Форум » Клиники, больницы, врачи » Бесплатный государственный Центр мануальной терапии в Москве » Ответить
Бесплатный государственный Центр мануальной терапии в Москве
ЭСЕНШЛ: В Москве по адресу проспект Вернадского, 121 (метро Юго-Западная, выход из 1-ого вагона) находится бесплатный (если есть полис ОМС) государственный Центр мануальной терапии (регистратура 433-33-80, платная регистратура 433-62-88). Совсем рядом с этим Центром находится православная церковь. Рекомендую зайти туда до захода в Центр и помолиться Пантелеймону, рядом с его иконой стоит ящик для сбора денег нуждающимся детям, положите им денежку по-возможности, от души, сколько можете, даже 10 рублей могут кого-то спасти, хорошо бы еще положить денежку на пожертвование данной церкви (как все церкви собирают на свои нужды). Тетечка в регистратуре сказала, что до определенного возраста реально "убирают" градусы, у более взрослых людей сложнее, все индивидуально. Запись на прием происходит в определенные дни с самого утра (лучше приехать пораньше, очередь большая, но двигается быстро, обычно направлений всем хватает), записывают раз в три недели. Будьте осторожны с выбором врача, у Центра есть сайт с фотографиями сотрудников, врача можно выбрать самим и сказать в регистратуре, чтобы Вас записали к этому специалисту, девушкам и молодым людям на прием лучше прийти с мамой или папой. Если врач не понравился или его методика Вам не может помочь, можно записаться к другому врачу Центра (помните о принципе "не навреди"). Если у Вас есть свои снимки (не важно, какой давности), возьмите их с собой. Центр на своей базе бесплатно делает многогранные рентгеновские снимки, Вам даст направление доктор на первом приеме. Также у Центра есть свой кардиолог, к нему также направят по необходимости. При необходимости могут еще дать направление в бесплатный физиотерапевтический Центр в Москве.
ЭСЕНШЛ: А до Центра на проспекте Вернадского, 121 так никто и не доехал? Напишите отзыв, с указанием конкретных врачей.
ЭСЕНШЛ: А детские ГУЛАГИ Полушкино и Турист, где лечат дореволюционными методами и ни одного сколиозника не выпрямили, существуют до сих пор.
ЭСЕНШЛ: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. Это же элементарно: позвоночник это много разных маленьких косточек, а следовательно должны более или менее подлежать выпрямлению в любом возрасте, а уж тем более в детском и подростковом.
katrinka10: ЭСЕНШЛ , погуглите о Торсии/Ротации позвонков (даже по поиску на сайте можно ввести). А тогда утверждайте
slava_gold: ЭСЕНШЛ пишет: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. не все и у многих есть успехи
Шкварка: ЭСЕНШЛ пишет: Вы здесь в большинстве своем настроены на негатив и вам внушили, что сколиоз не лечится. вы когда ВЫЛЕЧИТЕСЬ тогда приходите, с рентгенами. А пока что мы настроены не негативно, а реалистично, и видим что по рентгену у вас явное ухудшение.
KeyB: ЭСЕНШЛ пишет: KeyB, расшифруйте тогда, пожалуйста, и грудной отдел. Извините, но смысла не вижу, вот вылечитесь, сделаете панорамный снимок от основания черепа по бедренные кости с полным захватом ребер - тогда и посчитаем с удовольствием, и удалимся, посыпая головы пеплом, страдать по нашим загубленным оперированным\корсетированным спинам)))
Тигги: ЭСЕНШЛ, а как он работает с Вашей спиной? Массаж, вытягивание, вправление позвонков, лечение травами, уколами, молитвами? Как убирает искривление?
ЭСЕНШЛ: Тигги, Аникеев работал со мной путем мануального массажа, причем безболезненно, один раз только что-то хрустнуло. Плюс делал массаж живота. Домашние упражнения занимали не более 10 минут. Это больше восточная методика.
ЭСЕНШЛ: Шкаврка, каким образом может быть ухудшение: выпрямление с 30 до 20 градусов (расшифровка рентгена до и после) и это только промежуточная стадия лечения? На глаз тоже видны улучшения. И результат держится несколько лет.
