. Главное, что из-за нехватки мест в обычных садах, в ортопедические ходят не только нуждающиеся дети. Кроме того, поскольку в таких садиках есть бассейн, обязательно психолог и логопед - для всех, независимо от показаний, то орт.сады котируются выше обычных. Соответственно, много "блатных" детей. На ортопедических детях там никто не зациклен, как оно должно быть. Эту информацию из интернета подтвердила мамочка из Туриста, с которой я эту тему обсуждала (ее дочка ходит в орт.садик). Понимаю, что выглядит очень обобщающе, может и не во всех садах так, но те, которые меня интересовали - с такими отзывами.
nats: Tuchka Т.е. ночью вы спите без корсета только в гипсовой кроватке? Не мучали бы вы дите.....Во время сна -самый рост. Поэтому спать в КОРСЕТАХ обязательно,а Турист все в кроватки укладывает. Хотя возможно в силу вашего возраста есть свои нюансы
KatherinaM.: А кто знает есть ли чего интересное в окрестностях Туриста. Это Дмитровское шоссе: Дмитров, Дубна, Орудьево, Савелево, Верблики, Талдом. Это на предмет, куда в выходные свозить ребенка за впечатлениями. Мамуля, еще актуальна информация про то, куда съездить можно? Рядом с Вами есть спортивный парк "Волен" Изначально там были горнолыжные спуски, а сейчас как могут деньги зарабатывают: http://www.volen.ru/summer/about/news/ Я слышала, там даже просто погулять приятно, очень красиво отделана территория + рестораны всякие и пр. Посмотрите на сайте. Парк рассчитан на людей с достатком, но и просто погулять там приятно и к Деденево близко. Талдом - там очень хорошая фабрика обуви с магазинчиком, остальное деревня деревней. Дмитров - в центре хорошо погулять, особенно если интересуетесь историей (старинные церкви, монастыри, вал и тд.) ну и макдональдс. Кстати, перед макдональдсом очень прикольный фонтан с лягушками: http://photokopilka.narod.ru/guides/moscow/dmitrov/dmitrov4.htm Дубна -далековато, но если на машине, да по пустому шоссе (обычно все пробки после Яхромы заканчиваются), тем более шоссе идет вдоль канала им. Москвы. Дубна... трудно описать любимый город незнакомому человеку. Посмотрите карту, Дубна со всех сторон окружена водой, летом там мммм замечательно - деревья, воздух, относительно чисто, много детских площадок и пляжей. Вербилки - деревня деревней, там делают фарфор, и соответственно, неплохой магазинчик чтобы дешево и сердито (а местами и красиво) затариться чашками и блюдцами. Больше я там ничего не знаю. Савелово известно цыганами и наркоманами, не советую. Вот все что я знаю по этому направлению...Дай Бог будет полезно.
мамуля: Катерина, так дочка уже вернулась из Туриста. Но на будущее и другим форумчанам должно пригодиться. В Дмитров мы как раз в выходной всей семьей съездили. Гуляли в Кремле, очень впечатлил всех, ели в ресторане Грибоедов. Еще какой-то был около Кремля, но там к нам не подошли в течении 15 минут. Стоимость такси Турист -Дмитровский Кремль 200 рублей. А в Талдоме случайно нет фабрики детской одежды или я что-то путаю. И какую марку обуви делают в Талдоме? У дочки выросла нога, как раз когда она была в Туристе, и кроссовки натерли ноги во время прогулки по Дмитрову. Так вот детские обувные магазины в Дмитрове – это невозможно. Бедные родители Дмитрова, им просто негде купить нормальной детской обуви. Купили наконец что-то типа полукед Зебра и те оказались не кондиция. Молния перестала работать через час. А сколько по времени от Дмитрова до Сергиева Посада?
KatherinaM.: мамуля пишет: А в Талдоме случайно нет фабрики детской одежды или я что-то путаю. И какую марку обуви делают в Талдоме? Нет, там скорее модельная обувь совместное с итальянцами производство, хотя и детская, тоже была. Марка Enzo Logano (могу ошибаться!). Мне нравилось и качество и цена для такого качества, впрочем я была там пару лет назад. мамуля пишет: сколько по времени от Дмитрова до Сергиева Посада? Примерно 1 час.... Опять могу наврать - мы ездили из Дубны как через Талдом, так и через Дмитров, у нас это занимало 1,5 - 2 часа в одну сторону.
Lana2407: Здравствуйте ! Тоже столкнулись с санаторием турист!! и начались проблемы с оформлением документов.поставили в жесткие рамки сбора документов.за 4 дня нужно было собрать всё!!!! Успели!!боимся что теперь просто возьмут и придирутся к чему нибудь и развернут ..
мамуля: Lana2407, не бойтесь. Если откажут, то попросите их в письменной форме написать на основании чего отказали ребенку в госпитализации. Удачи вам.
Lana2407: спасибо!!надеюсь на лучшее.но как я поняла ,с первого раза туда попасть просто нереально?
nats: Lana2407 Да не переживайте Вы заранее.Все реально.Мы дважды попадали с первого раза.
мамуля: А мы один раз со второго. И то потому что я не была готова к этим бюрократически закидонам. Главное, чтобы ребенку в Туристе понравилось. А что касается исправления сколиоза в Туристе, то это конечно очень спорно.
Lana2407: ну увидим сегодня что будет !!
nats: Lana2407 Как у вас дела?Надеюсь все получилось......
Lana2407: даа!!все получилось!!чуток побегали но все получилось,путевку дали!!завтра повезем!теперь переживаем вот как там сын будет один .
nats: Lana2407 Он у вас какого возраста? Не переживайте заранее.Все будет хорошо.Мы первый раз туда попали в 9 лет и все прошло нормально.
Oksi: nats пора открывать топ "Психологическая помощь родителям детей, находящихся на лечении в санаториях" Я тоже мечусь и волнуюсь, хотя вроде понимаю что все в порядке... Трудно отрываться от детки, интересно, им тоже? Наблюдала в санатории как наперегонки бегут к почтовым ящикам, и назад с посылочками и открытками, и сами пишут по 3 в день. Всех бабушек и дедушек приговорила писать, папа отослал 2 посылки, письмо, я уже написала тоже... Давайте, крепитесь!!! Успехов и привет
nats: Oksi Да это нормальное явление что ты волнуешься.Было бы странно если наоборот А про открытие топа -мысль интересная
Галя+Настя: Да про топ мысль очень хорошая. Моя красотка в прошлом году с бабушкой в санатории была и то я с ума сходила, звонила постоянно, мама даже ругалась на меня.
Oksi: Тогда давайте откроем))) Может не только про санатории, а про корсетное и всяческое другое лечение? Родители беспокоятся по всяким поводам, есть о чем поговорить, пожаловаться.
Lana2407: nats моему 12 ,но мальчики они такие растяпы:))сегодня отвезли вот.ну вроде все нормалек:)через месяц домой:)))
Lana2407: nats, моему 12.вот сегодня отвезли его туда.вроде все нравится.все хорошо пока.:)так что нормально:)
nats: Lana2407 Ну и слава богу! А растяпы не только мальчишки-моя еще та "ворона"
Oksi: nats Если я начну рассказывать , то выйдет что у меня самая-самая растяпа))) Тем более что опыт уже имеется- спортлагеря летние и один зимний. Отчет о потеряных вещах займет полстраницы мелким шрифтом! Но не в вещах дело, а в том, что дети поехали делать важную, ответственную и оч непростую работу, лечиться! Если все пойдет наперекосяк будет обидно, такие надежды возлагались... Давайте лучше вместо "Психологической помощи родителям", продолжать друг-друга поддерживать в "Спина...-забота всей семьи"? Она вроде подходящая? Lana2407 приятно познакомиться, вливайтесь в наш коллектив Успехов и привет
nats: Oksi Да ты права-можно и там
Lana2407: Oksi ,спасибо!!!обязательно!!
Юна: Привет, ВСЕМ! Моя дочка была в Туристе в июне. Туда удалось попасть благодаря информации, почерпнутой на этом сайте. Впечатление о Туристе в целом хорошее. Первую неделю дочка на все процедуры ходила, а потом освоившись, стала пропускать занятия по гимнастике с девочками своей палаты. То есть всюду нужен контроль. мамуля пишет: А в Талдоме случайно нет фабрики детской одежды Да, есть фабрика верхней детской одежды ( были там в прошлом году) KatherinaM. пишет: Вербилки - деревня деревней, там делают фарфор, и соответственно, неплохой магазинчик чтобы дешево и сердито В Вербилках ещё есть отель Гелиопарк, рядом с ним находится зоопарк. Вход в зоопарк бесплатный, рядом речка. Моим детям там очень нравится. В Гелиопарке можно на день приобрести карту гостя и воспользоваться услугами отеля, стоимость не знаю.
Oksi: Юна пишет: Первую неделю дочка на все процедуры ходила, а потом освоившись, стала пропускать занятия по гимнастике с девочками своей палаты Ух ты! А в Собернхайме не пргуляешь! Если ребенка не оказалось в спортзале, сначала звонят в комнату, и когда и там нет, начинают по громкоговорителю разыскивать и настоятельно рекомендовать объявиться на пульте у медсестер. Моя дочка попыталась прогулять не гимнастику, а "свободное время", которое дети до полных 12 лет должны под присмотром проводить, влетело!!! А она и не прогуливала! Она полностью обнаглела и двинула со старшими в зал на гимнастику, и сделала с ними 4 упражнения, но потом вернулась досыпать...А тут начинаются поиски, перепугалась до одури, теперь с часами в обнимку спит, чтоб чего не пропустить))) Может организуется таким образом?
