Форум » Альтернатива » Исправление осанки с помощью растяжек » Ответить
Исправление осанки с помощью растяжек
amarkelti: Здравствуйте, меня зовут Денис, я смог с помощью упражнений на растяжки улучшить свою и не только свою осанку. В начале 2009 года я начал экспериментировать со своей осанкой, а летом предлагал делать упражнения своим клиентам, которым я делал массаж. В результате удалось добиться некоторой коррекции. Ссылка на видео. Так же есть опыт исправления кифосколиоза 2й степени, к сожалению не догадался снять на видео начальное состояние. Практика показывает, что результаты коррекции стабилизируются если привести рабочее место за компьютером в порядок и имееть 2-3 аэробных тренировки в неделю. Сейчас я ищу в Москве человека со сколиозом 2й степени или немногим больше. Главное, чтобы сколиоз было заметно невооруженным глазом. Предлагаю бесплатную коррекцию осанки за возможность снять результат "до начала курса" и "после прохождения курса" на видео и право использовать его в дальнейшем в рекламных целях (как на предложенном видео). Требуется иметь свободное время (желательно дневное) для посещений 3-4 раза в неделю или ежедневно, а так же быть физически готовым к упражнениям на растяжку. При этом не иметь в прошлом грыж позвоночника и оперативных вмешательств в позвоночник, а также плечевой и тазобедренный суставы. У меня есть своя, отличная от официальной медицины, точка зрения на причины формирования искривлений осанки, которую я изложил в статье. Часть первая, Часть вторая. По запросу могу предоставить отзывы о своей работе от пользователей ЖЖ.
Ответов - 105, стр:
1 2 3 4 5 6 All
amarkelti: Забыл добавить. Искомый человек должен быть старше 18 лет и не иметь врожденной патологии костной ткани вроде воронкообразной грудной клетки.
Юлианна: amarkelti Что за термин такой «искривление осанки»? Поясните, Вы так сколиоз называете, кифоз или собственно сколиозную осанку? Читала Ваши мысли, но не поняла... Согласно Вашей теории отчего тогда возникают проблемы с позвоночником у ПОДВИЖНЫХ детей еще в дошкольном возрасте? А насчет корсетов у взрослых - это уже бесполезно, так как рост закончен, а правильный корсет работает на скачках роста.
amarkelti: Юлианна, под искривлением осанки подразумевается отклонение от нормального состояния осанки: сутулость, избыточный прогиб поясницы и сколиоз. Так же под искривлением осанки понимается смещение плечевых суставов вперед или вверх. У подвижных детей, могут возникать искривления по разным причинам. Это может быть врожденная патология внутренних органов и проблемы с нервной системой. Эти проблемы могут вызвать начало искривления осанки, а вот в закреплении состояния активную роль принимают связки и сухожилия. Корсеты я не использую.
Юлианна: amarkelti Значит, на Ваш взгляд нет принципиальных отличий сколиоза и сутулости7 И Вы собираетесь исправить (или уменьшить?) именно сколиоз 2 степени у взрослого человека? Звучит смело! Только для демонстрации эффекта видео тоже не подходит! В таких делах только рентгены являются неопровержимыми доказательствами работы того или другого метода. А что у Вас самого за проблемы с позвоночником?
amarkelti: Юлианна вы передергиваете мои слова. Я не писал, что нет принципиальных отличий сутулости и сколиоза - это ваши фантазии. Просьба не перевирать мои слова. Насчет рентгенов - пусть будут снимки "до" и "после", я только за. Мне чем больше подтверждений тем лучше. :)
Юлианна: amarkelti Вы пишите под искривлением осанки подразумевается отклонение от нормального состояния осанки: сутулость, избыточный прогиб поясницы и сколиоз. Я не писал, что нет принципиальных отличий сутулости и сколиоза - это ваши фантазии. Тогда поясните, в чем разница, на ваш взгляд. Я не уловила
Milla: amarkelti, мы с большим недоверием относимся к людям предлагающим альтернативные методы лечения сколиоза. И у нас есть для этого основания. Многие из нас прошли через "чудо-целителей", отдали много денег и, в результате, попали на операционный стол. (некоторые даже с серьёзными ухудшениями) Если Вы найдете у нас на форуме людей, которые согласятся пройти через Вашу методику, а потом предоставите нам результаты рентгенограмм "до" и "после" с реальными результатами - это будет прорыв в лечении сколиоза. Пока у нас нет оснований Вам верить. Спасибо за понимание.
Юлианна: amarkelti В ЖЖ Вы пишите В зависимости от позы происходит искривление позвоночника, и если оно продолжается долгое время, то происходит закрепощение соответсвующих связок позвоночника. Если спина скрючивалась в правый бок, то правосторонние боковые связки позвоночника растягиваются, а левосторонние закрепощаются, вследствии чего возникает устойчивый сколиоз. Если закрепощаются передние связки грудного отдела позвоночника то возникает сутулость, если закрепощается задние связки поясничного отдела то возникает гиперлордоз. Вот мне интересно, как Вы объясните такой момент - у нас на форуме куча народа с разных мест, разного возраста, разного образа жизни, в том числе и спортсмены бывшие, а 99% сколиозов S-образные, то есть все «скрючивались в правый бок», а в левый не хотели???????
amarkelti: Юлианна, разница между сколиозом и сутулостью в том, что сутулость это искривление кзади, а сколиоз вбок и вокруг собственной оси.
amarkelti: Юлианна, "а в левый не хотели???????" - это опять ваши фантазии, я таких слов не говорил. Вы знаете, вы постоянно передергивает мои слова, так что если это будет повторяться я лично вам не буду здесь отвечать.
amarkelti: Milla я понимаю ваше недоверие, но поскольку я не использую мануальную терапию, то и рисков связанных с ее применением не имею.
