Форум » Клиники, больницы, врачи » Бесплатный государственный Центр мануальной терапии в Москве » Ответить
Бесплатный государственный Центр мануальной терапии в Москве
ЭСЕНШЛ: В Москве по адресу проспект Вернадского, 121 (метро Юго-Западная, выход из 1-ого вагона) находится бесплатный (если есть полис ОМС) государственный Центр мануальной терапии (регистратура 433-33-80, платная регистратура 433-62-88). Совсем рядом с этим Центром находится православная церковь. Рекомендую зайти туда до захода в Центр и помолиться Пантелеймону, рядом с его иконой стоит ящик для сбора денег нуждающимся детям, положите им денежку по-возможности, от души, сколько можете, даже 10 рублей могут кого-то спасти, хорошо бы еще положить денежку на пожертвование данной церкви (как все церкви собирают на свои нужды). Тетечка в регистратуре сказала, что до определенного возраста реально "убирают" градусы, у более взрослых людей сложнее, все индивидуально. Запись на прием происходит в определенные дни с самого утра (лучше приехать пораньше, очередь большая, но двигается быстро, обычно направлений всем хватает), записывают раз в три недели. Будьте осторожны с выбором врача, у Центра есть сайт с фотографиями сотрудников, врача можно выбрать самим и сказать в регистратуре, чтобы Вас записали к этому специалисту, девушкам и молодым людям на прием лучше прийти с мамой или папой. Если врач не понравился или его методика Вам не может помочь, можно записаться к другому врачу Центра (помните о принципе "не навреди"). Если у Вас есть свои снимки (не важно, какой давности), возьмите их с собой. Центр на своей базе бесплатно делает многогранные рентгеновские снимки, Вам даст направление доктор на первом приеме. Также у Центра есть свой кардиолог, к нему также направят по необходимости. При необходимости могут еще дать направление в бесплатный физиотерапевтический Центр в Москве.
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Milla: ЭСЕНШЛ пишет: Тетечка в регистратуре сказала, что до определенного возраста реально "убирают" градусы, у более взрослых людей сложнее, все индивидуально. тётечка в регистратуре - это конечо авторитет))), но мануальная терапия при сколиозах запрещена. ЭСЕНШЛ пишет: Совсем рядом с этим Центром находится православная церковь. Рекомендую зайти туда до захода в Центр и помолиться Пантелеймону, рядом с его иконой стоит ящик для сбора денег нуждающимся детям, положите им денежку по-возможности, от души, сколько можете, даже 10 рублей могут кого-то спасти, хорошо бы еще положить денежку на пожертвование данной церкви (как все церкви собирают на свои нужды). эта церковь коррумпирована, куда пойдут денежки - большой вопрос. Не забивайте людям голову, они сами решат , куда нести свои деньги. ЭСЕНШЛ пишет: Центр на своей базе бесплатно делает многогранные рентгеновские снимки, а вот это интересно, живу рядом, зайду-проверю. Три года назад хотела сделать за деньги - отказали.
natik2012: ЭСЕНШЛ , а Вы какое отношение имеете к этому центру? мимо проходили или работаете там, или в церкви служите?
Ксенинамама: В самом Центре подруга моя давно уже лечит спину, но не сколиоз, грыжу или что-то в этом роде. Курс надо проходить раз в полгода. Но, как всегда, как только ей полегчало, она забила. Назначают курс на 2-3 недели, и надо мотаться туда ежедневно, не каждому рабочему человеку под силу.
ЭСЕНШЛ: Про этот Центр мне сказал массажист в санатории, там раньше работал его наставник. Он же сказал, что в этом Центре лечатся наши спортсмены и танцовщицы. Но в моем возрасте мне они уже вряд ли могут помочь, но снимки я там сделала и бесплатно. Забыла еще написать: кроме паспорта и полиса ОМС нужно еще пенсионное свидетельство. Коррумпированная церковь - это, я думаю, бред. Пантелеймон в православии помогает больным людям, поэтому я про это написала. Тот, кто умеет отдать, тот и получает взамен. Лично со мной, со всеми этими обрядами, случилась невероятная вещь, но я не буду писать об этом здесь. Просто я думаю, что этот обряд может послать Вам врача, чья методика Вам подходит. Можно просто отнести в церковь вещи, которые Вы не носите. Если Вы другой веры, то зайдите в церковь своей веры. Но все это, конечно, личное дело каждого.
Milla: ЭСЕНШЛ пишет: Коррумпированная церковь - это, я думаю, бред. вы слишком идеализируете церковь ЭСЕНШЛ пишет: Забыла еще написать: кроме паспорта и полиса ОМС нужно еще пенсионное свидетельство. вот за информацию спасибо!
Ксенинамама: ЭСЕНШЛ пишет: но снимки я там сделала и бесплатно А вот это интересно. Хорошего ли качества? Нужно, чтобы направил тамошний врач?
ЭСЕНШЛ: Снимки многогранные, меня направил врач Центра. Но и на платной основе там, я думаю, не дорого.
ЭСЕНШЛ: Кто был в Центре, напишите отзыв, помогите товарищам по несчастью
ЭСЕНШЛ: Мила пишет: "мануальная терапия при сколиозах запрещена" Борюсь со сколиозом с 6 лет, обнаружили на мед. осмотре перед школой. Все детство лечила его в "Полушкино," больница в Подмосковье, здесь на форуме есть об этом подробное письмо примерно 10-летней давности, на этот форум я удачно зашла еще в студенчестве, только тогда я под другими никами была, здесь в личку мне женщина (бывшая пациентка) написала про уникального костоправа Аникеева Сергея Владимировича (введите ФИО в поисковой системе, у него есть сайт с координатами). В Полушкино нам тоже говорили, что мануальной терапией заниматься нельзя, но и их система лечения все равно дала прогресс до 3 степени (болей не было и горба не выросло и на том спасибо). А Аникеев в 24 года где-то за 20 сеансов безболезненно и по доступной цене и почти без напряга с домашними упражнениями исправил мою 3 степень до 2-ой. Дальше в жизни была череда неприятных событий, которые не позволили пойти к Аникееву, но еще надо походить, еще можно исправить полностью или почти полностью. Аникеев говорил мне, что и горбы исправлять умеет. Та женщина, его бывшая пациентка, говорила мне, что после Аникеева (где-то в 30 лет он ей почти полностью исправил достаточно серьезный сколиоз) она ходила к другому уникальному специалисту, который умеет хорошо работать с мышцами. При необходимости можно достать и его координаты. Я ходила только к Аникееву, результат держится несколько лет. Аникеев русский, но родился и вырос на Тибете, уникальные способности перенял от дедушки-костоправа. Владеет знаниями и умениями как восточной, так и европейской медицины. Готова показать свой рентгеновский снимок до и после Аникеева заинтересовавшимся. Вообще непонятно почему в России сколиозы лечат дикими методами. Даже благотворительные фонды собирают деньги на операции, хотя в любом возрасте это заболевание исправляется безоперационно (гимнастика Шрот, корсеты Шено, уникальные костоправы, йога при 1-2 степени, говорят помогает). А операция - это ограничение на всю жизнь и риск вплоть до летального исхода.
katrinka10: ЭСЕНШЛ , йога и при 4 степени помогает. Только, увы , градусы не уменьшает.