Кораблева: Скажите пожалуйста, а сколько времени проходит от посещения врача до выдачи путевки в санаторий? Есть очередь или нет? Просто очень хотелось бы положить ребенка на зимние каникулы...
Тучка: Столько, сколько у вас уйдет времени на сбор справок. В день посещения врача сразу идите в приемное отделение (в Гестапо). И, в зависимости, от наличия мест, она Вам скажет дату - обычно через неделю. Правда, в каникулярные дни наплыв детей-школьников увеличивается. Советовала бы Вам хотя бы за месяц до.. поинтересоваться наличием мест их появлением. У меня сейчас дочка в Туристе. До 18 сентября все было забито, а сейчас они с бабушкой одни в палате. Почитайте в этой теме заранее об особенностях Дамы из приемного отделения, чтобы быть морально готовой к ее закидонам. Всего доброго.
Настина мама: Вы еще у врача пораспрашивайте по-поводу зимних каникул. У обычных людей (в.ч. и врачей ведь тоже каникулы будут 10 дней?) Может получиться что вы там в это время никому не будете нужны.
Тучка: Кстати, а почему обязательно на каникулах? Если из-за учебы, то в Туристе есть школа: 2-9 классы.
Светлана: Скажите пож-та когда анализы привезеш в приемное отд-е путевку дают на следующий день в "Турист"?и к кокому часу приезжать? Как там вобще кормят мой ребенок не будет голодать а то она и так плохо ест. Насчет школы их там обучают по их программе или по тем учебникам что они с сабой привезли?
Кораблева: Тучка пишет: Кстати, а почему обязательно на каникулах? Если из-за учебы, то в Туристе есть школа: 2-9 классы. Да, дело в учебе, у нас спецшкола. Отстанет на много...:( Понимаю, что здоровье важнее и все же хочется чтобы лечение попало хотя бы на одну каникулярную неделю
Тучка: Светлана, если вы собрали все справки, а не только анализы, и тетеньку из Гестапо все устроило, то в Турист отправляетесь на следующий день. В этом смысл справок "о контакте" - они берутся в день обращения в Гестапо. То есть, предполагается, что с утра Вы как заполошная носитесь по школе-поликлинике, а с 13 до 15 - милости просим в Гестапо. В Туристе принимают с 9 до 13. Как кормят - трудно судить, все детки и семьи разные. Завтрак, обед, полдник, ужин и вечерний чай в 20.00 - с булкой или еще с какой-нибудь сдобой. Да и родители привозят подкрепление. Весной в палате с дочкой лежала девочка 12 лет - за три недели она поправилась на 4 кг. На днях, навещая дочку, застала такую картину: 16-летняя девочка вернулась в палату заплаканной. Оказалось, ее взвесили перед выпиской, и обнаружилось, что она поправилась на 3,5 кг. Так что, не переживайте за еду. Всегда дают добавку. Учебники дети привозят свои, а программа - среднеарифметическая.
Настина мама: Кораблева Кораблева пишет: дело в учебе, у нас спецшкола. Отстанет на много...:( Понимаю, что здоровье важнее и все же хочется чтобы лечение попало хотя бы на одну каникулярную неделю Если Вы , не дай Бог, заведете разговор в приемном о том "когда бы ВАМ БЫЛО УДОБНЕЕ поехать в Турист", вас пошлют далеко и на долго , уж простите. Вопросов не задавайте подгадывайте сами. Если у вас школа языковая, то там с детьми англ. и проч. не занимаются :-( Все остальное можно подтянуть, в конце концов в выходные позанимаетесь, не смертельно. А если не учиться в Туристе, то у них вторая половина дня вообще не занятабудет, очумеешь от скуки
Тучка: Настина мама пишет: не дай Бог, заведете разговор в приемном о том "когда бы ВАМ БЫЛО УДОБНЕЕ поехать в Турист", вас пошлют далеко и на долго - это истинная правда. Я поэтому предпочитаю сама созвониться с лечащим врачем и обговорить дату прибытия. За 10 дней - неделю до этой даты идите в Гестапо за направлением. Вам отведут те же самые 7 дней, чтобы собрать все справки. Если Вы еще ни разу не были в Туристе, то звоните прямо в Турист и узнайте наличие мест. Аргументируйте свой звонок тем, что до московской приемной невозможно дозвониться, что правда. Там разговаривают по телефону достаточно приветливо, могут соединить с интересующим Вас отделением. Про школу по сути ничего не могу сказать, у меня дочка еще дошкольница. Но видела, как к мальчику-первокласснику прямо в отделение приходил заниматься репетитор. Вот не знаю - из местных учителей или родители привозили из Москвы. Кстати, некоторые родители забирают детей с пятницы по воскресенье домой специально, чтоб контролировать учебу и в эти дни усиленно позаниматься. Может и для Вас это будет выход.
Cvetik: Скажите пож-та можно ребенку в "Турист" дать ссобой сладкое,фрукты? там это можно? Мы завтра едем в Турист.
Тучка: Можно, но в разумных количествах. Там есть холодильник для хранения, воспитатели следят, чтобы продукты не портились. Фрукты дают каждый день: сливы огромные, яблоки, виноград. Весной еще апельсины-мандарины. Из сладкого: сами пекут отличные булки, зефир, пастила, вафли, печенье. Как правило, дети просят привести им чего-нибудь "вредного": сухарики, чипсы и т.п. К гостинцам допускают по расписанию, в палату с собой брать не разрешают.
Cvetik: В чем там ходят дети ? можно джинсы или спортивный костюм,в отделении тепло? Что брать ссобой.
Тучка: И в джинсах, и в спортивных костюмах. Но на гимнастику требуют только спортивную одежду (штаны+футболка+носки), в джинсах точно не пустят. В отделении тепло, в палатах - тепло. Там батареи регулируются. Холодно - дети сами подошли и подкрутили краник на батарейке, жарко - соответственно в другую сторону. Воспитатели следят, чтоб дети по погоде одевались на улицу, но подростки так и норовят с открытыми животами и спинами. Мне на них смотреть страшно. Возмите тапочки (обувь) на твердой или толстой подошве, ну, т.е. НЕ мягкие. Некоторым прописывают "косок" под пятку - к мягким не прибъешь его, да и плоскостопие у многих. Так что мягкие тапочки там не приветствуют. Для бассейна и душа - резиновые шлепки.
мамуля: И еще мне лично помог совет мамы, которая лежала с дочкой в Туристе вместе. Если есть какие сомнения в общем здоровье дочки (частые простуды, проблемная кожа и т.п.), то можно смело отказываться от бассейна прямо в день приезда пи разговоре с врачом. Если ребенок заболел, то его можно забрать домой, а потом опять привезти в Турист здоровеньким, справки уже никакие не требуют, кроме обычной справки по болезни от участкового.
nats: мамуля А нам бассейн даже не предлагали..........Просила-дайте!Нет,говорят,низяяя! Вода очень теплая,а вам,типа,при прогрессирующем сколиозе в такой температуре не желательно Вот и пойми их.То в холодной низя,то в очень теплой.......
Настина мама: nats Нам тоже не предлагали. Сказали, что при нашем прогрессирующем сколиозе плавать вообще нельзя Слишком расслабляются и мышцы и .... бла-бла-бла
nats: Настина мама пишет: бла-бла-бла Вот-вот.Именно это-бла-бла-бла.Лечения почти ноль,а поговорить любят.
cristalics: Прочитали все отзывы о "Туристе"! Ну что сказать,я в "Туристе" лежала еще в "советское время".Нас тогда отправляли на 3 и 6 месяцев.Вспоминаю с теплом и врачей и воспитателей и прогулки ! Сейчас собираю справки для дочери,но чувствую пролечу как "фанера".Насчет мытья и воды я вообще в шоке.Зная свою дочь,первые дни будет "хлюпать"носом.
cristalics: Точно пролечу! Медсестра,хотя и написала справку о контактах в школе,что все хорошо,а в школе ветрянка. Да и со справкой от дерматолога я не успеваю.Поеду в понедельник,попробую переписаться.
мамуля: Если есть контакты с инфекцией, то из очереди не снимают. Надо просто периодически подтверждать, что карантин не снят в школе. Это вроде нужно делать лично, увы. Но с какой частотой я не знаю.
cristalics: У моей подруги было 3-и попытки попасть в "Турист",всегда что-то нехватало!То справки написана разными ручками,то печать плохо видна,или как в последний раз,пока ехала из Отрадного, в школе появился карантин по коре.В 4-ый раз ребенок сам заболел в день отъезда. Могу сразу предупредить все справки они проверяют,даже звонят в школу и спрашивают медсестру и не да бог ей там не быть.На Ваши слова что она была и отошла пообедать,ответ одни - справка липовая,Вы не могли ее взять!! Вообщем сижу и думаю:вроде как надо дочку отправлять,но с моим характером,если меня хоть раз "пошлют" со справкой,орать буду по полной программе.Вот и незнаю что делать?