Юлианна: amarkelti Я аккуратно обращаюсь с цитатами, Ваши слова выделяю, а насчет ВЛЕВО это был мой вопрос Вам. Не отклоняйтесь от сути, пожалуйста! Вы пишите разница между сколиозом и сутулостью в том, что сутулость это искривление кзади, а сколиоз вбок и вокруг собственной оси. Эту разницу я понимаю, понимаю также, что разные вещи и лечатся по-разному. А Вы как считаете?
LANN: amarkelti , не очень понятно, что вы делаете: с одной стороны связки растянутые, с другой "закрепощенные". Последние вы растягиваете, а что происходит с уже растянутыми, как вы из стягиваете и "закрепощаете" для фиксации позвоночника?
amarkelti: Юлианна Я не отклоняюсь от сути. Я тоже считаю, что сколиоз и сутулость лечатся разными растяжками. Понятно, что не одинаковыми.
amarkelti: LANN связки закрепощаются сами, это естественный процесс. Требуется 1-3 месяца, чтобы осанка начала поддерживаться за счет закрепостившихся связок. До тех пор пока это не произойдет придется следить за собой, поскольку будет выбор из двух положений старого и нового. Так же помогают сохранению новой осанки аэробные нагрузки, во время которых мышцы укрепляются и становятся более выносливыми и такими мышцами легче держать осанку. Так же нагрузки помогают развить те группы мышц, которые были не задействованы по причине искривленного положения.
АGWQX: amarkelti пишет: Требуется 1-3 месяца, чтобы осанка начала поддерживаться за счет закрепостившихся связок. вот интересно, а что с «клиновидными-торсионными» позвонками? они тоже за 1-3 мес станут нормальными или связочная теория amarkelti предполагает, что связки сами учтут неровности тела позвонков и те неприятные особенности, которые эти самые неровности несут, и сами же «закрепостятся» нужным образом ? amarkelti пишет: Так же нагрузки помогают развить те группы мышц, которые были не задействованы по причине искривленного положения. amarkelti , Вы почитайте что-нибудь по предшествующие Вам попытки решить вопрос сколиоза путем желания «развить те группы мышц, которые были не задействованы по причине искривленного положения» и заодно про профессиональных спортсменов и танцоров со сколиозом. И да,« искривление осанки» это и сколиоз, и обычная сутулость, и избыточный прогиб поясницы. Хорошо так намешано
АGWQX: И, конечно, если система работает, то это огромный прорыв...особенно, если работает и во временном пространстве, т.е. через месяц-год-два-пять осанка не поплывет.
amarkelti: АGWQX отвечаю по пунктам. АGWQX пишет: вот интересно, а что с «клиновидными-торсионными» позвонками? они тоже за 1-3 мес станут нормальными или связочная теория amarkelti предполагает, что связки сами учтут неровности тела позвонков и те неприятные особенности, которые эти самые неровности несут, и сами же «закрепостятся» нужным образом ? С конкретно таким диагнозом люди клиентов еще не было. Сползание не исключено. Но не исключено так же, что сползание можно будет корректировать, просто дольше чем у тех у кого позвонки здоровые. то есть по формуле "основной курс до приемлемого состояния" + "поддерживающие сеансы в ходе закрепления осанки". АGWQX пишет: amarkelti , Вы почитайте что-нибудь по предшествующие Вам попытки решить вопрос сколиоза путем желания «развить те группы мышц, которые были не задействованы по причине искривленного положения» А вы почитайте наконец заголовок поста и статьи по ссылкам, что исправление осанки производится с помощью растяжек. А укрепление мышц происходит на этапе закрепления новой осанки. АGWQX пишет: И, конечно, если система работает, то это огромный прорыв...особенно, если работает и во временном пространстве, т.е. через месяц-год-два-пять осанка не поплывет. Улучшают осанку даже те, кому я гарантирую незакрепление новой осанки например из-за врожденной деформации грудной клетки. Даже такой клиент ходит и исправляет и радостно заявляет мне "наконец-то лопатки сошлись". Ему и этого для счастья хватает. Вы подумайте. Это ведь добрый совет между прочим - подумать. Если человеку искривленному сколиозом предложить два варианта: 1. Так и ходить со сколиозом 12 месяцев в году всю оставшуюся жизнь в надежде на совершенную методику исправления; 2. Раз в год или в два корректировать "сползающую" осанку. Еще раз советую ПОДУМАЙТЕ. Что именно он выберет.
Гала: amarkelti пишет: ищу ...человека со сколиозом 2й степени amarkelti пишет: Искомый человек должен быть старше 18 лет - это хорошее завершение истории одного сколиоза. и даже не ИМХО amarkelti , почитайте, плиz, какая степень у большинства наших. если уж вы оперируете понятием "степень"... Ваши предложения здесь, мягко говоря...
amarkelti: Гала пишет: amarkelti , почитайте, плиz, какая степень у большинства наших. если уж вы оперируете понятием "степень"... Ваши предложения здесь, мягко говоря... Гала, мне не нужно большинство, мне нужен 1 человек. Если будет с 3й степенью, но с удовлетворяющими остальными условиями буду работать с 3й. Чем лучше искривление будет видно в начале - тем лучше будет видна разница в конце.
Гала: изобретаете велосипед?
Берлинец: ГАла ! А мне вот видео про осанку понравилось. И голос очень вежливый. Надеюсь только, что этот метод не новая реинкарнация редрессации.
Гала: при настоящем сколИозе только время пройдет ((( ИМХО
amarkelti: Гала пишет: при настоящем сколозе только время пройдет ((( ИМХО При "сколозе" (что это за зверь?) наверное. Но только "сколозами" я не занимаюсь. Если серьезно, я понимаю, что это вы опечатались, но опечатка допущенная в короткой фразе показывает насколько поверхностно и невнимательно вы относитесь к нашему разговору. Даже не удосужились перечитать написанное собственноручно. Мой вам совет - ПОДУМАЙТЕ. Представьте сценарий описанный в статье и подумайте. Не торопитесь делать отписки с небрежностью и невниманием, только ради того чтобы еще раз подтвердить свой скепсис.