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Вообще непонятно почему в России сколиозы лечат дикими методами. Даже благотворительные фонды собирают деньги на операции, хотя в любом возрасте это заболевание исправляется безоперационно (гимнастика Шрот, корсеты Шено, уникальные костоправы, йога при 1-2 степени, говорят помогает). А операция - это ограничение на всю жизнь и риск вплоть до летального исхода. Дикие методы - это как раз те, о которых вы пишите, такое ощущение, что вы из каменного века. Корсеты Шено и гимнастика Шрот - это все помогает при 1-2 степени в подростковый период. Нет ни одного взрослого человека с градусами 30-40-50-60-70 и так далее, кому бы помогла гимнастика и корсет вылечить сколиоз, НИ ОДНОГО! У вас есть доказательная база того, что сколиоз исправляется безоперационно в ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ? Сюда, на форум, за все его существование не приходил ни один человек, который излечился полностью от сколиоза. Сюда приходит только костоправы и волшебники, которые на словах пытаются доказать, что они-то уж точно вылечат сколиоз, требуют поверить на слово, говорят что через них уже прошла ни одна сотня пациентов, но от этих нескольких сотен пациентов ни осталось ни одного рентген-снимка, сделанного до и после лечения, доказывающего эффективность их методики. Есть только размытые фото, сделанные при грубом освещении с разных ракурсах, да и на них не видно никакого результата. ЭСЕНШЛ пишет: А Аникеев в 24 года где-то за 20 сеансов безболезненно и по доступной цене и почти без напряга с домашними упражнениями исправил мою 3 степень до 2-ой. даю руку на отсечение, что степень была поставлена на глазок. Вы не делали рентген до начала лечения и не делали после окончания. Вы пишите со слов так называемого врача, который сказал вам, что была 3я степень, а стала 2я. ЭСЕНШЛ пишет: Аникеев говорил мне, что и горбы исправлять умеет. А из этой фразы становится понятно, что ни вы, ни Аникеев не имеете ни малейшего понятия о такой болезни, как сколиоз. И это не смотря на то, что вы этой болезнью болеете, а товарищ Аникеев ее якобы лечит. Горб при сколиозе не бывает сам по себе. И горб нельзя вылечить, или исправить. Горб - это искривленные ребра, которые изменяют форму вследствие сдвига позвоночника. Следовательно - выпрямляется позвоночник, исчезает горб - но это в теории. На практике же вы пол жизни ходили с искривленными ребрами, даже после операций, где позвоночник с 60 градусов могут выпрямить до 15, реберный горб остается приличным - потому что ребра находится в этом состоянии очень долго и не могут уже выпрямиться. Единственное что помогает - резекция реберного горба, где ребра в прямом смысле спиливают. Во всем мире тысячи врачей и ученых бьются над причиной появления сколиоза и мучаются в поисках лечения, которое не найдено до сих пор. А Аникеев, перенявший что-то там от деда, умеет лечить. Почему у него до сих пор нет Нобелевской премии, почему он не внедряет свою методику в массы, почему он не известнейший врач мира, сумевший наконец-то вылечить сколиоз? Почему он не собирает доказательства своего лечения - не просит пациентов делать рентгены до и после, не ведет записи, где фиксировал бы все изменения? А потому что никаких изменений нет. По рентгену остается тоже самое, если не хуже, как часто бывает при мануальных процедурах, а появившийся визуальный косметический эффект быстро исчезает. Сюда таких "умельцев" лечить сколиоз столько приходит - не перечесть.
slava_gold: ЭСЕНШЛ пишет: говорят помогает говорят и за бугром от России НЕ помогает...а на заборе такого понапишут...был бы 100% метод форум бы превратился в курилку бывших сострадальцев.
ЭСЕНШЛ: Шкварка я готова встретится с Вами лично и показать свой рентгеновский снимок 11 класса, где у меня 3-яя степень сколиоза и снимок полуторогодичной давности, сделанный в Центре на пр-те Вернадского, где у меня 2-ая степень.
ЭСЕНШЛ: На самом деле современная официальная медицина - это уход от проблем, а не их решение. Она мало что знает и умеет. А костоправы были во все времена. Это руки или ноги, если выросли кривыми, то с этим ничего не сделаешь, это целостная кость, а позвоночник - это много разных косточек, которые поддаются выпрямлению в любом возрасте.
ЭСЕНШЛ: Всем удачи в лечении, не опускайте рук и с наступающими праздниками)))
ЭСЕНШЛ: Кто добился какого-либо результата или наоборот попал к шарлатану, напишите здесь отзыв, ведь с Вами тоже когда-то кто-то поделился информацией
Парасолька: ЭСЕНШЛ пишет: Шкварка я готова встретится с Вами лично Я не Шкварка... Но вот опять. Вы пришли на форум рассказать о новом методе лечения.Убеждаете. Но у любого метода должна быть доказательная база. Вы утверждаете, что доказательства существуют, но предоставите их только при личной встрече!!?? Я на форуме относительно недавно, но даже за это короткое время так много новых методов предлагалось и ни ОДНОГО!!! рентгена. Только слова, слова, слова...
ЭСЕНШЛ: В инет рентген "до" и "после" выложить не готова, хотя он у меня на руках, мало ли какая нечистая сила ходит ((( Думаю, надо организовать встречу вживую с заинтересовавшимися, модераторами и пригласить самого Аникеева и ту женщину, его бывшую пациентку, которая 10-ть лет назад на этом форуме мне про него написала)))
ЭСЕНШЛ: Уникальные специалисты существуют в любых областях, вопрос только, как его найти и сколько это стоит и как взрослому занятому специалисту организоваться на более или менее длительное лечение Во время одного из сеансов, я спросила Аникеева, есть ли у него ученики, он ответил: человек может хорошо понимать и знать математику, но при этом быть не в состоянии объяснить ее Еще один, я думаю тоже достаточно уникальный специалист, сказал мне: мне не нужны очереди клиентов С горбами, то есть 4-ой степенью сколиоза, не рождаются, благотворительные фонды должны собирать на лечение корсетами Шено и гимнастикой Шрот, а запущенные случаи отправлять к уникальным костоправам
Milla: ЭСЕНШЛ Какие запущенные случаи? Детей лечат Шено, взрослых вылечить невозможно, можно только прооперировать. ЭСЕНШЛ пишет: надо организовать встречу вживую с заинтересовавшимися, модераторами и пригласить самого Аникеева и ту женщину Вы не заметили, что тут нет заинтересовавшихся?! Идите с миром!
Юлия с дочкой: ЭСЕНШЛ , поподробнее, пожалуйста, про нечистую силу в интернете, которой нельзя рентгеновские снимки показывать! А то что будет? И что за нечистая сила? Заинтриговали.
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: запущенные случаи отправлять к уникальным костоправам У которых в 100% нет даже медицинского образования. А почему бы и детей не отправлять к костоправам сразу, зачем шено нужен, если за пару сеансов костоправ вылечит? ЭСЕНШЛ пишет: В инет рентген "до" и "после" выложить не готова, хотя он у меня на руках, мало ли какая нечистая сила ходит ((( Ооооо. Это что-то новенькое. В психушку интернет провели?
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Еще один, я думаю тоже достаточно уникальный специалист, сказал мне: мне не нужны очереди клиентов И мировая известность не нужна, и патент на лечение, придуманное им, благодаря которому он обеспечит безбедное будущее десяткам поколений своих отпрысков. И личная клиника с современным оборудованием не нужна, и признание светил науки и медицины, и тысячи учеников по всему миру... все ваши "уникальные" дерут огромные бабки за своё псевдолечение, думаете мы у таких не бывали? Да тоже видели. ЭСЕНШЛ пишет: Думаю, надо организовать встречу вживую с заинтересовавшимися, модераторами и пригласить самого Аникеева и ту женщину, его бывшую пациентку, которая 10-ть лет назад на этом форуме мне про него написала)) Спасибо, вступать в вашу секту не хочется. Да и кол-во вылеченных смущает - вы и женщина которая 10 лет назад что-то вам писала
slava_gold: Шкварка пишет: вы и женщина которая 10 лет назад что-то вам писала "одна бабка сказала" Шкварка пишет: И мировая известность не нужна, и патент на лечение, придуманное им, благодаря которому иш какой самоуверенный целитель
ЭСЕНШЛ: Рентген - это личное, здесь даже имена под никами скрывают. Я еще подумаю, может долечусь у Аникеева и выложу все снимки. Та женщина, бывшая пациентка Аникеева, которая про него мне здесь написала, тоже ходила по форумам, делилась информацией, но в ответ получала только негатив, ну и ушла в итоге. Когда я шла к Аникееву, решила для себя, что это последний мануальный врач, к которому я иду, я была еще в том возрасте, когда верят. Про официальный медицинский диплом: я вижу результат на рентгене до и после, который держится, и мне глубоко параллельно есть официальный медицинский диплом или нет. Повторюсь: костоправы были во все времена, поэтому раньше и болезни такой не было "сколиоз," правда раньше еще в корсетах ходили, хотя мужчины в корсетах не ходили. К сожалению, в России мало кого лечат Шрот и Шено. Я сама видела, как благотворительные фонды собирают на операции. Зря отказываетесь от встречи вживую, я бы взяла рентген, может, совместными усилиями мы бы вывели проблемы кифозов и сколиозов в России на цивильный уровень.