ЭСЕНШЛ: Обнаружила интересный факт: Есть на руках еще рентген 2001 года, так там поясничный отдел расшифрован в 38 градусов. Есть предположение, что снимок 2003 года (я не помню где и как его делала, самой интересно, поехала бы, чтобы расшифровали грудной отдел), где в поясничном отделе 30 градусов, это снимок в положении лежа, то есть когда позвоночник немного выпрямляется. С 38 градусов до 20 градусов - это еще более значительные улучшения.
veda: ЭСЕНШЛ Вы поразительная) Фото рентгена не подлежит расшифровке, я больше доверяю расшифровке сделанной в районной поликленнике и в Центре на проспекте Вернадского, а они показывают значительное уменьшение градусов. Вы действительно так свято верите расшифровкам, сделанным в центре, который заинтересован в Вас, как в пациенте, и районной поликлинике? Вам здесь дельно написали, по поводу вашего РГ. Вы не верите. Ваше право. Но слова здесь написавших, как минимум, могут быть поводом взять ваши РГ и на очной консультации (или какую там услугу будет оказывать мед. учреждение) получить описание РГ у 2, а лучше 3! специалистов, не уровня поликлиники. Причем, даже в этом случае, адекватно можно оценить результат, только если Вы делали РГ в одном и том же центре, на одном и том же оборудовании, в одной обуви (или без последней), в одно время дня. Если снимки из разных центров, а тем более один обычный РГ, а второй цифровой, то вообще разбежка и в 10 градусов может быть. Я уж молчу, если перпендикуляры не совсем перпендикулярными проведут) - сразу погрешность в пару градусов. Вред мануальной терапии, при сколиозах, давно обсуждаемая тема. Любой медик, которому Вы платите, в Вас заинтересован. Разумно проконсультироваться в независимых центрах, пользующихся доверием. Да и здесь прислушаться к KeyB и Oksi Во всяком случае проверить верность их суждений на независимых консультациях. Это в ваших интересах. А по поводу расшифровок. У меня качественные цифровые РГ. Здесь, на сайте, РГ 2013 мне расчертили 42 в грудном и 35 в поясничном. И я Вам скажу не только здесь) Я и на радиомеде (форум рентгенологов) к народу приставала результат почти такой же. НО!!! В республиканском центре, опытный рентгенолог, который не был во мне заинтересован, а просто выполнял свою работу... описал мне рентген, за подписью и печатью, как 27 в ГОП и 23 в ПОП !!! И поверьте, уровень там не поликлиники. Всё дело в том, что она видела меня в живую и моя косметика никак не тянула на 40 градусов. И ортопед в местной поликлинике, в моем маленьком городке, также не понимал, почему я заморачиваюсь и прошу направление на РГ, если у меня "2 степень наберется и неврология жить не мешает" А вот медикам и просто разбирающимся, кто меня не видел, а видел только РГ - это не мешало объективно оценивать РГ . В следующем году, мне вообще сказали, что случай у меня особый) и считать по Коббу именно мне нельзя, для меня должна быть другая техника, какая так и не объяснили, но опять выдали описание с градусами 20 с чем-то, т.к. при таких градусах, "как вы озвучиваете" (я сказала, как мне в других местах посчитали) должен быть выраженный горб. ЭСЕНШЛ пишет: Шкаврка, каким образом может быть ухудшение: выпрямление с 30 до 20 градусов (расшифровка рентгена до и после) и это только промежуточная стадия лечения? Если так свято верить расшифровкам, где 20 с чем-то градусов (повторюсь, от специалиста из республиканского центра), как Вы, то меня вообще давно изучать надо))) косметика улучшается , еще и минус градусов 13, за год, и это без какого-либо внешнего воздействия (массажей, мануалок, Шрот, корсетов и подобного). И подобные истории с РГ, где разные специалисты считают по разному, не только у меня) это распространенное явление. Не верьте так слепо! чьим-то описаниям. Получите независимые консультации. В конце концов, в инете хватает форум рентгенологов, где могут помочь с описанием. Только придется озаботиться получением качественной цифровой версии РГ.