Гала: amarkelti пишет: Даже не удосужились перечитать написанное собственноручно. спасибо Вам , перечитала внесла исправления жду дальнейших указаний
Берлинец: Гала пишет: при настоящем сколИозе только время пройдет ((( ВРоде речь пока идет о взрослом добровольце, а там время уже не важно. Важнее есть при при методе травматизация связок, не редрессация ли это ?
Oksi: Доктора заявляют о том, что после 14, 16, 18 лет исправить осанку невозможно и единственной целью ставят перед собой недопустить ухудшение ситуации, то есть увеличение угла искривления. Какими единицами измеряется угол искривления осанки? В каких отделах позвоночника? Какой угол взят за идеальный ( неискривленный?)?
amarkelti: Oksi пишет: Какими единицами измеряется угол искривления осанки? В каких отделах позвоночника? Какой угол взят за идеальный ( неискривленный?)? Может вам просто анатомию маленько изучить и ПОДУМАТЬ? Я ведь не справочная.
Oksi: amarkelti странный ответ
Юлианна: amarkelti! Что-то агрессия пошла, всем подумать предлагаете! Мы ведь ДУМАЕМ, потому вопросы такие задаем! Не считайте нас здесь ВСЕХ дилетантами, есть спецы да еще какие! А ОКСИ так анатомию знает, что Вам и не снилось!
amarkelti: Юлианна пишет: amarkelti! Что-то агрессия пошла Агрессия вам определенно почудилась. Агрессия предполагает желание нанести ущерб, а я никому ущерба даже словами не нанес. Ничью драгоценную личность неосторожной оценкой не задел. А чужое мнение могу оспаривать сколько мне угодно на то и форум. А совет ПОДУМАТЬ - это добрый, положительный весь из себя позитивный совет. Юлианна пишет: Не считайте нас здесь ВСЕХ дилетантами Я не считаю здесь кого-то дилетантом. ПОДУМАЙТЕ, ведь вы пытаетесь приписать мне слова, которых я не говорил. Я об этом не писал, значит вам это померещилось. Не приписывайте мне свои фантазии, будьте настолько любезны. Юлианна пишет: А ОКСИ так анатомию знает, что Вам и не снилось! Полагаю, она сама за себя ответит.
Oksi: amarkelti вы лучше не психологический анализ проводите, а ответ дайте. Какой угол кифоза ГОП считается идеальным?
Юлианна: amarkelti пишет Я не считаю здесь кого-то дилетантом Может вам просто анатомию маленько изучить Мне опять почудилось?
amarkelti: Oksi пишет: amarkelti вы лучше не психологический анализ проводите Не указывайте мне. Oksi пишет: Какой угол кифоза ГОП считается идеальным? Я вам дам свою точку зрения на ваш вопрос, если вы ответите зачем вы задаете вопрос, ответ на который можно найти в справочнике? ПОДУМАЙТЕ ведь если вы продолжите мне указывать и повторять вопрос ничего не объясняя у меня пропадет желание с вами общаться.
amarkelti: Юлианна пишет: Мне опять почудилось? Если нет доказательств что это именно агрессия, то именно почудилось. Просто подсказка - если в утверждении не содержится негативная характеристика вашей личности, то агрессии в данном утверждении просто нет. Совет изучить анатомию в ответ на простые вопросы анатомического характера - это адекватный ответ. То же самое если кто-то спросит у меня сколько будет семью восемь, я вправе сказать "посмотри учебник математики". Этот ответ может субъективно не понравится, но он не является агрессией, агрессией будет ответ "Ну ты и балда, что таких простых вещей не знаешь." Во втором ответе содержится негативная характеристика личности и такой ответ можно признать агрессией. А первый вполне в рамках.
Oksi: Вот вам и товариСЧ с вежливым голосом Я поостерегусь на будущее, делать выводы, опираясь на "вежливость звучания" опонента
amarkelti: Oksi пишет: Я поостерегусь на будущее, делать выводы, опираясь на "вежливость звучания" опонента Даже вежливый человек может вежливо указать на абсурдность поведения своего собеседника.
Гала: amarkelti , почитайте тему -"почему вас могут плохо встретить на форуме". Вас встретили нормально, Вы же показали себя не с лучшей стороны. Ваши "предложения" звучат как "чужую беду руками разведу"
amarkelti: Гала пишет: amarkelti , почитайте тему -"почему вас могут плохо встретить на форуме". Вас встретили нормально, Вы же показали себя не с лучшей стороны. Я показал, что не собираюсь мириться с тем, что мне приписывают чужие мысли. Гала пишет: Ваши "предложения" звучат как "чужую беду руками разведу" Это ваши фантазии, название темы звучит совсем иначе.
Гала: а суть именно такова
Гала: так что, amarkelti , addio
Milla: Гала , подожди)) Детей, которым нужен корсет он не трогает. Ищет взрослого добровольца, мануалку не использует. Для взрослых вариантов коррекции сколиоза кроме операционного пока не изобрели. Пусть пробует. Если всех альтернативщиков сразу гнать, то у взрослых никогда шансов не будет. Ведь проводятся испытания лекарств от неизлечимых болезней на добровольцах?! Так давайте подождем: если предоставленные результаты нас не устроят, я обещаю, что amarkelti будет забанен. Схема такая: доброволец- лечение - снимки "до" и снимки "после"....а потом вывод.
Гала: Milla , это же мой личный игнор пусть себе ищет. только подобную методику я видела слишком близко и она нам обошлась слишком дорого... и что-то мне подсказывает, что снимков не будет
Milla: Гала пишет: что-то мне подсказывает, что снимков не будет ну не будет - значит не будет)) а вдруг
Гала: а нужно ли лечение 2 ст у взрослых?