Парасолька: ЭСЕНШЛ пишет: К сожалению, в России мало кого лечат Шрот и Шено. Вы форум не перепутали?! Здесь 90% детей именно в корсетах ШЕНО и изучивших упражнения ШРОТ! ЭСЕНШЛ пишет: может, совместными усилиями мы бы вывели проблемы кифозов и сколиозов в России на цивильный уровень. ЭСЕНШЛ пишет: Повторюсь: костоправы были во все времена, поэтому раньше и болезни такой не было "сколиоз," правда раньше еще в корсетах ходили, хотя мужчины в корсетах не ходили. В Вашей голове такая каша, что даже комментировать невозможно...
AllaOlga: ЭСЕНШЛ пишет: костоправы были во все времена, поэтому раньше и болезни такой не было "сколиоз," правда раньше еще в корсетах ходили, хотя мужчины в корсетах не ходили. вааще не поняла, какая связь???? ЭСЕНШЛ, так я не поняла, ваш великий врач - один такой великий? И вам повезло найти его? Или вы считаете, что всем нам надо срочно к костоправам и будет нам Щастье? Вы, скорее всего с нашей историей не знакомы, но я потеряла самые драгоценное время для лечения своей дочери. 2 года мы ходили и лечили сколиоз у костоправа (так этот специалист себя называл). И в итоге мы поимели 4 степень сколиоза, с которой мучительно боремся уже как скоро 4 года!!!
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Рентген - это личное, здесь даже имена под никами скрывают.
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Повторюсь: костоправы были во все времена, поэтому раньше и болезни такой не было "сколиоз," правда раньше еще в корсетах ходили, хотя мужчины в корсетах не ходили. некоторые особо темные личности считают, что раньше не было такой болезни как "рак", потому что люди лечились травками-муравками. И не хватает ума у людей понять, что раньше просто не было диагностики должного уровня, поэтому от чего умер человек - от рака, воспаления легких, от отказа какого-либо органа, от заворота кишок - никто не разбирался, умер и умер. И совершенно этим темным личностям нет дела до того, что ученые убеждены что рак существует уже много-много столетий. Сколиоз был всегда, только раньше это именовалось горбом. Горбун из Нотр дама был носителем тяжелейшего кифосколиоза, однако иначе как горбуном его никто не называл. ЭСЕНШЛ пишет: Про официальный медицинский диплом: я вижу результат на рентгене до и после, который держится, и мне глубоко параллельно есть официальный медицинский диплом или нет. а мы не видим доказательств. Встречаться с вами лично, чтобы услышать ваш бред вживую - ну совершенно нет ни времени, ни желания. Пусть чудо-доктор выложит доказательства действенности своего лечения, до тех пор пока будут идти разговоры - рентген это личное, ему не нужны доказательства, он просто гений и примите как факт - он будет обычным шарлатаном, коих тут тысячи, а вы просто его пособницей. ЭСЕНШЛ пишет: К сожалению, в России мало кого лечат Шрот и Шено. Я сама видела, как благотворительные фонды собирают на операции. вы слепы или глупы, простите, но других слов нет? Почитайте форум - все подростки тут лечатся Шено и Шрот. Благотворительные фонды собирают на операции когда Шено не помогает - при тяжелых сколиозах, когда прогрессия идет даже в корсете, а также взрослым, которым корсет в принципе помочь уже не может, потому что корсет помогает исключительно в период роста. Вы бы хоть форум полистали бы, прежде чем начать рассуждать о чем-то
ЭСЕНШЛ: Мне интересно, если я выложу рентген до и после, на меня будут бросаться, что это фотошоп, или рентген разных людей? Рентген до (грудной и поясничный отдел) Рентген после (только поясничный отдел)
ЭСЕНШЛ: Вверху снимок 2003 года, сколиоз грудо-поясничный, грудной отдел на расшифрован, поясничный - 30 градусов. Внизу снимки полуторогодичной давности, сделанные в Центре на пр-те Вернадского, грудопоясничный сколиоз 2-ой степени (14 градусов в грудном отделе и 20 градусов в поясничном). Есть еще снимки 2011 года, сделанные в районной поликленнике (сразу после лечения у Аникеева), где тоже 2-ая степень, примерно такие же градусы, как в снимке 2015 года (плюс-минус, погрешности измерения). Как доказательство, я еще выше ростом стала. Долечусь у Аникеева и выложу итоговый снимок. Я буду искренне рада, если кому-то помогу, как мне помогла женщина, бывшая пациентка Аникеева.
KeyB: ЭСЕНШЛ я даже понимаю почему вам стало лучше - он вам перекос таза скорректировал и общую вертикализацию улучшил, сколиоз суммарно остался прежним - просто часть градусов из поясницы перетекла в грудную противодугу, причем теперь формируется и третья дуга - шейная, что в свою очередь приведет к противному шейному остеохондрозу((( Оперировать такое точно не стоило даже если бы градусы удвоились - улучшение качества жизни было бы сомнительным, а ограничения ощутимыми. А вот корсет своевременно примененный вполне качественно сработал бы. Верхний снимок первичный я пересчитала ради интереса. А нижние снимки я даже не буду пробовать - там от поясничного отдела всего два позвонка на втором и то обрезанные до вершины искривления.
МАЛУ: ЭСЕНШЛ, не обижайтесь, но по нижним снимкам сложно оценить состояние поясничного отдела. На них больше представлены шейный и грудной
Oksi: ЭСЕНШЛ У вас ухудшение углов и формы искривления. У вас никогда не было грудопоясничного, а был S-образный сколиоз с бОльшей дугой в ПОП. Теперь у вас есть не только (компенсаторная?) дуга в ГОП, но и значительная дуга в верхнегрудном и шейном отделах, и декомпенсированное положение головы. Моя оценка работы вашего мануала- неудовлетворительно, прогрессирование, грозящее неврологическими проблемами из-за дисбаланса в ШОП.
ЭСЕНШЛ: Фото рентгена не подлежит расшифровке, я больше доверяю расшифровке сделанной в районной поликленнике и в Центре на проспекте Вернадского, а они показывают значительное уменьшение градусов. Да и на глаз в школе врачи мне ставили 3-юю степень, а теперь 2-ую. Глазам своей матери верю, после сеансов у Аникеева все стало гораздо лучше. Вообще я еще не долечилась. Про искривление в шейном отделе: я поправилась и у меня выросла холка, в санатории массажист мне ее убирал (это тот, который сказал про Центр на пр-те Вернадского), возможно после этого там образовалось искривление (это было в 2013 году).
ЭСЕНШЛ: Даже другие люди, смотря на меня в одежде, говорили, что стало лучше. Я взрослый человек, это мои решения, буду долечиваться у Аникеева.
