Форум » Альтернатива » Йога. Психология и сколиоз 2 » Ответить
Йога. Психология и сколиоз 2
матвей: Назовем эту тему так. часть 1
Neurologe: 2 раза в неделю занимаюсь я
матвей: Просто занятия каждый день... они , я могу сказать ГАРАНТИРУЮТ сохранения полученного навыка... длительный перерыв в занятиях (2-3 месяца).. навык у многих уходит... поэтому я всем советую заниматься каждый день...
Andrei83: Дорогие друзья, снова здравствуйте это Neurologe, я так понимаю, что администраторы меня уже забанили, видимо не интересна моя точка зрения - Ваше право. За сим прощаюсь с Вами.
katrinka10: Neurologe , у моего папы, котгрому за 60, 3 степень. Делает по утрам банально советскую зарядку и спина не болит. А у родстенника, которому 33 и прямая спина, грыжи и болит почти всегда. Он на ремонтах работает и стройке. Тут народ видавший виды и рентгены
Milla: Neurologe пишет: Потом не забывайте про прогноз, Вы слушали лекции по рентгенологии? Видели снимки больных сколиозом 2-3 степени я видела снимки 4 степени, свои, например) лет мне 39, живая и дышу. Активным спортом не занимаюсь.
Milla: Andrei83 никто вас не банил, не сочиняйте
матвей: Здесь шел разговор про прививку... Я одно время пробовал сотрудничать с пульмонологом ... Была возможность замерять параметры дыхания у больных сколиозом... интересный такой прибор... человек туда дышит... а аппарат определяет по динамическим параметрам выдыхаемого и вдыхаемого воздуха что у человека с легкими происходит... ну и получалось так что часть консультаций происходило при мне... так в половине случаев доктор говорил с больными про прививку от пневмонии... кажется она называлась пп 2 или пп 24... По словам врача если легкое деформировано очень сильно то происходит процесс замещения легочной ткани соединительной... в которой, опять говорю со слов доктора, очень хорошо развивается пневмония, дальше цитата по памяти... и таким образом они от нас уходят... конец цитаты... Прививка направлена на предотвращение вот такого воспаления... Сама врач в пульмонологии отработала лет 20... является зав. отделением в специализированном мед. учреждении.. и имела как я понял опыт общения с вот такими вот пневмониями...
veda: Andrei83 пишет: я так понимаю, что администраторы меня уже забанили, Ваш профиль активен) Никто Вас не банил)
Оlgin: матвей пишет: в которой, опять говорю со слов доктора, очень хорошо развивается пневмония, дальше цитата по памяти... и таким образом они от нас уходят... конец цитаты... да какая разница от чего умереть.ведь давно уже планка в 40 лет для сколиозников установлена... Вы нам тут прям глаза открываете,а то мы без вас понятия не имели,что такое сколиоз,что он,оказывается бывает с большими градусами и никто из нас не знает,как они там живут.дышат,детей рожают.
veda: Neurologe пишет: Про снимки я свою позицию достаточно четко уже озвучил, повторяться не хочу. Я про них не забыл, но писать развернутый трактат - не входит в мои планы, не я автор Автор, кстати, в первой части топика писал о Вас. Только, по словам автора, Вы, придя к нему, озвучили 38 градусов. А оказывается у Вас 27.
матвей: Вполне мог и что то перепутать... Хорошо что меня поправили... Хотя реберный горб там был просто хорош собой... и вполне по своим размерам мог быть и при 40 градусах... втянулся очень не плохо... человек доволен вполне, как все наверное убедились...
Metos: Neurologe Уж не знаю где ставят прививки от сколиоза, но запущенные степени успешно оперируют, я своими глазами видел рентген и топограммы пациентов со 120 градусами и даже со 147, прооперированных в Новосибирске, до и после операции. И это даже не был максимум. Обидно, что неврологи, ?обучающиеся? в Германии, выражаются терминами прошлого века. Это нормально для пациента, но совершено не нормально для доктора, столкнувшегося с болезнью на собственном опыте.
матвей: Вы видимо не правильно поняли... Разговор шел про прививку против воспаления легких ... которую советовал сделать пульмонолог человеку у которого был сколиоз и была большая реберная деформация... По результатам обследования на спирографе , если наврал название аппарата то поправьте, и богатого личного опыта была дана рекомендация сделать прививку которая бы существенно снизила возникновение легочной инфекции, ввиду негативного прогноза развития воспаления легких... с учетом имеющегося сколиоза...... Вот наверное как то так...
матвей: Вчера прозвучал один интересный момент... Врачи оценивают состояние больного по снимку... рентгеновскому... А если без снимка... Как оценивает свай состояние сам больной... по каким критериям? И на сколько эта оценка для него важна, и на сколько он ей доверяет... Ну и еще реакция людей на медицину... Поставили диагноз ... и человек выполнял все указания врачей... и платил деньги... и не малые... и не смотря на это получил 4 степень... Достаточно часто доктор после этого авторитетом не является... И почему понятно вполне... я бы даже сказал что это очевидно... Как следствие отторжение ко всем процедурам которые ему хоть как то напоминают общение с врачами... в том числе и к рентгеновским снимкам... в том числе и к самим врачам... вплоть до истерик... Ну походила девица в обязательном порядке на электростимуляцию... больно, противно, и самое главное без толку... Это понимает она, это понимает врач... но эту процедуру ей все равно делают... А если откажется обещают снять инвалидность... а девица в университете учится... и она просто умная... У ее брата была операция... не удачная... была остановка сердца во время оп... через неделю конструкцию сняли. началось отторжение... потеря в росте 5 сантиметров... сразу... плюс явные проблемы с головой.... парень брутален... закомплексован... со спиной кошмар... врачей в семье ненавидят... как то всех скопом... уверены что на них врачи просто учились... как на кроликах.... рентген делать отказываются категорически.... и таких тоже не мало... у каждого своя история... и с такими историями у меня народу довольно много...