Oksi: cristalics взять себя в руки! Понимаю что гестаповские методы, но ничего не поделаешь, надо выполнить все требования. Девушки-мамочки много отчетов написали, воспользуйтесь, подготовьтесь как надо и успехов Всего-всего
cristalics: Спасибо! Как я уже писала,я лежала в "Туристе" когда мне было 12-14 лет и в то время было спокойно и легко попасть туда,а сейчас просто "озноб"береться при одном упоминании "Турист".
Тучка: Мамочки, я уже попала в Турист 3 раза. Во-первых, не надо боятся эту тетю-гестаповку. Когда она видит, что мама - танк, она свою придурь попридерживает. Во-вторых, в спорных случаях, типа "не видна печать", "мед.сестры нет на месте" - всегда есть возможность обратиться к гл.врачу. Я так поняла, что он накладывает свою резолюцию, и инцендент исчерпывается. В-третьих, установленные ЕЮ сроки - это ее закидон, она любит на все отвести 3 дня. Единственный срок, которого надо придерживаться - это срок действия справок (кроме о контактах), анализов - 10 дней. Если Вы сами внимательны при получении справок, то все получится. Удачи.
Cvetik: Скажите пож-та моя дочь в Туристе если я захочу ее забрать насовсем домой ее отпустят в воскресенье.
мамуля: Забрать можно в любое время. Нужно написать заявление типа забираю по личным обстоятельствам (доктор продиктует). Насчет воскресенья я не знаю, но можно позвонить в Турист и поговорить с врачом завтра. Он тогда подготовит выписку и это не будет для медперсонала неожиданностью. Cvetik, а вы что хотите забрать раньше срока ребенка? Если да, то почему.
Vika: Мамочки, есть ли среди вас такие кто лежал лично с ребёнком в Туристе?Читая форум стало ясно, что родителей кладут с малышами.Может кто знает, есть ли, какие-нибудь исключения для детей- инвалидов(инвалидность не по ортопедии)?Мой ребёнок нуждается в сопровождении, хоть нам уже почти 10лет.
Тучка: Vika, на сколько я понимаю, врачи-сестры-воспитатели-педагоги только приветствуют, когда с ребенком, нуждающемся в уходе, лежат родители/взрослые. Как у матери - у вас на это есть полное право. Вы еще и палату будете мыть (такое правило), и вообще - взрослый в палате - мед.персоналу проще. К сожалению, родители в сопровождающие не особо рвутся. Отправляют 3-4 летних детей на костылях - одних. Вообще, мед.персонал, воспитатели следят за детьми хорошо, во всяком случае в 3-м отделении. Технически это делается так: Вы когда в в пол-ке на Б.Черкизовской будете брать направление в Турист, просите и на себя путевку. Для этого леч.врач в карте напишет - "с мамой", а гл.врач - заверяет. И все. Если это сделать, ни у кого никаких возражений.
Настина мама: Тучка Мы хотели Настю отправить с бабушкой, и никто нам не разрешил. Сказали таких больших детей только без родителей. В палате была одна мамочка, у ее дочки был перелом позвоночника. И то, по ее словам, разрешили совместное пребывание, только после соответствующего вознаграждения
Vika: Спасибо за ответы, буду иметь ввиду "вознаграждение" в конверте .
Vika: Читая форум была настроена по отношению к записывающему медперсоналу агрессивно и воинственно, но в регистратуре сидела милая женщина, записала нас (по моей просьбе) через месяц на приём(хотя срок направления к тому моменту уже истечёт) и посоветовала добавить к римской десять палочку, чтобы не брать новое направление,да и снимкам нашим 1,5года(а не 6 месяцев), ну ничего записали.Никто не собачился.Наверное это лучше когда, ожидая худшего получить приятный сюрприз!
Тучка: Ха! Это Вы не в то "окошко" заглядывали. Выше речь шла о даме из приемного отделения, которая выдает путевки на госпитализацию . А Вы были просто в регистратуре.
Vika: АААААААА!Так у меня ещё всё впереди и есть шанс познакомиться с легендой форума ?!
Тучка: Это не легенда, это реальность - быль, так сказать.
Olga/Paha: Vika по поводу вознагрождения в конвертах. За что? Чтоб без проблем положили в Турист? Я еще понимаю оперирующему хирургу. А тут нужно диктофон в кормашек, а потом со всеми жалобами в минздрав,а еще лучше разгромную статью в газету. А то так и будут эти тети в "приемных" чувствовать себя всемогущими.
Vika: Olga/Paha пишет: Чтоб без проблем положили в Турист? Да уж лучше так. Olga/Paha пишет: А то так и будут эти тети в "приемных" чувствовать себя всемогущими. Так такие вопросы не с этими тётями решать надо,а с начмедами. Olga/Paha пишет: А тут нужно диктофон в кормашек, а потом со всеми жалобами в минздрав,а еще лучше разгромную статью в газету Это себе нажить головную боль.Был опыт обращения в Департамент здравоохранения,защитили нас, наказали кого надо было, но на душе какой-то неприятный осадок остался.Да и не хочется чувствовать себя всё время воином.
cristalics: Вчера отвезла свою дочу в Турист!
Vika: Были вчера на приёме у Фастович, на мой взгляд хороший специалист.Всё объяснила, диагнозы разжевала, дальнейшие шаги наметила и проблем с совместной госпитализацией с мамой в Турист не возникло.Как оказалось сейчас туда лечь можно уже через неделю после обращения .
мамуля: Мне тоже Фастович понравилась. Вообще врачи дают направления сразу, если есть показания. Другое дело, что с непривычки трудно сразу собрать все справки. Вы распечатайте, список правил оформления справок и если они изменились, то сообщите мамам форума, пожалуйста. Vika, а как вы едете с ребенком или ребенок один едет? И потом, главное чтобы ребенку в Туристе понравилось. Так что держите нас в курсе.
Vika: мамуля пишет: Vika, а как вы едете с ребенком или ребенок один едет? Я еду с ней т.к. по основному диагнозу ребёнок нуждается в особом уходе, с этим проблем не возникло. мамуля пишет: И потом, главное чтобы ребенку в Туристе понравилось. Так что держите нас в курсе. Ну моей лентяйке вряд ли понравиться. А новости и изменения, если таковы появились, будут только после Новогодних каникул, так как мы собираемся туда лечь в феврале.
cristalics: Прошел ровно месяц,сегодня забрала свою дочу!! Сколько слез и переживаний было!! Договорились что весной опять "ляжем"!! А насчет получения путевки,там наверно всех поменяли т.к. когда я получала путевку там была очень приятная женщина.Она даже сама исправила и добавила в справки какуюто "загогулину"!!1 У меня остались очень хорошие воспоминания!!
мамуля: Так понравилось в итоге ребенку там или нет? Или весной ляжем под нажимом родных?
мамуля: cristalics, я забыла, а сколько дочке лет и с каким диагнозом лежала. И когда дочка все расскажет, то отпишите на форуме, если было что интересного. Если у дочки есть улучшения, то тоже напишите. И если вы лежали в Туристе, то у вас видимо сколиоз тоже. Если да, то какая у вас история.
cristalics: Понравилось!!! Ребенку 11 лет.Лежала с диагнозом: сколиоз 1-2 степени, при выписки:сколиоз 1 степени! В палате вместе с ней лежала девочка 6-и лет с бабушкой!! история болезни дочери простая: сколиоз перешел по наследству от меня т.к. я тоже пациент б-ы имени Шумского (Зацепина) и лежала в Туристе! У меня был сколиоз 2-3 степени,грудного поясничного отдела. Лежала в Туристе 2 - а раза,3 и 6 месяцев!!Сейчас кладут только на 1 месяц!! Лично мне в лечении очень помогла стимуляция и гимнастика, а корсет научил держать спину. Сейчас только один момент может выдать что у меня "кривая" спина:у меня "выпирает" бедро,но я его прикрываю. В мое время в Туристе были деревянные корпуса,мой корпус стоит до сих пор,в нем школа для 9-го класса, а сейчас солидные 2-х этажные корпуса.Все очень хорошо оформлено и обустроено.В палатах по 6 человек,у каждого свой шкафчик и тумбочка.Туалет то же в палате.Кормят 5 раз в день. Дочери за месяц сделали массаж, с массажем в поликлинике не сравнить,стимуляцию,вибромассаж,бассейн и конечно каждодневная гимнастика для спины и если надо то и для ног.
Еленочка: cristalics А Вы в каком году лежали? Я тоже там лежала в возрасте 12-13 лет. И тоже в том корпусе, где сейчас школа. А в сентябре-октябре в Туристе лежал мой сын в 5 отделении. Небо и земля. Хотя воспоминания у меня самые теплые и хорошие. Сыну тоже понравилось. Готов лечь еще раз через полгода. Спина у него выпрямилась так, что он стал выше на 5 см!
cristalics: Лежала я там в 84-85 году. когда ездила к дочери,нахлынула такая тоска по пройденному времени,хоть волком вой!!!