katrinka10: veda , у меня от 52 до 70 насчитывали (в Киеве максимум). Выходит, с помощью йоги ушло 18 градусов! Только одна незадача - рентгены на вид одинаковы
Тигги: Я сделала рентген в поликлинике после испортившей мою жизнь мануальщины, кифоз норма, сколиоз 32. Решила перепроверить в другом месте, кифоз 55, сколиоз 12. Еще расчет, кифоз 45. В центре лечения позвоночника А.Н. Бакланова, кифоз 70, сколиоз в грудном 20.
Шкварка: Далеко не каждый врач умеет расчерчивать правильно снимки. Градусы по рентгену - это всего лишь цифры. Что касается конкретно вашего рентгена - у вас совершенно ясно видна появившаяся противодуга в грудном отделе. Этот рентген вообще никуда не годится - сделайте нормальный рентген, например в ЦИТО, где будут захвачены тазовые кости и полностью верхний отдел позвоночника. Но даже на этом рентгене видны ухудшения. Неужели вы думаете, что если бы мы увидели явные улучшения, мы бы все равно продолжили говорить, что их нет? Мы были бы только рады. Еще раз повторю - что касается внешних улучшений, то что видит ваша мама, ваши знакомые, вы сами - это самый распространенный эффект от мануальной терапии. Есть еще другие способы, допустим, Катринка добилась неплохих внешних улучшений благодаря йоге. Другие благодаря упражнениям. Но, несмотря на это, на рентгене улучшений нет. Поэтому когда меняется внешность это, безусловно, очень хорошо, но это не означает выздоровление. То что врачи вам на глазок раньше ставили 3ю степень, а сейчас 2ю - это говорит лишь только о некомпетентности врачей, потому как степени ставятся исключительно по рентген-снимку. На глазок можно различить разве что первую и четвертую степени, а различать вторую и третью - это надо обладать рентгеновским зрением. Ваш врач может объяснить вам, как он исправляет торсию, если он знает что это такое, конечно? Просто вам совет - вместо того чтобы вести пропаганду сомнительного лечения, сходите со своими рентгенами к нормальным специалистам, послушайте что скажут они.
Тигги: Шкварка, все верно пишет. Единственно, если он только массаж делает, живот гладит, к позвонкам не лезет и прочие методы инквизиции не использует, так может и вреда не будет, как и пользы особой. Опасно все это...подставлять свою спину кому попало. Сегодня он Вам делает массаж, а завтра, спрашивать не станет, нанесет травму или лишит стабильности. Такую спину надо беречь. Я жила и горя не знала, пока в мою спину не влезли, хотела бы сейчас вернуть обратно.... а уже все...надо было быть осторожной, тоже не думала, что опасно. Теперь думаю об операции, так как боли начались, лечение не помогает.
katrinka10: Тигги , от массажа польза ощутимая - спазм мышц убирается. В идеале пару курсов в год надо проходить.
Тигги: katrinka10, согласна, расслабляет. Только массажа, без мануальщины. Массажиста хорошего не сыскать днем с огнем, в основном рельсы-рельсы, шпалы-шпалы... от трения только хуже. Мне немного помог УВТ (ударно-волновая терапия), жжение убрал, эффективней массажа оказалось в моем случае.