KeyB: ЭСЕНШЛ пишет: Да и на глаз в школе врачи мне ставили 3-юю степень, а теперь 2-ую. на глаз? ну так все верно у вас пограничная 2-3 степень она и сохраняется по сути. ЭСЕНШЛ отчего такой перекос таза? Он первичен? В детстве дисплазией тазобедренных суставов не страдали? Или длина конечностей разная? ЭСЕНШЛ да долечивайтесь бога ради! кто ж вам мешает? ваша иррациональная вера в Аникеева дает вам иллюзию исцеления - это хорошо для вас, вам поди и молитвы помогают. Но не надо так фанатично и топорно тянуть в свою веру окружающих - склонные и так придут, а остальным оставьте право на самоопределение. Вы обещали доказательства, вы поступились страхом сглаза и выложили рентгены - молодец! Но ваши рентгены не доказывают эффективность лечения, рентген после вообще малоинформативен в основной проблемной зоне ПОП, более того любому пытливому уму на них заметно ухудшение в ГОП и ШОП. Незначительное, так как и сколиоз у вас неагрессивный, прийти к окончанию роста с не более чем 30* градусами - это мечта многих девочек и их мам на этом форуме! А про "поправилась" и "холка выросла".... вам самой не смешно? Может хоть чуть-чуть постараетесь разобраться в механизме возникновения и развития сколиоза? И не принимайте близко к сердцу - мы пишем по сути не для вас, но для тех, кто придет в эту тему после нас, чтобы они могли принять взвешенное решение. Мануалка способна облегчить неврологический статус и помочь жить со сколиозом, но не излечить его, увы((( В период роста и формирования позвоночника - она опасна и недопустима!
Шкварка: Внешне вам кажется, что стало лучше - это самый обычный эффект после мануальной терапии - временное внешнее улучшение, именно ВРЕМЕННОЕ! Вам все написали верно - по рентгену у вас, к сожалению, никаких улучшений нет. Поэтому, что касается вас лично - вы можете лечиться где хотите, либо не лечиться вовсе, но нести пропаганду этого весьма сомнительного лечения в массы, создавать рекламу человеку, который якобы лечит, и пытаться сагитировать других пойти не эти процедуры - этого вы делать не должны. Неужели вы сами не видите, что в грудном отделе образовалась друга, которой раньше не было....
ЭСЕНШЛ: Не понимаю, почему на меня накинулись. Невооруженным глазом видно, что позвоночник стал прямее и расшифровка рентгена показывает это. Про возможное ухудшение в шейном отделе я уже написала. Про перекос таза: возможно это исправил не Аникеев, а другой врач, который мне сказал, что ему не нужны очереди клиентов. Он говорил, что надо для начала исправить перекос таза, у него я прошла 5-7 сеансов, рентгена после не делала, но мама говорила, что на глаз стало лучше. Это было в 2009 году. Возможно после этого образовалось ухудшение ГОП и ШОП (я в этом особо не разбираюсь). И вообще я еще не долечилась, скоро долечусь и выложу сюда свой итоговый рентгеновский снимок. Это только промежуточная стадия лечения. Улучшение держится несколько лет и видно как на глаз, так и по рентгену.
ЭСЕНШЛ: KeyB, расшифруйте тогда, пожалуйста, и грудной отдел.
ЭСЕНШЛ: А до Центра на проспекте Вернадского, 121 так никто и не доехал? Напишите отзыв, с указанием конкретных врачей.
ЭСЕНШЛ: А детские ГУЛАГИ Полушкино и Турист, где лечат дореволюционными методами и ни одного сколиозника не выпрямили, существуют до сих пор.
ЭСЕНШЛ: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. Это же элементарно: позвоночник это много разных маленьких косточек, а следовательно должны более или менее подлежать выпрямлению в любом возрасте, а уж тем более в детском и подростковом.
katrinka10: ЭСЕНШЛ , погуглите о Торсии/Ротации позвонков (даже по поиску на сайте можно ввести). А тогда утверждайте
slava_gold: ЭСЕНШЛ пишет: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. не все и у многих есть успехи
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. вы когда ВЫЛЕЧИТЕСЬ тогда приходите, с рентгенами. А пока что мы настроены не негативно, а реалистично, и видим что по рентгену у вас явное ухудшение.
KeyB: ЭСЕНШЛ пишет: KeyB, расшифруйте тогда, пожалуйста, и грудной отдел. Извините, но смысла не вижу, вот вылечитесь, сделаете панорамный снимок от основания черепа по бедренные кости с полным захватом ребер - тогда и посчитаем с удовольствием, и удалимся, посыпая головы пеплом, страдать по нашим загубленным оперированным\корсетированным спинам)))
Тигги: ЭСЕНШЛ, а как он работает с Вашей спиной? Массаж, вытягивание, вправление позвонков, лечение травами, уколами, молитвами? Как убирает искривление?
ЭСЕНШЛ: Тигги, Аникеев работал со мной путем мануального массажа, причем безболезненно, один раз только что-то хрустнуло. Плюс делал массаж живота. Домашние упражнения занимали не более 10 минут. Это больше восточная методика.
ЭСЕНШЛ: Шкаврка, каким образом может быть ухудшение: выпрямление с 30 до 20 градусов (расшифровка рентгена до и после) и это только промежуточная стадия лечения? На глаз тоже видны улучшения. И результат держится несколько лет.
ЭСЕНШЛ: Обнаружила интересный факт: Есть на руках еще рентген 2001 года, так там поясничный отдел расшифрован в 38 градусов. Есть предположение, что снимок 2003 года (я не помню где и как его делала, самой интересно, поехала бы, чтобы расшифровали грудной отдел), где в поясничном отделе 30 градусов, это снимок в положении лежа, то есть когда позвоночник немного выпрямляется. С 38 градусов до 20 градусов - это еще более значительные улучшения.
veda: ЭСЕНШЛ Вы поразительная) Фото рентгена не подлежит расшифровке, я больше доверяю расшифровке сделанной в районной поликленнике и в Центре на проспекте Вернадского, а они показывают значительное уменьшение градусов. Вы действительно так свято верите расшифровкам, сделанным в центре, который заинтересован в Вас, как в пациенте, и районной поликлинике? Вам здесь дельно написали, по поводу вашего РГ. Вы не верите. Ваше право. Но слова здесь написавших, как минимум, могут быть поводом взять ваши РГ и на очной консультации (или какую там услугу будет оказывать мед. учреждение) получить описание РГ у 2, а лучше 3! специалистов, не уровня поликлиники. Причем, даже в этом случае, адекватно можно оценить результат, только если Вы делали РГ в одном и том же центре, на одном и том же оборудовании, в одной обуви (или без последней), в одно время дня. Если снимки из разных центров, а тем более один обычный РГ, а второй цифровой, то вообще разбежка и в 10 градусов может быть. Я уж молчу, если перпендикуляры не совсем перпендикулярными проведут) - сразу погрешность в пару градусов. Вред мануальной терапии, при сколиозах, давно обсуждаемая тема. Любой медик, которому Вы платите, в Вас заинтересован. Разумно проконсультироваться в независимых центрах, пользующихся доверием. Да и здесь прислушаться к KeyB и Oksi Во всяком случае проверить верность их суждений на независимых консультациях. Это в ваших интересах. А по поводу расшифровок. У меня качественные цифровые РГ. Здесь, на сайте, РГ 2013 мне расчертили 42 в грудном и 35 в поясничном. И я Вам скажу не только здесь) Я и на радиомеде (форум рентгенологов) к народу приставала результат почти такой же. НО!!! В республиканском центре, опытный рентгенолог, который не был во мне заинтересован, а просто выполнял свою работу... описал мне рентген, за подписью и печатью, как 27 в ГОП и 23 в ПОП !!! И поверьте, уровень там не поликлиники. Всё дело в том, что она видела меня в живую и моя косметика никак не тянула на 40 градусов. И ортопед в местной поликлинике, в моем маленьком городке, также не понимал, почему я заморачиваюсь и прошу направление на РГ, если у меня "2 степень наберется и неврология жить не мешает" А вот медикам и просто разбирающимся, кто меня не видел, а видел только РГ - это не мешало объективно оценивать РГ . В следующем году, мне вообще сказали, что случай у меня особый) и считать по Коббу именно мне нельзя, для меня должна быть другая техника, какая так и не объяснили, но опять выдали описание с градусами 20 с чем-то, т.к. при таких градусах, "как вы озвучиваете" (я сказала, как мне в других местах посчитали) должен быть выраженный горб. ЭСЕНШЛ пишет: Шкаврка, каким образом может быть ухудшение: выпрямление с 30 до 20 градусов (расшифровка рентгена до и после) и это только промежуточная стадия лечения? Если так свято верить расшифровкам, где 20 с чем-то градусов (повторюсь, от специалиста из республиканского центра), как Вы, то меня вообще давно изучать надо))) косметика улучшается , еще и минус градусов 13, за год, и это без какого-либо внешнего воздействия (массажей, мануалок, Шрот, корсетов и подобного). И подобные истории с РГ, где разные специалисты считают по разному, не только у меня) это распространенное явление. Не верьте так слепо! чьим-то описаниям. Получите независимые консультации. В конце концов, в инете хватает форум рентгенологов, где могут помочь с описанием. Только придется озаботиться получением качественной цифровой версии РГ.