Еленочка: cristalics А я лежала там году в 80-81-82. Полностью согласна с Вами. Такая ностальгия по ушедшему детству... Я обошла всю территорию (старую). Сколько воспоминаний!!!!! Да и лечили тоже нас неплохо. Правда не было такого бассейна, но все остальное было: и гимнастика два раза в день, и массаж, и физитерапия, и парафин, и гипсовые кроватки. Сыну тоже очень понравилось. Одно плохо - не учился он там нормально Сейчас дома наверстываем упущенное с большим трудом. Кормили там неплохо (даже хорошо по словам сына). Он дяденька большой: 1,86 м, кушат хочет постоянно, но там голодным не был. процедур было назначено много, плюс бассейн. Все выполнялось, как я поняла, там за этим строго следят. Так что поедем, наверное, туда снова. только не в апреле, как сын хочет, а в июне, т.к. не могу больше прерывать его учебу.
Vika: В среду с минимальными нерватрёпками записались в Турист на 22, надеюсь что и сдать документы получиться так же.Мне разрешили лечь с ребённком, по мед.показаниям , правда пришлось подписывать карту у зав.отделения и глав.врача(обошлось без конвертов!) .Очередь в приёмное отделение на запись была не большая, двигалась быстро.Правила меня немного удивили нельзя привозить электроприборы, необходимое кол-во лекарств на месяц и дорожные сумки,думаю что там проще с этим, просто здесь(в Москве) пытаются поддерживать свой созданный имидж.
Гала: Vika , удачи Вам и детю!
Тучка: Vika, вы пока особо не расслабляйтесь. На этом этапе и не должно быть никаких сложностей, и никаких конвертов. Подпись у зав. и глав. - всегда, когда взрослый ложиться с ребенком. Теперь главное - идеально оформить справки и на себя, и на ребенка. Я уже трижды эту голгофу проходила. Что касается лекарств - все можно и в любом количестве. Электроприборы, действительно, нельзя. Т.е. можно, но в палате нет ни одной розетки. И мобильник вы будете как все заряжать в комнате мед.сестры. Сумки дорожные попросят отправить домой с провожающими вас родственниками. Удачи со справками.
Рим: А в клинике Катарины Шрот с нас неспросили ни справки об эпидокружении, ни анализа на энтеробиоз(плавали в бассейне), никакие другие изматывающие душу анализы. Немцы !
Гала: Рим , у нас в бассейне детей ежеквартально отправляют на анализ на энтеробиоз!!! Ладно, у меня есть возможность отписаться, а кто-то так и ходит (((
Oksi: Гала ну и что? В Германии все "так " ходят! И я и дщерь моя. И любой другой, прям с улицы... А если в аквапарк идете, туда тоже только со справкой пускают? чем он отличается от плавательного бассейна? Рим нам надо было в последнюю неделю перед отъездом детскому врачу показаться для проформы чисто. Всего-всего
nats: У нас как обычно-сплошная бюрократия......Лучше бы смотрели на предмет наличия грибковых и кожных заболеваний,да и про педикулез не забывали
Kolibri: nats Так в Германии педикулёз очень даже популярен! Особенно после сезонов отпусков и каникул. Это здесь я впервые узнала как вошь выглядит.
Гала: Oksi, где могу -сама все сочиняю, или подруга-педиатр))).Пока одни анализы сдашь, другие силу потеряют))) и ведь ходим по врачам с заднего крыльца, через своих ...Нет, у нас жуткая бюрократия в медицине. Если к бесплатному стоматологу в поликлинике - раз в полгода справка от гинеколога дамам, из смотрового кабинета для мужчин -джентльменам, флюорография, и чтобы все прививки И везде очереди, и разные часы приема.Забудешь, что зуб болел
Oksi: Гала а я грешным делом думала что от поголовного прививания отказались
Гала: Oksi , вот история наднях -мама звонит, она хоть и доктор, но уже под 80 лет. Ходят по квартирам, пенсионерам делают АКДС- анатоксин возбудителей кори и дифтерии, много осложнений с нее и переносится плохо. Что делать,спрашивает и чуть не плачет.Отвечаю - не открывай, не имеют права! не открыла.так же с вакциной местного разлива "гриппол". Вакцин наделали, надо сбыть, с врачей требуют выполнить план и штрафуют при невыполнении... У нас здесь полный "совок" Я-то своей отписываю, подружка печать ставит. большинство - делают(((
Milla: Oksi пишет: а я грешным делом думала что от поголовного прививания отказались это, видимо, у вас!))) У нас по прививкам до сих пор планы выполняют. "Даёшь 100 процентную вакцинацию!" Ужасы в общем.(((
Demetra: Рим пишет: "в клинике Катарины Шрот с нас неспросили ни справки об эпидокружении, ни анализа на энтеробиоз(плавали в бассейне), никакие другие изматывающие душу анализы. Немцы !" То Рим: А Вы считаете, что это хорошо в условиях детской больницы? Предположим, у Вас в школе или саду ветрянка - и Вы привезли все это в Турист! Это здорово, когда все отделение выписывают, не закончив курс лечения? Люди потратили кучу времени и нервов на сбор справок, на очередь - она довольно часто бывает в Туристе, их дети пробыли там 2-3 дня, а тут Вы со своей ветрянкой!!!
Гала: Demetra , у нас элементарно перегибают палку, как медик Вам говорю! Надо же задать работу сотрудникам санэпиднадзора (роспотребнадзора и т.п.)...Почему же столько больничных инфекций, в т.ч. вирусных гепатитов и тому подобной бяки при куче справок?! догадайтесь с трех раз
Vika: Сегодня сдала все документы с первого раза , вот только места не оказалось для нашего возраста .
Тучка: Молодцы! В следующий раз будет совсем все просто. Наличие мест для детей школьного возраста там регулируется наполняемостью школьных классов, а для детей с родителями - наличием свободной маленькой детской кроватки. Но все равно странно, т.к. информация о предполагаемых свободных местах (кого и когда выпишут) известна за несколько дней.
Vika: Спасибо этому форуму, очень мне помог.Надеюсь на следующей неделе места появятся,просто я не готова была к такому повороту событий
Гала: Vika , все уладится!
Haydar: о, лежал здесь 4 раза после компр. перелома позвонков. Давно это было...)
Гала: Haydar , добро пожаловать на форум!
Haydar: Хех... Спасибо)
Vika: Удалось нам наконец-то лечь в Турист. Впечтления противоречивые. ЛФК - хуже чем в санаториях и это в лучшей ортопедии Москвы ! Я то надеялась,что ребёнок там заучит как правильно выполнять упражнения, но не тут то было.Массажистка в 8.00 включает диск(на котором диктор читает какие упр. делать), а сама делает массаж, а как детвора делает правильно, неправильно её не интересует.На слух даже мне взрослому человеку было сложно понять как правильно выполнять упр.ЛФК это полное разочарование . Питание сносное, если бы дети его ели.Из четверых в нашей палате едят только двое.Медперсонал пытается контролировать, но всё равно они умудряются меняться тарелками. По поводу бассейна у всех заблуждение.В бассейне не плавают, а делают упражнения.Тренер мне очень понравилась - строгая и заставляет работать,а не болтаться в воде.Воду хлорируют,но у дочки после двух посещений никакой аллергии(хотя в Москве была). Массаж хороший,я присутствовала. Есть ещё электрофорез, парафин и тренажёры - нам это не назначали, поэтому ничего не могу сказать.По отзывам медсестры которая водит детей на процедуры на тренажёрах заниматься не хотят сидят ногами болтают.Девочки 12-14 лет не хотят ходить в бассейн,делать ЛФК, у них одни мальчики на уме. Вот и думаю стоит ли ещё раз ложиться через полгода ?
Soleil: Да уж.. как-то смысла особо нет тогда туда ехать, получается.. Нас туда направляли, но жалко тратить кучу времени и нервов просто для общего оздоровления.. Мы только прошли курс (маленький, правда, две недели, но все-таки) в упоминаемом тут санатории "Московия". Туда, кстати, тоже дают бесплатные путевки, "выбивать" надо в поликлинике, но мы были платно. 1700 в день взрослый плюс ребенок, массаж, стимуляция и магниты отдельно оплачиваются (при бесплатной путевке все бесплатно). Если уж сравнивать с Туристом, то отличный массаж, я платила инструктору и ЛФК занимались индивидуально (в группе - бесплатно) плюс тренажеры, бассейн каждый день (к сожалению, без упражнений, но так ведь санаторий не чисто ортопедический), магниты, стимуляция, можно ванны брать бишофитные, гидромассаж. Ингаляции, кислородные коктейли и соляная пещера - это так, до кучи, просто для общего оздоровления, и бесплатно). Тоже есть школа каждый день, даже для первоклашек (на территории еще детский лагерь), плюс 4 часа в день кружки, кино, каток, лыжи). Отсутствие гипсовых кроваток - по мне, так несомненный плюс). Но самое главное - мы поехали туда на ИКД, которую, увы, нам не сделали, так как побоялись большой нагрузки (дочка прооперирована по поводу порока сердца, и некоторые изменения есть, увы, включая тахикардию). Но я эту идею не оставляю, будем пытаться дозированно увеличивать нагрузку, поедем в центр на Делегатской). Хочется немножко "оттянуть" время одевания корсета все-таки, дочке всего 7 лет.