ЭСЕНШЛ: Прошла еще 5 сеансов у Аникеева, фото до и после: Лопатка стала меньше торчать, поясничный отдел стал более прямым: справа более заметна выемка талии и выемка тоже сгладилась. И это только пять сеансов, в 29 лет, безболезненно, по доступной цене, с выездом на дом и без особого напряга с домашними упражнениями. Явно не 38 градусов, как расшифровано на рентгене 2001 года. Кто добился какого-либо результата, не оставайтесь равнодушными: поделитесь своей радостью с родственниками, знакомыми, зайдите на пару крупных форумов, подойдите к горбатому прохожему на улице. Может напишу письмо Андрею Малахову, когда сама долечусь. Может обосную свой благотворительный фонд. Аникеев сказал мне, что их всего где-то 10 уникальных в России, только я не уточнила по сколиозам или вообще. Даже в районной поликлиннике есть отделение мануальной терапии. На базе государственного медицинского вуза открыли отделение нетрадиционной медицины, признали людей с уникальными способностями. В Китае уже давно в мед. учреждениях два отделения: традиционной медицины и нетрадиционной. Современная официальная медицина просто прописывает тебе таблетку, она временно снимает болевой эффект и калечит пару других органов, а древние восточные методики находят истинные причины и комплексно воздействуют на организм. А хирургия - это позор медицины, как сказал Аникеев. Стоматологи, психологи, акушеры-гинекологи и инфекционисты - это действительно достижение 21 века. А все остальные мало что знают и умеют, уходят от проблем, а не решают их. Можно, конечно, пару раз в году для спокойствия души пройти диспанцеризацию. Ну или если нет денег или информации на др. способы лечения. Я подозреваю, что и 4 степень во взрослом возрасте йогой лечится, вопрос только, как найти такого специалиста, захочет ли он с Вами работать, сколько стоит лечение и как взрослому, достаточно занятому человеку организоваться на более-менее длительное лечение. По йоге вроде как у нас в России самый авторитетный Агапкин. Он сам в подростковом возрасте исправил себе йогой сколиоз и во взрослом возрасте открыл йога-центры. Шрот - это ведь по сути та же йога, как я понимаю. На сайте коммерческого Шрот-центра России я видела фото до и после 23-летних людей с видимыми на глаз результатами. Есть в Подмосковье площадки Полушкино и Турист, почему там нельзя лечить Шрот и Шено, а не дореволюционными гимнастиками и корсетами, наверняка и в регионах есть подобные площадки. Почему благотворительные фонды собирают на операции запущенным случаям, а не на уникальных докторов? Что касается женской (да и мужской аудитории) с серьезной степенью, не добившейся к 25-30 годам положительных результатов, то здесь могут быть серьезные проблемы психологического плана, это надо искать через знакомых хорошего психолога. Как говорят, что все болезни от нервов, а нервы у нас в голове и позвоночник. Аникеев мне сказал, что горб и возраст не помехи, может, конечно, не до идеала, надо будет больше сеансов, но все вполне решаемо. У моей мамы, женщине за 50, уже давно проблема, как почти у всех в ее возрасте: больная спина и колени, так Аникеев с первого раза сразу так ей нашел точку в области живота, она чуть не крякнула от боли, вот оттуда уже, он говорит, отдает в спину, а от спины в колени. Мне он тоже делал массаж живота - мануальная терапия живота. На этот форум я зашла в 18 лет, наивной возраст, едва вышедший из детства, когда еще верят. Здесь была одна девушка с серьезной степенью сколиоза, которая в тренажерном зале путем долгих упорных тренировок с уникальным специалистом почти полностью выпрямила позвоночник, осталась крохотное искривление, объявился уникальный специалист и буквально за несколько сеансов, все испортил, ей пришлось сделать операцию. Заходила сюда еще взрослая женщина, она еще в юности в российской глубинке у уникальной докторши (кстати тоже без официального медицинского диплома) почти полностью исправила достаточно сильный сколиоз, в этой глубинке сейчас продолжает лечить ее внучка, но что касается сколиозов, она уже не обладает уникальными способностями. Эти истории вселили надежду. В глубине души я всегда верила, что буду прямой. А на мед. осмотре для института в районной поликленнике мне сказали, дальше будет только хуже. Долечусь, выложу сюда рентген. Скорее заведу новую тему и все подробно опишу, начиная с 6-летнего возраста.
ЭСЕНШЛ: Подскажите, пожалуйста, место в Москве, где можно сделать снимки. На Проспекте Вернадского, 121 я делала несколько лет назад бесплатно и с исчерпывающим описанием, но видимость плохая. Тут писали про ЦИТО, может еще кто пару мест для сравнения напишет.
полная версия страницы