Milla: Гала пишет: а нужно ли лечение 2 ст у взрослых ну это пациенту решать)) Я думаю, для многих молодых девушек 2 степень - это проблема. Косметика бывает нехорошая даже при 2 степени. Но это ИМХО конечно.
Гала: косметическое улучшение, конечно, можно гарантировать не упоминая, что это временное явление
мамуля: Я все же думаю, что тему нужно удалить, если amarkelti не представит лицензию на право работать с людьми. А то получается, что выступает полностью анонимный ник. Мы не знаем кто этот человек, какое у него образование, с кем он работает. И уже подталкиваемым кого-то их наших детей на контакт с совершенно неизвестным человеком. Да просто по соображениям безопасности - этого делать нельзя. Тот же СО был знаком с докторами из Альбрехта. И было очевидно, что вреда он нашим участникам не нанесет. amarkelti, если вы хотите добровольца с нашего форума, то пожалуйста, представьтесь более подробно, и вы должны представить поручителей, которым мы доверяем. Самый лучший вариант - это, конечно, лицензия на право работать с людьми. Если данная информация предоставлена не будет, то тему придется удалить.
Milla: мамуля пишет: Мы не знаем кто этот человек, какое у него образование, с кем он работает. И уже подталкиваемым кого-то их наших детей на контакт с совершенно неизвестным человеком. он с детьми не работает! Ищет взрослого добровольца. Кому он мешает то, я не пойму?! Будут результаты, тогда будет о чем говорить.Тема СО удалена, потому что результаты лечения так и не были предоставлены, точнее, то, что было предоставлено нас не удовлетворило.
Гала: ну какое может быть образование у массажиста? в лучшем случае сред. мед.
мамуля: Milla пишет: он с детьми не работает! Ищет взрослого добровольца. Milla, что значит со взрослыми. А если девушка в 18 лет к нему придет. Да даже если и более взрослый человек. Мы как бы рекомендуем по сути абсолютно незнакомого человека. Все же если amarkelti выступает, как специалист, то пусть и представится по правилам для специалиста. Не дело это открывать и поддерживать топы для такого рода людей. Во что превратится форум, если любой желающий аноним будет набирать у нас добровольцев. Просто еще не забывай о том, что многие из нас очень тяжело психологически переживают свою болезнь, и поэтому являются очень легкой добычей для разного рода проходимцев.
мамуля: Гала пишет: ну какое может быть образование у массажиста? в лучшем случае сред. мед Да пусть любое. Пусть предоставит диплом и клинику, где он работает или работал.
Milla: Уф... ну против вас всех я не попру. Ну представится он Васей Пупкиным, понятно, что патента на методику у него еще нет. Хотите удалять - давайте удалять. не понимаю тогда смысла раздела "Альтернатива"
Oksi: Гала пишет: ну какое может быть образование у массажиста? в лучшем случае сред. мед. Ну это в самом деле в САМОМ ЛУЧШЕМ случае.
мамуля: Milla пишет: Ну представится он Васей Пупкиным, понятно, что патента на методику у него еще нет. Мила на методику нет, это и не нужно. Нужны документы, например что он имеет квалификацию массажиста. Еще бы хорошо, чтобы рекомендация была от общих знакомых. Ну как так, сама подумай, - аноним набирает добровольцев через форум, где мы администратор и модератор.
amarkelti: мамуля пишет: amarkelti, если вы хотите добровольца с нашего форума, то пожалуйста, представьтесь более подробно, и вы должны представить поручителей, которым мы доверяем. Самый лучший вариант - это, конечно, лицензия на право работать с людьми. Если данная информация предоставлена не будет, то тему придется удалить. Ну, удаляйте.
amarkelti: Гала пишет: а суть именно такова Суть каждый определяет для себя сам, а вы пытаетесь навязать свое мнение.
мамуля: amarkelti пишет: мамуля пишет: цитата: amarkelti, если вы хотите добровольца с нашего форума, то пожалуйста, представьтесь более подробно, и вы должны представить поручителей, которым мы доверяем. Самый лучший вариант - это, конечно, лицензия на право работать с людьми. Если данная информация предоставлена не будет, то тему придется удалить. Ну, удаляйте. Ну вот все и разрешилось. Ведь это очень простая просьба представиться. И так принято на абсолютном большинстве форумов, где речь идет о жизни и здоровье людей. amarkelti, ПОДУМАЙТЕ еще раз, вы действительно не хотите представиться сообществу форума как специалист? Если вы не ответите в течении суток, то тему я удалю.
Oksi: amarkelti все пытаемся ваше мнение узнать, да видно не судьба. Присоединяюсь к просьбе удалить
Берлинец: мамуля пишет: Тот же СО был знаком с докторами из Альбрехта. И было очевидно, что вреда он нашим участникам не нанесет. Все же странная у вас логика и какой наив !!!
Берлинец: мамуля пишет: Нужны документы, например что он имеет квалификацию массажиста. Еще бы хорошо, чтобы рекомендация была от общих знакомых. Потрясающе !!! Да форум напичкан массой примеров вреда нанесенного людьми с документами !!! И рекомендации знакомы могут быть совершенно некомпетентные тоже.
Берлинец: Тем кто хочет удалить тему советую посмотреть видео еще раз. Такой результат получить сложно , если конечно товарищь не делает втихаря редрессацию. Я за оставление темы. Взрослый доброволец это взрослый и доброволец.