katrinka10: на электростимуляцию... больно, противно, и самое главное без толку.. - Без толку - это да. Но больно и противно - не замечала. Ради "корочки" можно и полежать. Или договориться с медсестрой, чтобы отмечала прохождение. врачей в семье ненавидят... как то всех скопом... уверены что на них врачи просто учились... как на кроликах.... - Возможно вданной ситуации так и было. рентген делать отказываются категорически.... Напоминает анектот с окончанием "И отравился печенюжкой" и таких тоже не мало... - Да у вас там 95% - такой контенгент, судя по отзывами, вашим рассказам и клиентам, спешащим на помощь форум
матвей: Для разрядки напишу Вам какой контингент был у меня в Польше... я там жил 2 года... и работал.... Надеюсь международных осложнений этого не вызовет.. Там наверное страницы на 3 рассказ....
Metos: матвей Что показал спирограф - есть ли улучшение в ЖОЛ (жизненный объем легких) после вашего воздействия на грудную дугу? Все таки очень мало у вас результатов, которые можно назвать элементами доказательной медицины. А посему, очень сложно поверить в то, что никогда не видел, никогда не ощущал. Но самое плохое - что отсутствие данных систематизированных инструментальных наблюдений не позволяет и вам контролировать и улучшать ваш метод. Может быть он, метод, и хорош, но большинство будет высказываться с явным скепсисом и недоверием, ИМХО. P.S. По поводу оценки. За границей, очень часто разрабатывают опросники, которые пациент заполняет после каждого этапа лечения. Включая и корсетное лечение, и оперативное лечение. Потом опросники обрабатываются статистически, выделяют группы, считают количество положительных, отрицательных отзывов - и это тоже этап защиты доктора от пациента. Это кстати входит в программу менеджмента качества в медицине - такие анкеты по хорошему должны заполняться в сертифицированных по ISO клиниках.
матвей: Объем менялся... По крайней мере прибор это увидел у 4 человек из 5 из тех кто ко мне тогда ходил и кого пульмонолог выбрал для обследования... При разнице в обследованиях недели в три кажется... Мерилось это все лет 5 назад... Интересно было нам обоим... в смысле мне и этой докторице... Я не очень сильно комплексую по поводу фиксации результатов... Это все вполне воспроизводимые вещи... и потом , когда допустим я и начинаю общаться с доктором.... если общение по профилю, то сколиозников в некоторых местах хоть пруд пруди... Просто дохтуры даже что то и зафиксировав... они результаты стараются любой ценой не отдать... особенно за своей подписью... есть такая практика... у нас вон теперь целая комиссия по лже науке имеется... всем страшно... По поводу отсутствия данных... так я именно за этими данными я на форум честно говоря и пришел...
veda: katrinka10 пишет: - Без толку - это да. Но больно и противно - не замечала Совсем не больно. Скорее щекотно. Больно может быть только тем людям, у кого от природы очень чувствительная кожа. Им неприятно даже, когда по коже проводят. Но таким пишут "не подлежат физиопроцедурам". Никто их спецом не мучает.
veda: Metos пишет: Но самое плохое - что отсутствие данных систематизированных инструментальных наблюдений не позволяет и вам контролировать и улучшать ваш метод. Может быть он, метод, и хорош, но большинство будет высказываться с явным скепсисом и недоверием, ИМХО. Я сегодня прочла старые темы форума ( то немногое, что осталось в доступе), когда методика Сергея Олеговича обсуждалась в прошлое его пришествие. Вот те же слова, о недостатке доказательств и наблюдений, высказывались и тогда. И тогда же многие, сначала, искренне верили, что автор, рассказывая о своей методике, в некоторых моментах добросовестно заблуждается и путается в понятиях. Примерно так, как сейчас, когда забыл про спортивное прошлое Ботовой упомянуть... когда доказывал, что парень с 38 градусов визуально прямую спину получил и нам надо было верить, а оказалось, что у парня вообще 27 и автор подзабыл просто... когда про совершенно плоскую спину, за 2 года, рассказывал. Вот сейчас автор о спирографе рассказывает... а может опять перепутал что-нибудь? Всё ведь на словах. Уже в прошлый раз стало понятно, какие именно доказательства нужны этому форуму. Уже тогда высказывались мнения о необходимости наблюдения пациентов, фиксации результатов и т.д. Прошло несколько лет, автор мог вернуться с фотографиями хорошего качества. С рядом пациентов, результаты которых подтверждены качественным РГ и качественными фотографиями. Но предпочел пациентов на РГ не отправлять, чтобы не увели их. Соответственно и не настаивать, если пациенты не стремятся. А вернулся опять со словами. Видимо, чтобы клиентскую базу расширить. Если бы исключительно помощи ради, то были бы и наблюдения, и грамотная фиксация результатов, и поиск причин и общих закономерностей. Ну что тут скажешь.
полная версия страницы