Тучка: Soleil пишет: Хочется немножко "оттянуть" время одевания корсета все-таки, дочке всего 7 лет А зачем? Я на свою в четыре года надела и уже есть результаты! А с Туристом мы тоже "завязали".
Гала: Soleil , добро пожаловать на форум Корсет не повредит, если это корсет Шено. Вам и доче здоровья и успешного лечения!
Vika: Soleil пишет: Да уж.. как-то смысла особо нет тогда туда ехать, получается.. Вот, вот. Да ещё в конце третьей недели ОРВИ подцепили и закончилось всё обструктивным бронхитом, пришлось ещё в других больницах лежать . Хотя с диском-гимнастикой разобрались и успешно занимаемся,хоть что-то положительное
Настина мама: Soleil пишет: Хочется немножко "оттянуть" время одевания корсета все-таки, дочке всего 7 лет. Чем меньше лет, тем меньше комплексов по поводу ношения корсета. На 14-летних вообще фиг оденешь(((( Моя спокойно отнеслась, главное, чтобы у Вас не было переживаний на этот счет. Лучше всего ничего не прятать, а рассказывать все как есть окружающим. Зато теперь у нас такая талия и вообще фигура. На пляж все шеи сворачивают
Гала: Vika , ну ничего себе полечились! скорее восстанавливайтесь! Эх, надежды на наши "лечебные учреждения" мало, наши больные дети там не нужны...уж лучше дома будем тянуть...
мамуля: Настина мама пишет: теперь у нас такая талия и вообще фигура. На пляж все шеи сворачивают Настина мама, очень приятно читать такие сообщения. Хоть Настя и не моя дочка, но я счастлива, что все так хорошо у вас складывается. Твое сообщение вдохновило меня на создание раздела на сайте Прямая линия, хоть уже и пора спать вообще-то. http://skoleoz.net76.net/?q=node/116 Конечно не шедевр, я забыла, как рамку добавлять. Но ничего вспомню или прочту. Но все же пусть наши результаты будут на сайте. Чтобы врачи не советовали ребенку, у которого обнаружили сколиоз лежать, и чтобы они не говорили родителю, что лечение бесполезно. Есть все же свет в конце туннеля. И пусть больше историй сколиоза завершаются счастливо и без ОП. Кто хочет поместить статистику на сайт, пишите свою данные мне в личку столбцам таблицы.
Гала: мамуля ,
nats: Soleil Я прошлым летом хотела с дочкой ехать в "Московию".Позвонила гл.врачу и он мне честно признался .что ИКД временно не делают.т.к.нет специалиста,а новый только учиться.А раньше там работали люди из ФЦЭРИ(орг.где разрабатывалась данный метод). Я бы вам посоветовала обратиться непосредственно к разработчику данного метода,тем более есть у нас такая тема на форуме и доктор заглядывает постоянно. И сомнения сразу отпадут...... А с корсетом тянуть не стоит.Главное определиться где делать.
Soleil: Vika пишет: Да ещё в конце третьей недели ОРВИ подцепили Справедливости ради, мы тоже из своего санатория с ОРВИ уехали. Все-таки большое скопление детей - никуда не денешься(.
Soleil: Vika пишет: Да ещё в конце третьей недели ОРВИ подцепили Справедливости ради, мы тоже из своего санатория с ОРВИ уехали. Все-таки большое скопление детей - никуда не денешься(.
Soleil: nats пишет: озвонила гл.врачу и он мне честно признался .что ИКД временно не делают.т.к.нет специалиста,а новый только учиться. Может, мне просто не признался , хотя я звонила перед этим несколько раз. Хотя объективно, боюсь, ей действительно лучше подбирать и делать эту процедуру с очень знающим специалистом и в стационаре, все-таки с сердцем не шутят, а у нее и так тахикардия частенько(. Где делать корсет, это на данный момент моя главная головная боль)
Soleil: Настина мама пишет: Зато теперь у нас такая талия и вообще фигура. На пляж все шеи сворачивают На фотографиях я бы ни на секунду не подумала, что у Насти проблемы со спиной).
Soleil: Тучка пишет: А зачем? Я на свою в четыре года надела и уже есть результаты! А с Туристом мы тоже "завязали". Ну и правильно) Мои мысли такие - что корсет все равно носить, пусть даже и с сокращением времени, но до окончания костного возраста.. Лишние пару лет без корсета при таком раскладе не повредят, если удастся найти поддерживающую терапию. Но это все теория, боюсь, что практика мою теорию сурово обломает)). Вы где-то писали о своем опыте?
Soleil: Гала пишет: Вам и доче здоровья и успешного лечения! Спасибо! Корсет Шено, конечно, не зря же уже третью ночь не сплю)), форум читаю)
Гала: Soleil , на форуме вчера зарегистрировалась Диана с замечательным (ттт)результатом лечения корсетом Шено, сделали в Ортоспайне(Евпатории), многие (не все) довольны результатами доктора Гусева М.Г. из питерского института им. Альбрехта
Soleil: Гала, да, я читала). У Настиной мамы тоже у дочки отличные результаты). Если не Германия, то Украина, наверное, остается.. Вот венгерские фотографии еще меня очень вдохновили).
nats: Гала пишет: многие (не все) довольны результатами доктора Гусева М.Г. из питерского института им. Альбрехта Так же как и Ортоспайном...........
Гала: Да уж, у нас как кому повезет...
мамуля: Так вышлите мне пожалуйста в личку как заполнить вашу строчку про успехи вашего лечения корсетом. Пока отозвалась только Тучка.
Haydar: Может сейчас такой ужас и творится в Туристе) Но 7-8 лет назад было вроде сносно) ЛФК методисты делать заставляли, следили строго (хотя это тоже от методиста зависело). Тренажеры, массаж, лфк и прочую фигню типа фореза, парафина прописывали почти всем. Хех... Хотя в таком возрасте очень не хотелось всем этим заниматься, лень было ходить в школу. Очень хотелось гулять, а зимой играть в снежки
Гала: Haydar , сейчас никто вообще никому не нужен((( "каждый сам за себя, и гиппопотамы будут сыты"... Я до сих пор удивляюсь, что народ на форуме старается помочь друг другу, наверное, потому что все битиые жизнью...
AnnaP: Добрый день, по поводу оформления в Турист: я свою дочь туда отправляла один раз в 2007 году. Сбор документов просто издевательство, а дама, которая администрила этот процесс в Зацепина, редкостная хамка. Не знаю как помог Турист вам, для моего ребенка это было просто проведение времени на свежем воздухе, потому что вся реабилитация общая для любого типа скалиоза. Корсет, который изготавливали тогда в местной мастерской - это сплошная профанация и без взятки его за месяц было сделать невозможно. Возможно, турист это выход для тех у кого не сильное искривление осанки, а не для больных с сильно прогрессирующим скалиозом. Еще мне не понравился аргумент лечащего врача, что вообще ничего сделать нельзя. Но попав к грамотнуму врачу с индивидуальным подходом, мы добились улучшения на 10 градусов, все необходимые процедуры делая дома.
Тучка: AnnaP пишет: Но попав к грамотнуму врачу с индивидуальным подходом, мы добились улучшения на 10 градусов, все необходимые процедуры делая дома. А можно для всех мам: что за врач, какие процедуры? Или в личку, пожалуйста! На счет Туриста согласна полностью.
AnnaP: Врач Тырцева Елена Сергеевна, к.м.н., занимается только консервативным лечением, работает зав.отд.ортопедии Президентской дет.книники в Москве, Старопанский пер.11. Лечение: корсет Шино, индивидуальное ЛФК, остальные процедуры в зависимости от возраста и гормональных перестроек. И, естественно, все зависит от вашей самоорганизации!!! Зарядка 7 раз в неделю по 1,5 часа с тем кто ее делать не желает - это мученье на год мин.
Тучка: AnnaP, спасибо!
nats: AnnaPСпасибо за ответ! Но нельзя ли поподробней? 1.Какая у вас была деформация(сколько градусов)? 2.Какой режим ношения корсета? 3.Как быстро добились данного результата(10гр.)? Про доктора Вы даете"голую"инфу.Может есть ссылка на сайт? Простите за большое кол-во вопросов.
LL: AnnaP пишет: Лечение: корсет Шино Врач Тырцева Елена Сергеевна, к.м.н. назначает. А кто изготавливает ??
AnnaP: К сожалению, результат, которого мы добились, не спасает нас от операции. Градус был 57, теперь 47, но в этом году началась ротация и с ней консервативное лечение не справляется. Корсет Шино 8 часов в день, прежде всего в школе. Делают корсет в ЦИТО, Саакян Абел Вазгенович. Если нужно могу дать его моб. тел. 10 градусов уменьшили за год, корсет переделывали 2 раза из-за изменения в росте и объеме. Если бы сразу начали данную методику, то возможно, обошлись бы без оперативного вмешательства. После первичного обнаружения скалиоза, бол. Зацепина, Туриста и т.п. прошло 7 мес, когда продолжалась сильная прогрессия, пока не начали носить Шино и делать индивидуальное ЛФК. Учтите, что исправление 10 градусов - это максимум консервативного лечения. Чуда не ждите.