Берлинец: В тему ЗАЦЕНИТЕ СЕГОДНЯШНЮЮ СТАТЬЮ ПРО ОСАНКУ В АРГУМЕНТАХ И ФАКТАХ =- НЕ ЛЕПИ ГОРБАТОГО http://www.aif.ru/number/number/number_id/360
мамуля: Берлинец пишет: Потрясающе !!! Да форум напичкан массой примеров вреда нанесенного людьми с документами !!! И рекомендации знакомы могут быть совершенно некомпетентные тоже. Но он пока славу богу не напичкан людьми без документов, которые нанесли вред нашим участникам. amarkelti пишет: Предлагаю бесплатную коррекцию осанки за возможность снять результат "до начала курса" и "после прохождения курса" на видео и право использовать его в дальнейшем в рекламных целях (как на предложенном видео). Берлинец, ну сами подумайте, что предложение очень скользкое от аноимного ника. Ведь главное здесь не квалификация amarkelti, как специалиста по исправлению искривлений осанки, а банальное подтверждение его профессиональных и человеческих качеств. Во что превратится форум, если полностью анонимные ники здесь будут размещать рекламу и набирать добровольцев. Сами приведите пример, где это у нас на форуме, анонимниые ники набирают добровольцев? И со стороны amarkelti, разве это вежливо размещать такие предложения не представившись. Наива здесь никакого не вижу. СО действительно знаком с докторами из Альбрехта. Иначе бы я тоже просила его более подробно представится. И дело здесь тоже не в квалификации СО по отношению к лечению сколиоза.
Гала: я за то, чтобы тему удалить.
мамуля: Гала пишет: я за то, чтобы тему удалить. Гала, ну если мы будем удалять людей из альтернативы, то какая же это альтернатива. Главное быть уверенными не в квалификации человека из альтернативы по отношению к лечению или реабилитации сколиоза, а в том, что этот человек банально социально не опасен и все. Для этого нужно, чтобы специалисты из альтернативы представлялись. Если отказывается представиться, то это огромный повод насторожиться.
Юлианна: А мне кажется, что доброволец уже нашелся, несмотря на наши споры - взгляните хотя бы на рейтинг молодого человека. И если удалить тему, то мы не узнаем, чем закончится эксперимент. Эта тема для взрослых, способных самостоятельно оценить представленные факты. Мы человека разговорили, он раскрылся в некоторой степени, надо оставить все споры и сомнения администрации форума на усмотрение того, кто захочет воспользоваться этим методом. Так будет понятно, что его рекомендует не форум, а он сам продвигает свои идеи.
мамуля: Юлианна, мы же сами и подняли это рейтинг. Я вообще предлагаю все новые похожие темы блокировать, пока специалист не представится. Чтобы рейтинг подобным людям не нагонять. Более того, если действительно Денис нашел таки добровольца, и результаты будут положительными, что ему мешает вернуться с результатами и открыть еще тему. При этом я все равно настаиваю на том, что бы он представился. Юлианна, очевидно ведь, что форум просто захламится, если такое позволять. И кто тут взрослый то: девушка или парень со сколиозом, которые тяжело переживают свой (пусть и не большой) дефект?
Юлианна: мамуля пишет мы же сами и подняли это рейтинг. Я имела в виду тот плюсик, который ему кто-то поставил, предполагаю, что доброволец что ему мешает вернуться с результатами и открыть еще тему из принципа, например девушка или парень со сколиозомИМХО - девушки к нему априори не пойдут, а парень, если что, и врезать может
Alien: Юлианна ИМХО - девушки к нему априори не пойдут ну почему же не пойдут? в 18 лет, если бы у меня 2 степень была, я бы может быть как раз-таки и пошла бы... это же упражнения, а не мануалка... это сейчас я не пойду, а с тогдашними мозгами могла бы)) я поддерживаю Мамулю. человек должен представиться. а в противном случае-мы даем рекламу неизвестному анониму, с неизвестными методиками и образованием.
Юлианна: Alien А вас не остановило бы, что это молодой парень? Не побоялись бы (не в плане лечения)?
Гала: еще раз гворю -если 2 степень, и костный рост завершен -какое может быть лечение. тем более - "лечение"
LANN: Гала , ну, если читать изначальный пост, то речь шла лишь о коррекции осанки, не более. О лечении, вроде, ничего не было, да и наказуемо это, заниматься лечением без лицензии.
Milla: Считаю, что у взрослых со сколиозом есть право выбирать идти или не идти в подопытные кролики. Если он что-то новое нащупал в лечении мне лично всё равно есть ли у него диплом. Ну что это средневековье. Сразу всех объявить ведьмами и повесить. Будут результаты - будет разговор. И..товарисч уже нашел добровольца. Я не буду удалять тему .....на правах администратора (уж извините)
Гала: тогда тема СО имела право на жизнь или, например, профи-бодибилдинг при сколиозе и сутулости
Milla: Гала пишет: тогда тема СО имела право на жизнь Я же объяснила, что жду положительных результатов. Не будет результатов - тему закроем.
Гала: ОК. но результаты буду -временные. а что они временные , кролик узнает , но - потом
Alien: Юлианна нет, я сама девушка не промах была, постоять за себя могла, плюс-одна бы наверно не пошла))взяла бы группу поддержки)))
Oksi: Гала от гимнастики можно только временных результатов и ожидать. Вспомним спортсменов и кинозвезд, кот. чтоб держаться в форме ЕЖЕДНЕВНО тренируются по несколько часов и сидят на строжайших диетах. Но спорт должен быть неотемлемой частью жизни любого человека, не только сколиозника. В подростковом возрасте прогрессирующий сколиоз гимнастикой не удержать, можно несколько замедлить темп развития, постараться избежать формирования реберной деформации деротирующими упражнениями. Но Автор за детей и не берется. Вообще я тут не о нем пишу, про его профпригодность отдельная история. Где-то выше Анжела спросила про ротоцаию и торсию- ответ был интересным- "Я не встречал пациентов с таким" (не дословно), что равнозначно тому, что сколиоза он вообще не встречал! Вот с этой фразы у меня скепсис и появился.