katrinka10: veda , у меня от 52 до 70 насчитывали (в Киеве максимум). Выходит, с помощью йоги ушло 18 градусов! Только одна незадача - рентгены на вид одинаковы
Тигги: Я сделала рентген в поликлинике после испортившей мою жизнь мануальщины, кифоз норма, сколиоз 32. Решила перепроверить в другом месте, кифоз 55, сколиоз 12. Еще расчет, кифоз 45. В центре лечения позвоночника А.Н. Бакланова, кифоз 70, сколиоз в грудном 20.
Шкварка: Далеко не каждый врач умеет расчерчивать правильно снимки. Градусы по рентгену - это всего лишь цифры. Что касается конкретно вашего рентгена - у вас совершенно ясно видна появившаяся противодуга в грудном отделе. Этот рентген вообще никуда не годится - сделайте нормальный рентген, например в ЦИТО, где будут захвачены тазовые кости и полностью верхний отдел позвоночника. Но даже на этом рентгене видны ухудшения. Неужели вы думаете, что если бы мы увидели явные улучшения, мы бы все равно продолжили говорить, что их нет? Мы были бы только рады. Еще раз повторю - что касается внешних улучшений, то что видит ваша мама, ваши знакомые, вы сами - это самый распространенный эффект от мануальной терапии. Есть еще другие способы, допустим, Катринка добилась неплохих внешних улучшений благодаря йоге. Другие благодаря упражнениям. Но, несмотря на это, на рентгене улучшений нет. Поэтому когда меняется внешность это, безусловно, очень хорошо, но это не означает выздоровление. То что врачи вам на глазок раньше ставили 3ю степень, а сейчас 2ю - это говорит лишь только о некомпетентности врачей, потому как степени ставятся исключительно по рентген-снимку. На глазок можно различить разве что первую и четвертую степени, а различать вторую и третью - это надо обладать рентгеновским зрением. Ваш врач может объяснить вам, как он исправляет торсию, если он знает что это такое, конечно? Просто вам совет - вместо того чтобы вести пропаганду сомнительного лечения, сходите со своими рентгенами к нормальным специалистам, послушайте что скажут они.
Тигги: Шкварка, все верно пишет. Единственно, если он только массаж делает, живот гладит, к позвонкам не лезет и прочие методы инквизиции не использует, так может и вреда не будет, как и пользы особой. Опасно все это...подставлять свою спину кому попало. Сегодня он Вам делает массаж, а завтра, спрашивать не станет, нанесет травму или лишит стабильности. Такую спину надо беречь. Я жила и горя не знала, пока в мою спину не влезли, хотела бы сейчас вернуть обратно.... а уже все...надо было быть осторожной, тоже не думала, что опасно. Теперь думаю об операции, так как боли начались, лечение не помогает.
katrinka10: Тигги , от массажа польза ощутимая - спазм мышц убирается. В идеале пару курсов в год надо проходить.
Тигги: katrinka10, согласна, расслабляет. Только массажа, без мануальщины. Массажиста хорошего не сыскать днем с огнем, в основном рельсы-рельсы, шпалы-шпалы... от трения только хуже. Мне немного помог УВТ (ударно-волновая терапия), жжение убрал, эффективней массажа оказалось в моем случае.
ЭСЕНШЛ: Прошла еще 5 сеансов у Аникеева, фото до и после: Лопатка стала меньше торчать, поясничный отдел стал более прямым: справа более заметна выемка талии и выемка тоже сгладилась. И это только пять сеансов, в 29 лет, безболезненно, по доступной цене, с выездом на дом и без особого напряга с домашними упражнениями. Явно не 38 градусов, как расшифровано на рентгене 2001 года. Кто добился какого-либо результата, не оставайтесь равнодушными: поделитесь своей радостью с родственниками, знакомыми, зайдите на пару крупных форумов, подойдите к горбатому прохожему на улице. Может напишу письмо Андрею Малахову, когда сама долечусь. Может обосную свой благотворительный фонд. Аникеев сказал мне, что их всего где-то 10 уникальных в России, только я не уточнила по сколиозам или вообще. Даже в районной поликлиннике есть отделение мануальной терапии. На базе государственного медицинского вуза открыли отделение нетрадиционной медицины, признали людей с уникальными способностями. В Китае уже давно в мед. учреждениях два отделения: традиционной медицины и нетрадиционной. Современная официальная медицина просто прописывает тебе таблетку, она временно снимает болевой эффект и калечит пару других органов, а древние восточные методики находят истинные причины и комплексно воздействуют на организм. А хирургия - это позор медицины, как сказал Аникеев. Стоматологи, психологи, акушеры-гинекологи и инфекционисты - это действительно достижение 21 века. А все остальные мало что знают и умеют, уходят от проблем, а не решают их. Можно, конечно, пару раз в году для спокойствия души пройти диспанцеризацию. Ну или если нет денег или информации на др. способы лечения. Я подозреваю, что и 4 степень во взрослом возрасте йогой лечится, вопрос только, как найти такого специалиста, захочет ли он с Вами работать, сколько стоит лечение и как взрослому, достаточно занятому человеку организоваться на более-менее длительное лечение. По йоге вроде как у нас в России самый авторитетный Агапкин. Он сам в подростковом возрасте исправил себе йогой сколиоз и во взрослом возрасте открыл йога-центры. Шрот - это ведь по сути та же йога, как я понимаю. На сайте коммерческого Шрот-центра России я видела фото до и после 23-летних людей с видимыми на глаз результатами. Есть в Подмосковье площадки Полушкино и Турист, почему там нельзя лечить Шрот и Шено, а не дореволюционными гимнастиками и корсетами, наверняка и в регионах есть подобные площадки. Почему благотворительные фонды собирают на операции запущенным случаям, а не на уникальных докторов? Что касается женской (да и мужской аудитории) с серьезной степенью, не добившейся к 25-30 годам положительных результатов, то здесь могут быть серьезные проблемы психологического плана, это надо искать через знакомых хорошего психолога. Как говорят, что все болезни от нервов, а нервы у нас в голове и позвоночник. Аникеев мне сказал, что горб и возраст не помехи, может, конечно, не до идеала, надо будет больше сеансов, но все вполне решаемо. У моей мамы, женщине за 50, уже давно проблема, как почти у всех в ее возрасте: больная спина и колени, так Аникеев с первого раза сразу так ей нашел точку в области живота, она чуть не крякнула от боли, вот оттуда уже, он говорит, отдает в спину, а от спины в колени. Мне он тоже делал массаж живота - мануальная терапия живота. На этот форум я зашла в 18 лет, наивной возраст, едва вышедший из детства, когда еще верят. Здесь была одна девушка с серьезной степенью сколиоза, которая в тренажерном зале путем долгих упорных тренировок с уникальным специалистом почти полностью выпрямила позвоночник, осталась крохотное искривление, объявился уникальный специалист и буквально за несколько сеансов, все испортил, ей пришлось сделать операцию. Заходила сюда еще взрослая женщина, она еще в юности в российской глубинке у уникальной докторши (кстати тоже без официального медицинского диплома) почти полностью исправила достаточно сильный сколиоз, в этой глубинке сейчас продолжает лечить ее внучка, но что касается сколиозов, она уже не обладает уникальными способностями. Эти истории вселили надежду. В глубине души я всегда верила, что буду прямой. А на мед. осмотре для института в районной поликленнике мне сказали, дальше будет только хуже. Долечусь, выложу сюда рентген. Скорее заведу новую тему и все подробно опишу, начиная с 6-летнего возраста.