Штауффенберг: AnnaP пишет: пока не начали носить Шино Вы два раза пишете Шено через И. У вас так в документах на корсет ? AnnaP пишет: Градус был 57, теперь 47, 47 градусов это на снимке в корсете ? AnnaP пишет: Учтите, что исправление 10 градусов - это максимум консервативного лечения. Чуда не ждите. Не обобщайте плиз. С вами работал конкретный мастер сс своими конкретными навыками и знаниями.
LL: AnnaP пишет: Делают корсет в ЦИТО, Саакян Абел Вазгенович. Который обучался в Бостоне...
Oksi: AnnaP с 57* надели корсет? 8 часов носили? Спал ребенок в корсете? 47 это градусы в корсете или нет? Опять много вопросов, простите что дергаем во все стороны, но очень важно для форума, для родителей, для растущщих детей. Даже для некоторых специалистов, уверена! Если 57* на начало корсетирования было, то никакого чуда произойти не могло((( Документально подтвержденное чудо было всего 1 раз- Б-Зебра и Рамуни. Остальные дети с подобной деформацией в 12-13 лет к 16 отправились на ОП, может немного стабилизировавшись и пережив активный рост. Печально, но у корсета есть свои границы. Вам с ребенком удачи и привет
Le_soleil: AnnaP, скажите пожалуйста, похож ли ваш корсет на этот?
AnnaP: Да, корсет Шино одели с 57 градусов, до этого был из Туриста, в котором скалиоз благополучно прогрессировал. Сначала пытались уговорить спать, но так и не спали ни дня. Саакян делает также специальный корсет Шино для сна, но мы его так и не сделали. Носим только днем по 8 - 12 часов. Мы, естественно, сначала джали "чуда", но уже давно его не ждем, хотя добились максимума от корсета.
AnnaP: нет, но такую модель я видела. Дайте 15 мин сделаю фотку
nats: AnnaP пишет: ЦИТО, AnnaP пишет: шИно Знакомое сочетание......AnnaP пишет: Учтите, что исправление 10 градусов - это максимум консервативного лечения. Чуда не ждите. Вы про свой случай пишите? На форуме есть дети с хорошими результатами и коррекция гораздо больше 10гр.
Гала: AnnaP пишет: до этого был (корсет) из Туриста, в котором скалиоз благополучно прогрессировал. - до боли знакомая ситуация У нас в городе "ортопёды"не видят разницы между разгружающим и корригирующим корсетом
AnnaP: Да, пишу про свой, т.к. у ребенка 90% роста позвоночника уже есть
AnnaP: Спасибо за исправленную ошибку, пишу на автомате. Градус 47 удерживает без корсета. В корсете 32-35. По поводу мастеров: многие работали не со мной, а с моим ребенком. А результат получили только благодаря одному.
Гала: AnnaP , результат для такого начального градуса очень хороший! Может, немцы велят пока повременить с ОП? И поносить корсет?
Штауффенберг: AnnaP пишет: Носим только днем по 8 - 12 часов. Мы, естественно, сначала джали "чуда", но уже давно его не ждем, хотя добились максимума от корсета. А такой режим носки кто вам дал? Вы всегда так носили корсет Шено ? И у вас при таких градусах и таком режиме результат ношения корсета коррекция на 10 градусов ? Тут что-то не так...
Штауффенберг: AnnaP пишет: Градус 47 удерживает без корсета. Что значит "удерживает" ? Значит ли это , что при делании рентгеновского снимка ее просили выпрямиться и удерживать спинку ?
AnnaP: Режим носки 24 часа. Но выдержать это нереально. В определенный момент корректировку остановили, т.к. появилась гемотома в области ребер, которая не проходила пол года. Сейчас больше носим, чтобы удерживать достигнутый результат, а не исправлять градус.
Гала: AnnaP пишет: гемотома в области ребер, которая не проходила пол года - что бедный ребенок переносит...
Oksi: AnnaP только что Ларисса была на форуме, у нее ребенка тоже залечили до гематом и язв неправильно сделанным корсетом((( Ваш хоть что-то корригирует, в их прогрессировали дальше. Сочувствую вам обеим, мамочки. А 10% остаточного роста- это еще можно было-бы побороться, но не в РФ к сожалению
мамуля: AnnaP пишет: В определенный момент корректировку остановили, т.к. появилась гемотома в области ребер, которая не проходила пол года. А кто из специалистов, пациентов или мам знает, как часто встречаются такие гематомы при носке корсета. И какой контроль должен быть со стороны родителя, чтобы такого осложнения избежать.
Штауффенберг: мамуля пишет: А кто из специалистов, пациентов или мам знает, как часто встречаются такие гематомы при носке корсета. И какой контроль должен быть со стороны родителя, чтобы такого осложнения избежать. Все описывалось уже и не раз. Надо тщательнее выбирать куда обращаться.
Штауффенберг: Oksi пишет: А 10% остаточного роста- Откуда вообще берутся такие цифры ?
мамуля: Штауффенберг пишет: мамуля пишет: цитата: А кто из специалистов, пациентов или мам знает, как часто встречаются такие гематомы при носке корсета. И какой контроль должен быть со стороны родителя, чтобы такого осложнения избежать. Все описывалось уже и не раз. Надо тщательнее выбирать куда обращаться. Это не ответ. Не все могут поехать не только в Германию, но даже и в Питер. По крайней мере на форуме можно попытаться сформулировать критерии надвигающего неблагополучия, и хотя бы во время снять корсет, и настаивать на его переделке и т.п.
Гала: Штауффенберг пишет: Надо тщательнее выбирать куда обращаться -ну мы же не в Берлине...
cristalics: После праздников поеду записываться в Турист!Правда я не знаю запишут меня или нет т.к. у врача я была 24 апреля! Запишут или нет?
Гала: cristalics , может, туда позвонить сначала? удачи! на 7стр. этого же топа пишут, как попасть в Турист
AnnaP: Попробуйте сначала позвонить и выяснить все необходимые документы. Без них вас не запишут!!! А также спросите, есть ли у них места на необходимые вам даты. На июль-август будет очень проблематично, т.к. врачи из Зацепина туда отправляют регулярно своих детей НЕ БОЛЬНЫХ скалиозом, поэтому в эти месяцы и напряг с местами. Но по поводу лечения - это еще большой вопрос!!! Все занятия ЛФК коллективные, разделяются только по скалиозу, лардозу и кифозу, а вот по степеням - никак. Если там еще сохранился старенький врач, то к нему лучше не идти, т.к. он застрял по уровню лечения в 20-ти летней давности, а основной его ответ, что это не лечится и не исправляется. Также не делайте там корсет. Бесплатно его вам все равно не сделают, а платить за него смысла нет. Он не просто не исправляет, но даже не удерживает спину в нужном положении спину. Но время там можно хорошо провести. Наш ребенок был доволен, но толку мало.
Oksi: AnnaP Шепотом- В клинике Шрот тоже на степени не смотрят, а только на рисунок сколиоза- 3В или 4ВН Ну и кифозы- кифосколиозы- оперированные как-то отделены от общей массы "сколиозус-вульгарис"
Гала: Oksi пишет: рисунок сколиоза- 3В или 4ВН - это как
Oksi: Гала Ой, я че, не рассказывала? 3 дуги или 4, с выступающим бедром, + грудопоясничные тоже считаются 4 дуги, но упр. для них несколько иные, чем при S-образных. Удачи и привет
Гала: Oksi , спасибо! а грудо-поясничные не есть S-образные -по определению???
Oksi: Гала есть классификация Кинга, у Шрот есть свой метод определения направления смещения блоков тела при деформации. Чисто мое мнение- сколько бы не говорили о "индивидуальности каждого отдельного искривления" "уникальности каждого сколиоза"- все это несовсем так. Шрот имеет всего 2 + один подвид, и справляются в немалом кол-ве случаев. Грудопоясничный по Кингу не S-образный.
Гала: Oksi , верни звание... ну кто еще так объяснит... спасибо!
Oksi: я книжки читаю))) Там и просвещаюсь)))
Гала: значит, я не то читаю(((
Oksi: Гала Не забивай себе мосХ!
Мама Лена: У Насти в мед.документах везде писали: "S-образный грудопоясничный сколиоз тра-та-та.." Ну, блин, по кому мы хоть определяемся-то, если не по Кингу? Единственное исключение: в истории болезни в больнице прочитала: "Типичный ювенильный сколиоз(King 1) тяжелой степени."
Мама Лена: У Насти везде было написано"S-образный грудопоясничный сколиоз тра-та-та..." Ну, блин, по кому мы определяемся-то, если не по Кингу? Единственное исключение: в больнице в истории болезни написано "Типичный ювенильный сколиоз (King 1) тяжелой степени".