Юлианна: Oksi Я почитала в нете по ссылкам про Автора, он не спец точно, скорее самоучка, но готов "поправлять" сколиозы 2 степени у взрослых, считает это реально осуществимым, принимает дома. Вот здесь click here
мамуля: Milla пишет: Если он что-то новое нащупал в лечении мне лично всё равно есть ли у него диплом. Ну что это средневековье. Сразу всех объявить ведьмами и повесить. Мила, дело не в дипломе, результатах и ведьмах, а в элементарной безопасности. Человек, который заводит подобную тему, ну просто ДОЛЖЕН представится. Если Денис сможет спокойно представиться, а не только манифестировать, то это хоть какое-то, пусть косвенное, свидетельство, что человек адекватен. Мил, ведь, если мы не будем требовать представлений для альтернативщиков, то представь себе сколько у нас может быть подобных тем, и сколько не вполне здоровых душевно людей может здесь искать себе добровольцев. Я сама поискала в Гугле, вроде Денис массажист, работает на Первомайской. Если он действительно хороший массажист то, что мешает ему рассказать вкратце о себе. Никакого средневековья - хорошие специалисты в том числе по массажу нашим участникам в принципе нужны. Я за то, чтобы убрать тему, если автор адекватно себя не представит.
АGWQX: Oksi пишет: Где-то выше Анжела спросила про ротоцаию и торсию- ответ был интересным- "Я не встречал пациентов с таким" (не дословно), что равнозначно тому, что сколиоза он вообще не встречал! Вот с этой фразы у меня скепсис и появился. во-во. Я ж не просто так этот вопрос задала. Парень сам «подписался» на 2 степень, а это уже обязательное присутствие вышеназванных мною ОЧЕНЬ важных факторов. То, что автор совсем не понимает сути задаваемых вопросов и не разбирается ни в торсии, ни в ротации, ни почему тподобные вопросы ему задают - это отдельная песня. Можно исходить из лучшего и считать, что чудо-человеку такие знания ни к чему - он или его «закрепляющмиеся связки» интуитивно учитывает эти моменты, даже не зная об их существовании. По поводу «добровольца». Взрослый, конечно, имеет право сам решать что и как. Если обещают исправить или вылечить сколиоз, то ни «сутулость», ни «улучшение осанки» тут ни «при делах», как и фотки, только уменьшение дуги в градусах(плюс ротационный и торсионный компоненты) по результатам рентгена. Кстати, Оксан и остальные сведущие, объясните мне, пожалуйста, про «раскрепление-закрепления» связок. Что это за зверь с точки зрения современной науки, каков механизм закрепления ? amarkelti Это только «позвоночные» связки такие «самозакрепляющиеся» или любые ? ПыСы Оксан, что с Паулем, он жив а фондовые индексы и пары доллар-еввро он предсказывает ?
amarkelti: АGWQX пишет: во-во. Я ж не просто так этот вопрос задала. Парень сам «подписался» на 2 степень, а это уже обязательное присутствие вышеназванных мною ОЧЕНЬ важных факторов. Я уточню. Ни один клиент со сколизом, в том числе и тот, который был со 2й степенью не говорил мне что у него клиновидные позвонки. Может они и были, только я об этом не знаю. 99,9% приходят без рентгена и МРТ. Ну, люди считают, что необязательно хранить такие документы. А мне форма позвонков не важна, так как я даю упражнения, которые клиент выполняет с целью растянуть связки и сухожилия. Инструктор по йоге тоже от своих клиентов рентген и МРТ не требует в обязательном порядке и ведущий по стрейчингу тоже как то без этого обходится. А какой там формы позвонки... Да лишь бы без переломов и перенесенных операций. Если одна сторона позвонка по высоте чуток меньше, то значит связка растянется на полмиллиметра длинней и осанка закрепится все равно ровная. И будет ровной если клиент не будет намеренно ее искривлять, то есть приведет рабочее место в соответствии с требованиями описанными в статье ""Как правильно сидеть за компьютером" и будет иметь 2-3 аэробные тренировки в неделю. Насчет съезжания - да, иногда съезжает осанка к предыдущему состоянию. По наблюдениям в 100% случаев из-за несоблюдения этих двух ключевых требований. Например. Правит себе осанку студент, все ему нравится, ручкой мне помахал ушел воодушевленный на амурный фронт с соответствующей выправкой. А потом возвращается в аудитории своего института, где мебель определенно сделана человеконенавистниками и едет его осанка обратно к предыдущему состоянию. Когда он мне звонит мы уже договариваемся, что придет уже после окоочания института, поскольку сейчас оборудовать свое рабочее месте он не в состоянии, ведь гоняют их бедных студентов из одной аудитории в другую. Или приходит манагер, "вот вроде и и спортом активно занимаюсь, а осанка все равно испортилась". Правим, договариваемся о том, что надо продолжать тот же спорт, который ему нравится и подставку он себе на работе ставит и сидит он с ровной спинкой ясным соколом неделю, а тут приходит его руководство и легонько по плечу его тук-тук ты друг любезный едешь в командировку на три недели заключать контракт в другую страну. И уезжает он от своей спортивной секции и своего тренера, от подставки под стационарный монитор в края дальние, земли чужие и сидит там в гостиничном номере с ноутбуком - как я его называю "идеальным убийцей осанки" и за три недели издевательств над осанкой и без закачки мышц "едет" осанка в предыдущее положение. И он приходит после командировки и мы оба молимся чтоб командировка у него не повторилась. Все как в жизни, в общем. АGWQX пишет: amarkelti Это только «позвоночные» связки такие «самозакрепляющиеся» или любые ? Любые. Любую конечность на месяц в гипс закрепите (для срастания костей например) и контрактура сустава увеличится, за счет закрепощения связок самого сустава и сухожилий обездвиженных мышц. Их потом после снятия гипса в ходе реабилитации обязательно растяяяяяяяягивают. Во второй части статьи об этом подробно и с картинками говорится.