ЭСЕНШЛ: Подскажите, пожалуйста, место в Москве, где можно сделать снимки. На Проспекте Вернадского, 121 я делала несколько лет назад бесплатно и с исчерпывающим описанием, но видимость плохая. Тут писали про ЦИТО, может еще кто пару мест для сравнения напишет.
katrinka10: Смешались в кучу кони, люди... 1. Шрот многим похож на йогу, но не = . В йоге бесконечное множество направлений и стилей, но принцип единства. Все асаны делаются на расслаблении, напрягается только задействованная часть, если это нужно. 2) Есл йога и уменьшает градусы, то мееедленно. У меня за 5 лет не убежали. Занималась у 2 тренеров, периодически захаживал на дни открытых дверей к остальным возможным. И дома - по видео. 3) К серйозному психотерапевту обращались - по личным вопросам. Четверг не ушел сколиоз за компанию. 4) Киньте ссылки на Агапкина и его сколиоз. А то я знаю только Сидерского, который сказал, что сколиоз остался, но Сид научлся с ним жить нормально
glaza-na-vostok: и вот не жалко ж денег, времени на невидные моему глазу изменения вижу только что весику вы поднабрали но тут не обижайтесь, это я с завистью, сама скелет скелетом.
Юлия с дочкой: glaza-na-vostok , зато у человека есть смысл в жизни.
Оlgin: Фото сделано при разном освещении. Сорри,но особой динамики не вижу.
Юлия с дочкой: Оlgin , я тоже не вижу, но человеку очень хочется. вот и видит.
Парасолька: И я не вижу динамики, даже, если смотреть просветы в районе талии. Просто разное освещение, и поэтому получается разный рельеф мышц, а разная высота плеч, просветы, выпирающая лопатка - всё на месте. К сожалению.
KeyB: если положить сетку поверх фото и выровнять их масштаб по контрольным точкам, то все далеко не радужно. наглядные якобы улучшения следствие разницы освещения и самовнушения(((
ЭСЕНШЛ: Я думаю, что кто нормальный, тот нормальный, как мне здесь в свое время помогли. А кто ленивый дурак, тот пусть годами сидит и ноет, и для себя родного и любимого ничего не делает, не говоря уже о помощи другим.
ЭСЕНШЛ: Про Агапкина видела передачу по ТВ и группу в Контакте, поищите инфу сами в инете, у его (Агапкина) Центров есть сайт))
katrinka10: ЭСЕНШЛ , сайт то есть, и видео с Михаилом Барановым о капалапхати использую иногда. Каким боком к нему сколиоз?
ЭСЕНШЛ: Где-то в инете я нашла инфу, что для исправления серьезной степени сколиоза иогой во взрослом возрасте нужен индивидуальный комплекс упражнений. Позвоните по телефонам с сайта Центров Агапкина и сами узнайте все, что интересует. По абонементу там вообще недорого.
ЭСЕНШЛ: Я не понимаю, какие надо иметь проблемы со зрением или головой, чтобы не разглядеть улучшений и запудрить мозги и сбить с толку того, кому посчастливилось сюда зайти, как в свое время повезло мне. В положении лежа мой позвоночник уже почти прямой, а значит как минимум до этого состояния его можно восстановить. Я подозреваю, что и корсеты во взрослом возрасте помогают.
Юлианна: ЭСЕНШЛ пишет: В положении лежа мой позвоночник уже почти прямой А как вы это увидели?
veda: ЭСЕНШЛ да не исправите вы йогой сколиоз. Вот нет и всё. Либо это будут более высокие степени практики. Далеко не только асаны. И исправляться будет не только сколиоз. И путь этот будет на свой страх и риск, с подводными камнями, на которые придется самому натыкаться и самому из последствий вылазить. Ибо нет ни одного описанного, даже не медицинского, случая излечения сколиоза 3 степени или 2-3 степени практиками йоги. Или покажите мне. Не просто слова, что это возможно. А вот конкретный чел, который смог. Значит, и вы сможете. Можно косметически улучшить. Причем, значительно. Но в отношении йоги, лично моё мнение, это достаточно опасный путь. И оооогромный труд. До нуля? Только асаны не справятся. Либо надо быть одаренным и предназначенным, с огромными скрытыми резервами. Даже Сидерский не справился. Покажите мне кого-то, на нашем пространстве, круче чем он) ЭСЕНШЛ пишет: Я не понимаю, какие надо иметь проблемы со зрением или головой, чтобы не разглядеть улучшений и запудрить мозги и сбить с толку того, кому посчастливилось сюда зайти, как в свое время повезло мне. Вот не скатывайтесь до такого тона. Я тут почитала, народ и так на пределе вежливости держится) Ваше тело - ваше право экспериментировать. Нравится Аникеев - пожалуйста. Я допускаю, что он даже не просто физически воздействует, но и некоторые другие методы использует. И вам реально легче. Мнение о мануалке, у здесь бывающих, не на пустом месте сформировалось. У многих, из печального опыта. Вы сюда пришли в октябре 2015, фото выложили в июне 2017. Результат 5-ти сеансов почти за 2 года? потенциально опасным методом? За 2 года косметические улучшения, которые, на сторонний взгляд окружающих, не объективны. Ибо после мануалки у всех все красиво, реальная картина через месяцев 6 - год, после массажей, проявляется. Про РГ вам выше много написали, когда их максимально объективными можно посчитать. И сколько лет и денег вам понадобится, на вскидку, чтобы полностью исцелиться и к Андрею Малахову съездить.
veda: Юлианна пишет: А как вы это увидели? Аникеев сказал) а может даже сфоткал, после сеанса массажа)
katrinka10: Из интервью Агапкина (полный текст тут http://www.yogadream.su/yogatherapy/statiy-po-yoga-therapii/yogaterapia-skoliosa.html) Молодая девушка уменьшила свой S-образный сколиоз с 24 и 18 градусов до 12 и 8 градусов за счет упорной и усердной практик и в течение 3-х месяцев. Затем она завела бойфренда, начала курить и забросила йогу. Через три месяца ее искривление вернулось к прежнему состоянию - 24 и 18 градусов. Сразу после проведенного обследования она снова взялась за йогу. Пример показателен и подталкивает к определенным выводам. Вот подтверждаю на основе 5-летей практики. Работает йога, пока практикуешь с запасом в пару недель.