Oksi: Мама Лена они наверное имели в виду грудной и поясничный??? Надо бы классификацию скопировать и самим определять что к чему. Градусы же Байк считает? Вот и тип сами определим))) Хотя Кинга-Ленке и одного Ленке вроде еще точнее должны быть. Удачи и привет
Просто Гость: Oksi, как думаешь, у меня какой тип Мне и С- образный ставили, и S образный, и левосторонний, и правосторонний. Демократия, плюрализм еклмн http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b3ca4747e5a64b728a6999ca526accc1
Oksi: Просто Гость А все остальное где? Поясница в смысле??? Вроде 5 по Кингу, двойное торакальное искривление Высокая левосторонняя и низкая правосторонняя торакальные дуги и соответственно пакеты... Тебе же др. Гусев уже однажды диагностицировал? Или нет? Всего-всего
Гала: Oksi , просвети, пожалуйста, все равно уже раз в мосХ попало: а мы тогда какие? "По снимкам и по описанию нам поставили диагноз: выгнутый вправо торакальный сколиоз с поясничной противодугой"(перевод такой) это тогда как по Кингу? Просто Гость , многосторонняя какая личность точно плюрализм мнений
Oksi: Гала наверное 2, если поясничная дуга пересекает среднюю линию Снимок пришлешь? Всего-всего
Просто Гость: Oksi , Мнение доктора помню и сама склоняюсь к 5, хотя раньше ну в упор не видела верхнюю правую дугу. Просто потому, что другие ну совсем не подходят)) а 5 -это вроде как "все сколиозы, не вошедшие в первые четыре"
Мама Лена: Oksi нет-нет, написано везде у нас именно слитно:"грудопоясничный".
Oksi: Просто Гость пишет: а 5 -это вроде как "все сколиозы, не вошедшие в первые четыре Ну так со всеми пятью типами можно оказаться А, да , есть еще Риго классификация, но она больше для подгонки корсетов его модификации используется ( я подозреваю им самим ) Так по его типам, у тебя Просто Гость, будет один из редких случаев, кот. не тупыми букво-цифро-кодами обозначили, а очень поэтично окрестили- Барселона. Приведена как иллюстрация к статье, ничего больше не добавлено. Ты только не загордись))) Бо все Т1...ТЛ2...TDM... Удачи и привет
Просто Гость: Oksi, ну ты даешь ! Нашла чем годиться Всем нам поменьше бы подобных поводов для гордости.
Гала: Просто Гость , можно теперь второй ник сделать но какие мы все разные -даже по видам дуг)))
cristalics: Гала.Спасибо! Но уменя другая причина откладывания отъезда ребенка в Турист.Когда я была у врача,24 апреля,мой ребенок находился на лечении у дерматолога по поводу "грибок нижних конечностей - стопы".Врача я предупредила,она и сказала:Как выздоровите,идите в приемное отделение. Может мне сразу надо было пойти,и предупредить еще и их???
Гала: cristalics , просто позвоните, они у себя запишут ))) только попросите обязательно записать, на какое время примерно вы откладываете и когда планируете.Удачи!
мамуля: cristalics, дозвонится туда, как я понимаю трудно. С моей дочкой ложилась девочка у которой в классе был карантин очень долгий. Мама этой девочки периодически приезжала подтвердить, что в школе у ребенка карантин, чтобы девочку не сняли с очереди.
Soleil: cristalics , а Турист вам точно нужен..? Сколько лет девочке? Просто сейчас там действительно скорее отдых, а не лечение, судя по отзывам.. по крайней мере в том, что касается сколиоза.
AnnaP: Если вы способны сами сооргнизоваться, т.е. делать гимнстику, посещать бассейн(если можно), сделать массаж частным образом и корсет по Шено, то уверяю вас, толку будет больше.Вы не потратите кучу времени на дорогу туда и обратно, чтобы посещать ребенка. На машине часа 2-3 из Москвы,на поезде не лучше. Это займет столько же времени и меньше сил, чем пребывание в Туристе. Но, если не можете делать все это сами, посылайте!!! Но мониторить ситуацию и встречаться с врачами в ваше рабочее время все равно придется. Иначе будет полный 0. Также имейте в виду, что вам назначат кучу таблеток, не очень понятно от чего и дети там все время голодные, хотя холодильник есть и что-то из еды сможете оставлять. Зато подружек по болезни приобретете- это точно, и их поддержку и их родителей.
Гала: cristalics , если уж честно, AnnaP полностью права...
Тучка: Мы с Туристом завязали...
мамуля: Пусть, попробуют все мамы детям, которых Турист показан. В общем, идея небольшой реабилитации на свежем воздухе, отдых от школы – неплохая. Причем многим детям там очень нравится. Почитайте в вконтакте группу «санаторий ТурисТ». http://vkontakte.ru/club114994 Если ребенку там понравится, то почему бы нет. Другое дело, что, увы, на лечение с положительным результатом для сколиотика рассчитывать не приходится.
Soleil: Если рассматривать это как бесплатный пионерский лагерь и ребенок хочет отдохнуть от родителей - то почему бы и нет. Просто в большинстве случаев "Турист" воспринимается как этап полноценного лечения и родители теряют время, порой действительно драгоценное. Стоит только историю Константина вспомнить).
Soleil: Тучка пишет: Мы с Туристом завязали... Я радуюсь, что мы и не начинали).
Папозогло: Сегодня выписался из больницы №19 . Спасибо врачам и персоналу. Особое спасибо Валерию Михайловичу Гордееву.
Гала: Папозогло , приветствуем на форуме! обживайтесь и пишите! здоровья и удачи!
NektoVB: Дама из Гестапо (она же - Доктор Зло) - в миру - Татьяна Александровна. Это хитрая, злая и циничная женщина, словами "Долг, Честь и Совесть Настоящей Медсестры" прикрывающая свою болезненную страсть к унижению и всяческому оскорблению жалких просителей, т. е. нас с вами. Как всякий мелкий чиновник (средний персонал, а иже с ними швейцары, дворники и продвцы элитных магазинов), посаженный на "раздачу" (в данном случае - путевок) мнит себя ПОВЕЛЕВАЮЩЕЙ КОРОЛЕВОЙ. Казнит (НЕ ДАЕТ путевку) и милует (ДАЕТ путевку) по своему усмотрению, но в определенных начальством рамках. Но на удивление всем а нам на счастье при корректном предоставлении вами (нами) справок и соблюдении всех правил с вашей стороны (т.е. что бы к вам небыло претензий по оформлению справок) легко усмиряется при аппелляции к вышестоящему начальству. По своим личным многолетним наблюдениям всецело согласен с одним из участников (участниц )))) форума в том, что тетенька буквально получает наслаждение, заставляя людей в ограниченный промежуток времени лезть из кожи вон, добывая печати нужного цвета и добиваясь каллиграфического совпадения почерка текста справки и подписи на ней. И когда взмыленный родитель, отпросившийся с работы на два, ну максимум три часа (- ну вы же понимаете - ребенка в санаторий оформляю!?? - ну идите, идите... ребенка - это святое... потом отработаете!... только не опаздывайте обратно!!! - ...нет! нет! что Вы?!!! Спасибо!!!), прибегает к "ия престолу" с драгоценной "правильной" справкой, с ужасом понимая, что до работы он уже сегодня не успеет доехать (...только не опаздывайте обратно!!!... - ...да ладно - черт с ним, - как нибудь договорюсь! главное - сейчас путевку ДАДУТ!!! (шутка ли - два, а то и три раза сгонять из больницы через пол-города в школу и поликлинику, найти там куда-то отошедших врачей и медсестер, уломать их написать по-новой ТРЕТИЙ РАЗ одну и ту же справку - и обратно...), и почтительно стуча в дверь, входит в кабинет... и вот тут... Доктор Зло благосклонно смотрит на вошедшую "загнанную счастливую потную лошадь", с ободряющими словами "Успели все-таки!" протягивает руку за справкой... медленно и внимательно ее читает, проверяя наличие всей нужной атрибутики, заказанной еще утром... приговаривая при этом - "так... так..." и наконец произносит заслуженные, ласкающие слух "гонщика" заветные слова - "ну вот видите! ТЕПЕРЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!!" (у родителя - кайф победы! он расслабляется...) "...но мест в санатории НЕТ!!!!!!!!!!" (у родителя - разрыв сердца, у Доктора Зло - множественный психологический оргазм...) И уже в спину посрамленному человечку, с остекленевшим взглядом выходящему в коридор - контрольный впрыск яда - "...приходите через неделю! ...и не забудьте обновить все справочки! ведь эти-то к тому времени уже устареют!"... Вторая медсестра - Виктория. Здесь все гораздо лучше. Хотя с каждым годом пагубное соседство с Доктором Зло сказывается все сильнее. Давным-давно, лет восемь назад, это была нормальная медсестра с нормальным человеческим характером... И с ней можно было разговаривать... Народ пропускал свою очередь, чтобы попасть на прием именно к ней!...Но это же недопустимо - разговаривать с чернью на равных! И Доктор Зло (в один из этих моментов я лично сидел в кабинете на приеме справок) говорила - "Вика! С ними нельзя так миндальничать! Они тут же сядут на шею! Ведь у нас же здесь не санаторий, не дом отдыха, а БОЛЬНИЦА!!! А то ишь - хочу поехать тогда-то, тогда-то!!! Ты с ними построже!!!" И поглядывала на меня... А я как-раз и имел неосторожность по незнанию тогда еще тамошних порядков задать ей вопрос на тему "хочу поехать тогда-то... нельзя ли подгадать?"... Что тут началось!!! Хотелось кинуться ей в ноженьки и закричать - "Царица! Не вели казнить!!! Можть я ваще тада не поеду??? В наказание! А?"... и с надеждой заглядывать в ее стальные глаза - простила или нет...