Шамзи: amarkelti пишет: Ни один клиент со сколизом, в том числе и тот, который был со 2й степенью не говорил мне что у него клиновидные позвонки. Может они и были, только я об этом не знаю мамуля пишет: Человек, который заводит подобную тему, ну просто ДОЛЖЕН представится. - учитывая предыдущие посты, это вряд ли будет
АGWQX: amarkelti пишет: Любые. Любую конечность на месяц в гипс закрепите (для срастания костей например) и контрактура сустава увеличится, за счет закрепощения связок самого сустава и сухожилий обездвиженных мышц. Их потом после снятия гипса в ходе реабилитации обязательно растяяяяяяяягивают. Правильно. Только, как вы знаете, не всегда удается растянуть, потому что контрактура, развивающаяся вследствии полной обездвиженности, патологична по своей сути. Вы же не собираетесь заковывать позвоночник-тело в гипс ?! Тогда зачем приводите пример из области травм-контрактур? Меня интересует, например, коленный сустав. Там тоже есть связки, и если их перерастянуть, то «закрепляться» они будут очень и очень долго - никак не 1-3 месяца и , к огромному сожалению, совсем «закрепиться» в подавляющем числе случаев они не смогут - так и останутся перерастянутыми с соответствующими печальными последствиями для сустава и качества жизни владельца оного. Или вы знаете методику, позволяющую вернуть в норму растянутые колленные связки ? Окромя, конечно, предложений по гипсованию и тому подобных вариантов.
Гала: АGWQX , щас тебе укажут на ашипки и очепятки : колленные , например. и что с такими общацца на тему растяжек -
amarkelti: АGWQX пишет: Только, как вы знаете, не всегда удается растянуть, потому что контрактура, развивающаяся вследствии полной обездвиженности, патологична по своей сути. Конечно патологична и вдобавок причиняет кучу неудобств, поэтому наша задача не ждать милостей от природы, а растянуть закрепощенную связку или сухожилие, если она мешает принять ровную осанку. АGWQX пишет: Вы же не собираетесь заковывать позвоночник-тело в гипс ?! Нет, не собираюсь, я придаю большую гибкость растяжками, а в правильном положении его будут держать собственные мышцы. Нескромно цитировать себя самого, но придется таки согрешить. Я тут недавно дискутировал с healthy_back и в число прочего выразил свою мысль про спинки кресел, хотя эту же мысль можно выразить и про корсеты и гипсовые пеленания. Итак Про ЛЮБЫЕ спинки могу сказать следующее. Спинка держит спину целиком как мешок, а мышцы через систему сухожилий удерживают каждый позвонок и диск в отдельности. Ни одна даже самая эргономичная спинка в мире не будет держать каждый позвонок так же эффективно как это делают собственные мышцы. И как только вы откинетесь на спинку и расслабите мышцы спины в статичном положении надолго, то обязательно найдется позвонок или группа позвонков, которые отклонятся в сторону на малое расстояние. Причем это отклонение вы даже не почувствуете, но с месяцами работы оно будет накапливаться пока однажды осанка не будет нарушена настолько, что вызовет перенапряжение мышц спины и характерные боли. АGWQX пишет: Тогда зачем приводите пример из области травм-контрактур? Чтобы вы поняли, что без регулярного натяжения связки и сухожилия закрепощаются. Это аналогия. АGWQX пишет: Меня интересует, например, коленный сустав. Там тоже есть связки, и если их перерастянуть, то «закрепляться» они будут очень и очень долго - никак не 1-3 месяца и , к огромному сожалению, совсем «закрепиться» в подавляющем числе случаев они не смогут - так и останутся перерастянутыми с соответствующими печальными последствиями для сустава и качества жизни владельца оного. Коленными суставами не занимаюсь, поэтому сейчас чисто тиоритезирую. Если понять в результате какой травмы - какие именно связки растянулись и по какому вектору начало "гулять" колено, то ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно подобрать жесткий тутор с шарнирами, исключающий движение колена в нежелательном направлении, но сохраняющий способность колена сгибаться как ему положено. И носить его месяцами, отслеживая динамику. Но в этом случае уж лучше к врачам обратиться, если это проблема уже решенная традиционной медициной, то лучше ее решать именно с ортопедами, которые на этом собаку съели. Они подскажут по скольку носить, на сколько снимать, какую физуху можно, а какую нельзя. Сложность с коленом заключается в том, что им приходится пользоваться каждый день и каждый день оно может съезжать и растягивать травмированные связки. Причем на него каждый день по нескольку тысяч раз давит вес всего тела умноженный на импульс, с которым вы "приземляетесь" на ногу при ходьбе или беге. А вот спина запросто может принимать ровное состояние во время ходьбы, сидения стояния и у спины гораздо больше мышц, которые могут натянуть ее в стороны как туристическую палатку и не дать сгорбиться или съехать в сторону. А у колена мало мышц которые не дадут ему съехать вправо или влево. Нога гораздо уже спины, уж извините за банальность и нет такого рычага, чтобы усилием закрепить колено чтобы оно не гуляло право-влево, поэтому эту нагрузку по моему мнению лучше перенести на специальную конструкцию - тутор.