Шкварка: ЭСЕНШЛ вы такую охинею пишите, простите.... Вы совершенно не разбираетесь в этиологии заболевания, которое лечите. Рассуждения ваши на уровне каменного века, ну хоть бы научный труд какой-нить читнули чтоли.... ЭСЕНШЛ пишет: На этот форум я зашла в 18 лет, наивной возраст, едва вышедший из детства, когда еще верят. Здесь была одна девушка с серьезной степенью сколиоза, которая в тренажерном зале путем долгих упорных тренировок с уникальным специалистом почти полностью выпрямила позвоночник, осталась крохотное искривление, объявился уникальный специалист и буквально за несколько сеансов, все испортил, ей пришлось сделать операцию. Заходила сюда еще взрослая женщина, она еще в юности в российской глубинке у уникальной докторши (кстати тоже без официального медицинского диплома) почти полностью исправила достаточно сильный сколиоз, в этой глубинке сейчас продолжает лечить ее внучка я на форуме с 2009 года, тут не было ни одной девушки, которая исправила бы серьезную степень сколиоза путем занятий в тренажерном зале. Та женщина, которая лечилась у бабки в глубинке, она точно такая же как вы - ей бабка на глазок сказала что стало лучше, по фотографиям никакого улучшения нет впомине, рентгенов вообще никто не делал, но женщина свято верит в какие-то там улучшения... также как и вы. ЭСЕНШЛ пишет: стоматологи, психологи, акушеры-гинекологи и инфекционисты - это действительно достижение 21 века. А все остальные мало что знают и умеют, уходят от проблем, а не решают их. ну? окулисты, отоларингологи, неврологи, педиатры и другие врачи - отменить их на фиг они нужны. ЭСЕНШЛ пишет: А хирургия - это позор медицины, как сказал Аникеев. сложно представить сколько бы людей уже передохло, если бы не хирурги... Позор медицины - отзываться так о хирургах, ежедневно спасающих жизни тысяч людей. В жизни бы не обратилась к врачу (хотя это ваш костоправ и не врач вовсе), который говорил бы подобные вещи. ЭСЕНШЛ пишет: Почему благотворительные фонды собирают на операции запущенным случаям, а не на уникальных докторов? потому что у "уникальных" докторов нет медицинского образования - это первое. И второе - нет вообще никакой доказательной базы действенности их лечения. Нет качественных рентгенов до и после, они не отслеживают состояние пациентов после их лечения (а ведь многим именно после лечения у уникальных начинают фонды собирать деньги на операции). Даже ваш пример не говорит ни о какой "уникальности". Если вы съездили бы на прием к хорошему ортопеду или хирургу, то он бы это подтвердил. А ну да, хирургия же позор медицины, надо же как "уникальный" засрал ваши мозги, что вы даже не считаете нужным консультироваться у других врачей, ведь они все позор медицины. ЭСЕНШЛ пишет: Что касается женской (да и мужской аудитории) с серьезной степенью, не добившейся к 25-30 годам положительных результатов, то здесь могут быть серьезные проблемы психологического плана, это надо искать через знакомых хорошего психолога. вот вам бы тоже не помешало бы найти хорошего психолога, а лучше психотерапевта, чтоб он кучи фигни из вашей головы вытащил и оставил только способность рационально мыслить и руководствоваться голыми фактами. Если любую болезнь (ведь не только сколиоз от нервов, но и все остальное) может вылечить хороший психолог, на фига нам вообще нужны врачи? Отменить, оставить только психологов. ЭСЕНШЛ пишет: никеев с первого раза сразу так ей нашел точку в области живота, она чуть не крякнула от боли действительно, Аникеев прав - для того чтобы больно надавить на живот вовсе не обязательно учиться в меде 10 лет. Наверное и я тоже уникальная, я уверена что смогу любому больно на живот нажать.
katrinka10: А хирургия - это позор медицины, как сказал Аникеев - Только без я бы природным отбором копытца откинула года в 2, ае сли б дожила до 25 - стала б лежачим инвалидом со сломаной ногой. Полагаю, у доброй части этого форума подобные расклады
Юлия с дочкой: katrinka10 , подозреваю, что у бОльшей части форума как минимум аппендикс удалён.
Шкварка: Юлия с дочкой пишет: подозреваю, что у бОльшей части форума как минимум аппендикс удалён. ну и дураки, если удалили. уникальные специалисты лечат аппендикс путем нажатия на болевые точки правой пятки. За пять сеансов можно вылечить, а если делать сеансы с четверга на пятницу в полнолуние - то вообще эффект 100%. Если потом помрешь - так это потому что во время к психологу не сходил.
slava_gold: филиппинский "хирург" практически возле пляжа удаляет аппендикс руссотуристо.
natik2012: slava_gold пишет: удаляет аппендикс Уж не знаю, что "удаляет" "хирург", но аппендикс находится гораздо ниже, там, где рука "больной". А в том месте, где руки "хирурга", там скорее всего желчный пузырь))
slava_gold: natik2012 пишет: там скорее всего желчный пузырь)) ну и его наверно как бонусом.
Oksi: natik2012 Только сегодня и только для русотуристо- акция! Два хирургических вмешательства за одну цену!
Юлия с дочкой: Oksi , вы вот тут шутки шутите, а если кто-то всерьёз воспримет, а? Я уже ничему не удивлюсь.
ЭСЕНШЛ: Бывают уникальные люди, которые и операции проводят без скальпеля и безболезненно.
ЭСЕНШЛ: У кого проблемы со зрением почитайте Жданова и Бейтса
ЭСЕНШЛ: Кто хочет ищет способы, кто не хочет - причины. (Я точно не помню, как эта фраза звучит)
Oksi: ЭСЕНШЛ пишет: Бывают уникальные люди, которые и операции проводят без скальпеля и безболезненно. Недостойны мы, грешные, такие чудеса созерцать.
ЭСЕНШЛ: Бывают уникальные специалисты, которые работают с бедными людьми и назначают для них доступные цены. Или еще какими-либо способами договариваются. Жаль только, что уникальных на всех не хватает.
veda: Oksi и без наркоза, ибо после него неадекватно вести себя начинают)) помнится нам про это целую лекцию читали)
veda: ЭСЕНШЛ пишет: Кто хочет ищет способы, кто не хочет - причины. Избитая фраза. Кстати, и к Вам применимая. Вы также не хотите искать способы объективно разобраться в вашем заболевании. Проще верить, без критичности.
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Бывают уникальные люди, которые и операции проводят без скальпеля и безболезненно. ага, я тоже слышала про такого, чуть больше 2000 лет назад жил, его еще распяли. Да и то, это всего лишь слухи и пересказы от деда к внукам, никакой объективности. ЭСЕНШЛ пишет: У кого проблемы со зрением почитайте Жданова и Бейтса вы обобщаете, собственно, как обобщаете и сколиоз, считая что большие степени можно вылечить йогой, корсетом и так далее. В статьях Жданова и Бейтса пишется следующее Методика достаточно эффективна при приобретенных аномалиях рефракции глаза (близорукости и дальнозоркости) слабой степени. Если человек не носит очки, то при систематических и регулярных занятиях зрение может быть восстановлено до нормы. Если человек не носит очки, то зрение у него максимум -1,5 (если говорить о близорукости), если зрение хуже, то вряд ли человек обходится без очков, пусть не на постоянное ношение, но в любом случае пользуется. Все подобные методики - пальминг, наклеить кружок на окно и смотреть поочередно то на него, то на точку вдали, гимнастика для глаз - это все мне советовал офтальмолог еще классе в пятом, когда у меня начало ухудшаться зрение. Однако когда у меня сейчас -5, то все эти кружочки на окнах и гимнастики - мертвому припарки, о чем говорят сами же основатели этой методики. Опять же, не буду подвергать критике данную методику, однако она эффективна далеко не для всех. Тоже самое со сколиозом. Свято верить в то, что человеку со 100 градусами поможет гимнастика, корсет, йога и чудо-костоправ - надо быть просто не в себе. При малых степенях Шено, Шрот могут помочь (опять же не панацея). Я лично знакома с девочкой, которой помог метод ИКД - со второй степени позвоночник вывели в ноль, в реальный ноль! Но она за всю историю практики данного метода была одна - об этом даже врачи говорили. В лучшем случае останавливалась прогрессия, у меня же за четыре года лечения степень удвоилась. То есть произошло фактически чудо и данное чудо никто не расценивал, как эффективный метод лечения, потому что если из тысячи человек методика помогла только одному - то она неэффективна. Вы очень узко мыслите, слишком узко для вашего далеко не детсадовского возраста.