Гала: NektoVB , вопрос решается, наверное, просто... как всюду в этой стране ))) у нее есть карман с надписью "класть сюда"... NektoVB пишет: Давным-давно, лет восемь назад, - неужели нужно было все жто время ездить т. н. санаторий хотя все надеются, что там - лечат... да ну эту дамочку, много чести для суслика, мнящего себя агрономом))) ну вот тогда ее "партред" )))
Kolibri: NektoVB Вам бы, батенька, детективы писать. Так живо всё описали :) Такие "маленькие короли" частенько встречаются по жизни. Даже капелька власти портит некоторых человеков, к сжл.
Мама Лена: Гала пишет:ну вот тогда ее "партред" ))) Слишком уж хороша для вышеописанной дамы.У меня перед глазами Мизери(ну, помните, из Стивена Кинга??) NektoVB а если поорать??
MosFemale: ...я вот не пойму в каком же я была Туристе в детстве??...подмосковье, кругом лес, дикие места и пять деревянных домов корпусов....и совсем там даже не хорошо было....
NektoVB: Гала пишет: NektoVB , вопрос решается, наверное, просто... как всюду в этой стране ))) у нее есть карман с надписью "класть сюда"... на первых заездах пару раз пытался... но, видимо, надо было не пытаться, а просто "класть"... но непонятно - сколько?!! ...а вообще-то - много чести! за деньги можно и в другие места поехать - более цивилизованные, без таких уродок.. - неужели нужно было все жто время ездить т. н. санаторий хотя все надеются, что там - лечат... ну, говорить, что в Туристе совсем не лечат, наверное, было бы неправильно... хотя в Полушкино, например, на наш взгляд лечение получше... поактивнее и поразнообразнее, что ли... согласен, что все то же самое, что делается в Туристе (имею ввиду, конечно, диагноз своего ребенка), можно делать и дома. НО! Как писал кто-то на форуме - это будет отнимать время на контроль за ребенком - ведь далеко не каждый ребенок проникается осознанием состояния своей спины так, чтоб каждый день зарядку делать "на совесть"... да и халтурно даже - не каждый день получается - ведь уроки еще, всякие танцы-шманцы-рисование-карате-музыка-пение... плюс - погулять - ролики-велики-лыжики-сноубордики... (пардон! обписался! сноуборды при наших диагнозах - не очень как-то!!! да и карате - тоже наверное ))))) ) У нас, собственно, сколиоз 1-2 степени плюс слабое плоскостопие... Зарядочку делаем частично сами, частично из-под палки... Так что при нашем, как я считаю, далеко не тяжелом диагнозе (куда хуже бывает, к сожалению...) вполне можно там лежать - считай, как лагерь плюс какое-никакое лечение, распорядок, новые знакомые, новые впечатления, нормальные (для наших государственных) условия проживания, хорошее отношение медперсонала к детям (для нас это очень важно!) (исключения, конечно, везде бывают! да и поправку в рассказах детей на их "детскую" точку зрения тоже надо делать...) - ну вобщем, вкупе - нас устраивает... Один раз мы създили в Полушкино... Больше не ездили!... Несмотря на то, что, как я уже писал, по нашему мнению там лечение получше... И попасть туда в разы легче!!! Но какое там отстойное отношение к детям!!!!! К родителям! (Мы отвозили ребенка туда вдвоем с женой... Когда приемные процедуры закончились и надо было уже отводить ребенка наверх, в палату, жена с ребенком зашли в лифт, я попытался было зайти за ними, неся в руках здоровенную сумку со всеми причиндалами для ребенка на госпитализацию... Тетка, сопровождающая нас, тут же просто-таки стала выталкивать меня из лифта со словами "а вы куда??!!! вот мама отведет и все! куда вы вдвоем-то??!!!" Я - "Так я ж вещи несу!!!!!!!!!" - "Не положено вдвоем!!!" - (ребенок, уже до этого еле сдерживавшая слезы - ведь мама с папой уедут сейчас! - разражается ими) - "Я сумку донесу и сразу назад" - уже ору я - "Пусть вот жена и несет!" - "Ей нельзя такие тяжести поднимать!" - "Пусть вдвоем с девочкой!" Понимаете???!!! Вдвоем с девочкой!!!!!!!! Которую мы привезли туда лечить опорно-двигательный аппарат!!!!!! А она должна сумку в полтора раза больше себя тащить, потому что у них видите ли - не положено!!!! Пипец ващщще полный!!!! Ребенок весь на нервах уже - мы ж не знали, что нас вот так вот в лифтовых дверях растащат по-фашистски!!!! Я, короче, своих из лифта вывел на глазах у изумленной таким поворотом дела тетки и пошел разбираться к какой-то начальнице - не помню уже какой конкретно - давно дело было... Захожу, а там уже по виду ясно, что тетка типа этой нашей Татьяны Александровны... Так и вышло! "У нас тут больница!!! Нечего по палатам шастать!" О всяких "заумных" мелочах типа комфортного психологического климата для ребенка там, наверное, давно забыли - зарплата не позволяет помнить... Я уже хотел нафик забирать оттуда дочь - ее нервы дороже - но потом как-то все утряслось... я все-таки дотащил сумку до места, они с мамой прошли в палату... а-а-а, вспомнил - нашлись какие-то добрые медсестры (читай - партизаны! )))) а кругом - фашисты! )))) - провели, пока эта злая тетка куда-то отошла... В результате потом я им там еще кровати из подвала доставал и устанавливал в игровой - переполнена больница была....) вот так вот! а вы говорите... Мы там еще потом в конкурсе рисунка призовое место взяли... Но больше мы туда - ни ногой... Стены все обшарпанные, старые, линолеум драный везде, пахнет хлоркой и щами больничными, везде снуют злые няньки с маленькой зарплатой - бр-р-р-р! Только от одного этого сразу же вспомнил из своего детства боьницы и подумал, что меня кладут! Сразу понял чувства ребенка! Kolibri пишет: NektoVB Вам бы, батенька, детективы писать. Так живо всё описали :) ))))))) Мама Лена пишет: NektoVB а если поорать?? а чего орать-то?! мне не орать хотелось... мне очень хотелось сразу уе...ть в табло ей, как говорится... (извините за грубость)... но этим дела там не поправишь... Вообще-то думаю, что понял я наконец их систему... Попозже расскажу все, что проанализировал сегодня... я ж токо оттуда... прям из самого Ада!... ))) пока все нормально идет...
мамуля: NektoVB, а сколько лет вашей дочке? Сколько раз вы были в Туристе?
Мама Лена: А мне интересно, доживем ли МЫ до времен, когда Совка с орущими тетками-Мизери совсем не станет? Хоцца...
Гала: Мы -нет )))
Soleil: Не, уж лучше я зарядочку три недели поорганизовываю дома вместе с массажем, чем такое проходить(. Отвыкаешь уже от такого, жуть(
NektoVB: мамуля пишет: NektoVB, а сколько лет вашей дочке? Сколько раз вы были в Туристе? лет - 14 полных... В Туристе были 7 раз... Сейчас 8-ой поедем... )))
NektoVB: Дочь поправила - в Полушкино мы были два раза, оказывается... Причем во второй раз ребенку там было хуже почему-то... может оттого, что в изолятор ее там законопатили - температура поднялась чуть-чуть...
Гала: NektoVB , это ИМХО, конечно, но пользы от этих поездок со 1-2 степенью тем более, немного, а у ребенка стресс. В конце концов, пусть лучше мама " над душой стоит" в плане организации домашних занятий ЛФК +плавание 3-4 раза в неделю (брасс). У нас девушка ходила год ежедневно, студентка последнего курса физкульт. фак-та, с железным характером. В плане занятий отвертеться было нереально)) .стоило, конечно, энной суммы денег, но раз мама в игнор, деваться некуда. Вы, пожалуйста, уточните градусы и вид сколиоза, потому что 1-2 степень -малоинформативно. А корсет Шено носите? ЗЫ. А ВЫ -молодец, пап здесь немного, зато- какие! Удачи Вашей семье во главе с дитем!
AnnaP: Nekto VB: большое вам спасибо за эмоциональный рассказ, я сама все пыталась найти осторожные слова для данной истории, хотя реалии там иногда и хуже. А вот по поводу внимательности персонала в Туристе, не соглашусь. Там всем просто пофиг и они сами там расслабляются и поэтому ничего не делают. Ваш ребенок давно гуляет за территорией, а в Туристе никто об этом даже не знает. Возможно и вы в том числе, если сами случайно не отловили вашего ребенка за пределами санатория!!! И потом с вашей степенью вам возможно это все и помогает, у нас есть приятельница,которая была в Туристе раз 9, но у нее 2 степень и она смогла удержаться с ней, в т.ч. благодаря Туристу, но если у вас за 45 градусов, то это малоэффективное развлечение. А по поводу не пускания в лифт и на второй этаж вдоем, мы это все прошли и в Туристе.
cristalics: Милые мамочки!!Будьте осторожны и внимательно осмотривайте ноги своих детей, после приема у врача в поликлинике!!!! Когда врач просит раздеться ребенка и босиком пройтись по коврику,лучше надеть ребенку носки!!Жаль что я поздно это поняла!!!! Результат:грибок нижних конечностей,проявился на следующий день.Из-за этого пришлось Турист перенести на некоторое время!!
полная версия страницы