Гала: amarkelti пишет: недавно дискутировал с healthy_back вау! передавайте от нас приветы нашему большому другу Хелсибеку а мы скоро снова прочтем о себе в его ЖЖ
mafi41: amarkelti не знаю как вы спины лечите, но колени - какой ужас вы говорите. amarkelti пишет: Любую конечность на месяц в гипс закрепите (для срастания костей например) и контрактура сустава увеличится, за счет закрепощения связок самого сустава и сухожилий обездвиженных мышц Уверяю вас есть много причин возникновения этой контрактуры. А закрепощенные за месяц мышцы(если только мышцы) разкрепощаются ну практически сразу. Сомнительная польза от обездвижения мышц не сравниться с кучей недостатков. Таких как ослабление всего позвоночника .получиться , что осанка может не только вернуться , но и стать еще хуже, чем было до. amarkelti пишет: учше ее решать именно с ортопедами, которые на этом собаку съели ПО-вашему таких ортопедов много?
amarkelti: mafi41 пишет: Уверяю вас есть много причин возникновения этой контрактуры. А закрепощенные за месяц мышцы(если только мышцы) разкрепощаются ну практически сразу. Сомнительная польза от обездвижения мышц не сравниться с кучей недостатков. Таких как ослабление всего позвоночника .получиться , что осанка может не только вернуться , но и стать еще хуже, чем было до. Вы не поняли смысл написанного, либо намеренно искажаете его. Я не применяю фиксацию спины каким либо способом ВООБЩЕ. Даже корсеты не рекомендую на время закрепления осанки. mafi41 пишет: ПО-вашему таких ортопедов много? Не знаю. Я же писал, что коленями не занимаюсь.
mafi41: amarkelti пишет: Вы не поняли смысл написанного, либо намеренно искажаете его. Я не применяю фиксацию спины каким либо способом ВООБЩЕ. Даже корсеты не рекомендую на время закрепления осанки. А разве про фиксацию корсетами что-то писала? Вы зачам тут разегистрировались? почитейте другие темы. .... не катят теории без доказательств. Где ренген? Столько сушествует ДОХТОРОВ с большой буквы. целителей и шарлатанов. .... как нам понять что вы не из них?
amarkelti: mafi41 пишет: А разве про фиксацию корсетами что-то писала? Сомнительная польза от обездвижения мышц не сравниться с кучей недостатков. А откуда вы взяли что я собираюсь обездвиживать спину? Вы со мной разговариваете или с кем-то еще? mafi41 пишет: Где ренген? Сейчас его нет. Ждите когда появится в других примерах. mafi41 пишет: Столько сушествует ДОХТОРОВ с большой буквы. целителей и шарлатанов. .... как нам понять что вы не из них? Что бы ПОНЯТЬ надо ПОДУМАТЬ. Если после 3-4 попыток у вас не получается ПОНЯТЬ, то и не старайтесь, просто ведите себя осторожно по жизни и все у вас будет хорошо.
АGWQX: Гала , да мне просто интересно как человек проявляет себя, как отвечает на вопросы, как нападает, особенно нравится как советует думать всем кроме себя)) и как пытается впарить эксперимент под маской благотворительности. Он, видите ли, готов бесплатно проэксперементировать. А при цивилизованных отношениях за такие эксперементы кролики денежки получают...от эксперементаторов....за право издеваться над организмом изучать свою теорию на практике. А если станет хуже, КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ и КТО ПЛАТИТЬ за операцию, если таковая потребуется или за восстановления здоровья другими способами? amarkelti, вы готовы подписать с кроликом официальный и подразумевающий вашу ответственность договор, а потом, в случае ухудшения, оплачивать расходы за испытуемого ? Вы же уверены в своей схеме лечения или..... не совсем? А в случае существенного и длительного улучшения у вас будет возможность здесь рекламировать свою деятельность. Учитывая, что наш форум самый посещаемый. то выгода очевидна - многие понесут вам денежки и будут благодарны за помощь.
Гала: АGWQX , ппкс!
amarkelti: amarkelti, вы готовы подписать с кроликом официальный и подразумевающий вашу ответственность договор, а потом, в случае ухудшения, оплачивать расходы за испытуемого? А при покупке корсетов такой договор подписывается? Что-то сомневаюсь. Ладно я ухожу, ПОДУМАЛ и ухожу. Тут странная атмосфера безысходности и страха, а это угнетает. Даже первый свой пост затру, чтобы народ заинтересованный в продаже корсетов не нервничал. Спасибо здешнему админу, что не забанил меня и дал время разобраться в ситуации. Спасибо всем кто задавал вопросы и заставил задуматься. Спасибо всем оппонентам за возможность понять в какой психологической атмосфере "лечат" сколиозников.
Гала: amarkelti , "лечат"-то такие как Вы. т.е. кто попало берется. типо разводят чужую беду своими руками - за деньги, а потом в кусты. потому что официальная совеццкая медицина перед этим недугом бессильна. не дай-то Бог к вам попадет пациент с настоящим сколиозом -ответите тогда и перед Богом, и перед людьми
АGWQX: amarkelti пишет: А при покупке корсетов такой договор подписывается? Что-то сомневаюсь. Не сомневалась, что ответ будет в это духе. amarkelti пишет: Спасибо здешнему админуamarkelti пишет: Спасибо всем кто задавал вопросы amarkelti пишет: Спасибо всем оппонентам за И вам спасибо за «... я ухожу»
Гала: поэтому и предлагала забанить. ваще-то в теме о шарлатанах самое ему и место. Хотя ссылка на его методу уже довольно давно там есть)) Шефы! вы теперь видите, хто на огонек к нам заглянул.
мамуля: Гала, так как автор темы сам опозорился и не только здесь, но и в теме про корсеты, то путь это все здесь висит, это будет похлеще удаления темы.
Гала: мамуля , точно! вот теперь-то можно и не пущать
oleg: amarkelti (Денис) - автор этой темы - погиб в начале сентября 2010 года (уже почти год назад).
Шкварка: Откуда знаешь?
Oksi: oleg я присоединяюсь к вопросу Шкварки- откуда знаете? Если есть доказательства- сообщите их и я тему закрою.
ledi-dozhdja: Шкварка, Oksi, http://amarkelti.livejournal.com/272954.html#comments
Oksi: ledi-dozhdja закрываю тему. Денису- Царствие Небесное
полная версия страницы