Юлия с дочкой: Шкварка , это уже не лечится. Широта мышления, в смысле. То есть мышление на самом деле весьма широкое, только куда-то не туда.
ЭСЕНШЛ: Натуропатические методы - это классная штука. Вот я долго не работала, организм отдохнул, нахожу положительные эмоции, тв смотрю мало, за компьютером мало сижу, правильно питаюсь, делаю физ. упражнения, пошла проверить зрение - восстановилось на полединицы. Я училась в химической школе и инженерном вузе и главный вывод, который я сделала, закончив все это, если от химии есть возможность отказаться, лучше это сделать, совсем без нее, конечно, тоже никак, например, когда высокая температура, выпил парацетамол и чувствуешь себя человеком. То, что с пометкой био-эко-органик, как минимум нормальное, а как максимум - лучшее, что есть в природе, но это все, конечно, не дешево, но так, наверное, и должно быть.
ЭСЕНШЛ: Веда, лично я выбралась из того, где другой бы не выжил, частично исправило то, что не лечит современная официальная медицина и еще доисправлю доконца, делая при этом социальнозначимые вещи. Я вообще сама уникальная и мне везет на уникальное.
Парасолька: ЭСЕНШЛ пишет: Я вообще сама уникальная и мне везет на уникальное. Всё! Занавес!
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Вот я долго не работала, организм отдохнул, нахожу положительные эмоции, тв смотрю мало, за компьютером мало сижу, правильно питаюсь, делаю физ. упражнения вас родители содержат? Кстати, пока вам нечем заняться, вместо натуропатических методов изучили бы лучше современные маркетинговые ходы крупных компаний, это на счет продуктов с пометкой ЭКО - в реальной жизни, когда родители содержать не смогут, эти знания пригодятся намного больше ерунды, которой ваша голова забита. ЭСЕНШЛ пишет: Я вообще сама уникальная уууу, так с этого и надо было начинать, я бы тогда даже в полемику не вступала.
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: пошла проверить зрение - восстановилось на полединицы. да я в этом вопросе намного уникальнее вас. Я тут очки заказывала, решила возле дома заказать, ну пошла измерила зрение, намерили -5. А потом мне на работе предложили зрение проверить в рамках какой-то там акции, у меня есть оптика этажом ниже, намерили -4. Учитывая, что замеры были проведены в одинаковых условиях - утром, после ночи линзы не надевала в обоих случаях, то есть на "отдохнувшие" глаза, то у меня зрение улучшилось на диоптрию всего за сутки! А у вас за "долго не работала" всего лишь на пол единицы.
slava_gold: ЭСЕНШЛ пишет: То, что с пометкой био-эко-органик, как минимум нормальное, а как максимум - лучшее из уважения что Вы не новорег зайду издалека, не секта? все что в строительстве идет под маркой ЭКО по сути оказывается или развод за бешенные деньги или требует через сезон/два неимоверных усилий для борьбы с грызунами, насекомыми, осадками для больмень нормального проживания, что опять нас приводит к хим обработке. ну невозможно построить жилье из ховна и палок. мебель среднего достатка человека...все что якобы дерево содержит клеи те химию. электричество и электомобили якобы безвредные....сжигаем углеводороды на станциях пусть чуть дальше от города но объемы другие нежели выхлоп бензинового авто. имея дачу и видя как жена трясется над каждым стручком, могу заверить что на продажу никто не будет выращивать ЭКО...не окупится никогда. думаю фармоцевты и пищевая промышленность не далеко ушли... пример эко жилья примерно через три-пять лет
Шкварка: slava_gold пишет: имея дачу и видя как жена трясется над каждым стручком, могу заверить что на продажу никто не будет выращивать ЭКО...не окупится никогда. ЛЮБОЕ промышленное производство чего бы то ни было - мясо, молоко, фрукты - все это будет связано с добавками, консервантами, какими-никакими, но химикатами. Ситуация с ЭКО по сути точно такая же, как с пометкой "детский". Детская вода в два раза дороже обычной - хотя химический состав совершенно идентичный, бывает что у детской и хуже, чем у известных брендов. Детский творожок дороже обычного. Детская баночка мяса размолотого в фарш стоит около 100 руб, я за 250 покупаю целиковую грудку и у меня таких баночек выходит штук 20. И так далее и тому подобное. приписки ЭКО и ДЕТСКИЙ - это всего лишь рекламный ход, выкачка денег. Хочешь чтобы было 100% ЭКО - вали жить в деревню, заводи там свое хозяйство и тогда будешь контролировать ситуацию.
veda: ЭСЕНШЛ ЭСЕНШЛ пишет: частично исправило то, что не лечит современная официальная медицина Это Вы о сколиозе? Или о каком-то другом заболевании? Мне действительно интересно. Если о другом, то о каком и, можно даже в двух словах, каким методом? Вы мне понятнее станете. Но если это о сколиозе, то до "доисправлю доконца" не так близко, как Вам кажется. Если Вы не реклама, то это нормальный этап человека, вдруг почувствовавшего изменения, которых не было годами. Кажется... ещё полгода и всё. Но это иначе работает. И Вы потом сами всё поймёте. Вы даже пока ничего не услышите. Это нормально. Но это пройдёт.
ЭСЕНШЛ: Вы тут в большинстве своем зомбированы и не знаете и не понимаете элементарных вещей. И ваши болячки и др. проблемы вас или устраивают или вы ленивые и трусливые потребители. И еще, я так наблюдаю, здесь присутствует шайка зловредителей, которая умышленно внушает, что сколиоз не лечится. На самом деле любые болезни более или менее лечатся в любом возрасте. А если и остаются проблемы, то по этому поводу хорошо говорят психологи: не можешь изменить обстоятельства - измени отношения, например, не поборол доконца недуг, считай это не болезнью, а физиологической нормой.
veda: ЭСЕНШЛ диагноз. Всё с Вами ясно. Не зря Вам психолог упражнение давал, которое Вы запостили. Работать Вам ещё и работать И чего Вы к нам ходите? Злитесь, что Аникеева и рекламируемый центр никто в серьёз воспринимать не хочет? Вам процент не капает? До оскорблений уже дошли? Ну ну, удачи. Плюсы форумов, народ зайдет почитает Ваш опыт и сделает вывод, сколько агрессии остаётся после вашего уникального специалиста и лечения. ЭСЕНШЛ пишет: И еще, я так наблюдаю, здесь присутствует шайка зловредителей, которая умышленно внушает, что сколиоз не лечится. Здесь присутствует шайка зловредителей, которая умышленно внушает не тратить деньги на сомнительных врачей, с сомнительными методами. Вообщем, закончились у дамы все позитивные потуги и перешла дама на стандартный метод общения)) хоть потролить, вдруг поведутся) ЭСЕНШЛ смените психолога. Он Вам не помогает. Вылечитесь, на передаче Андрея Малахова привет нам передадите) Не забывайте про качественные РГ, фото, заключения признанных вертебрологов, наблюдающих процесс вашего лечения. А то на передачу не пустят.
Парасолька: ЭСЕНШЛ пишет: Вы тут в большинстве своем зомбированы и не знаете и не понимаете элементарных вещей. Вы надоели уже! Про Ваше фото Вам на форуме сказали, что нет там никаких изменений - ни в лучшую, ни в худшую сторону. Просто нет! Попросили рентген. Вы отказались. Что Вы от форума хотите?! Здесь верят только ФАКТАМ, а Вы всё говорите-говорите-говорите.
katrinka10: ЭСЕНШЛ , назовите еще имя вашего психолога, что никто случайно не заплатил деньги в пропасть из читающих пост
Юлия с дочкой: А давайте не кормить тролля, а? Пусть тихо сам с собою... надоест быстро.
Milla: Я убрала тролля
полная версия страницы