Форум » Альтернатива » МЕТОД ДЕТЕНЗОР » Ответить
МЕТОД ДЕТЕНЗОР
Leo: Сегодня посоветовал врач в медцентре!!! Советует его и иглоукалывание. Кто что думает или пробовал??? Откликнитесь! http://www.detensor.ru/ http://www.policlinica.ru/arts63.html
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Leo: Привет Всем вернулись из Москвы были в РДКБ (почему там сама не поняла) опять заговорили об операции, Силы мои мадамские скоро закончатся ! Но уговорили врача что мы не хотим операции, носим корсет и занимаемся ЛФК и массажом. Решила сегодня позвонить в мед.центр и там врач посометовал этот метод Детензор в комплекте с иглоукалыванием! Может попробывать?
Kolibri: Leo В смысле посоветовал: у них на Детензоре делать иглоукалывание или у них купить этот матрасик? Иглоукалывание рекомендуют при сильных болях - иначе зачем? Сколиоз не лечит. Если корсет необходимо носить практически круглые сутки - когда спать на Детензоре? Я не пробовала ни того, ни другого. Но в матрасики, как лечение, не верю. А вот нашла на немецком • Detensor-Matratze: Besteht aus 3 Teilen, die die Wirbelsäule in entspanntem Zustand strecken und geradeziehen sollen. Beeinflusst nicht die Verdrehung einer Skoliose. Kosten ca. 450 Euro. Keine Kostenübernahme von der Kasse. Состоит из 3-х частей. Расслабляет, растягивает. Не влияет на искривление позвоночника (а здесь не совсем могу передать, если брать в контексте, то вроде как - не усугубляет, но и не уменьшает). Стоит 450 евриков. Мед.касса не перенимает расходы. взято отсюда
Гала: Leo , мы это пробовали -по назначению врача, заодно после бассейна делали. фигня ... деньги на ветер точно.
Leo: Kolibri Нет покупать матрас не надо. Приходите к нам и получите сеанс иглоукалывания и сеанс по методу детензор! (Это с его слов общались мы по телефону).Стоимость 660 руб.Болей у ребенка нет. Иглоукалывание он предлагает как один из методов лечения а не снятия болей.
Leo: Гала Я то же так подумала!
Kolibri: Leo дороговато для просто немного полежать на резиновом ребристом матрасике... Иглоукалывание - как лечение? Пробежалась по гуглю, думала может пропустила чо. Но и там вроде ничего не встретила о лечении иглоукалыванием. Решайте сами, видимо вас любыми путями пытаются попросить денюшками поделится на пустом месте... :(
Просто Гость: Kolibri пишет: видимо вас любыми путями пытаются попросить денюшками поделится на пустом месте... :( полностью согласна. Лео, не ведитесь, Вам с ребенком деньги еще потребуются, зачем их отдавать чужому, бессовестному дяде ? Я не так давно, не помню где, прочитала объяснение врача насчет иглоукалывания. Он писал, что человеческий организм так устроен, что если его уколоть в какой-нибудь точке, то внимание будет перенесено туда и предыдущие боли станут менее интенсивными. т.е. дело не в том, что колят в какие-то конкретные точки, а просто в том, что колят и отвлекают внимание. Так что при болях по большому счету можно самим себя тыкать. Эффект будет аналогичным как если бы вы заплатили денежки за сеанс.
Milla: Просто Гость пишет: человеческий организм так устроен, что если его уколоть в какой-нибудь точке, то внимание будет перенесено туда и предыдущие боли станут менее интенсивными. ....высвобождаются эндорфины. Группы веществ, по составу схожие с опиатами. В связи с этим при иглоукалывании человек испытывает легкую эйфорию, которую и принимает за улучшение самочувствия. Основы всех шарлатанских "лечений" очень просты....
Гала: у нас в начале тернистого пути нашего дажа пара сеансов иглоукалывания было - я сразу 9 жаль, что не заранее -мозги не включила, к сожалению, сразу) отказалась...
772: Я не так давно, не помню где, прочитала объяснение врача насчет иглоукалывания. Он писал, что человеческий организм так устроен, что если его уколоть в какой-нибудь точке, то внимание будет перенесено туда и предыдущие боли станут менее интенсивными. т.е. дело не в том, что колят в какие-то конкретные точки, а просто в том, что колят и отвлекают внимание. т.е. дело не в том, что колят в какие-то конкретные точки, а просто в том, что колят и отвлекают внимание. Вообще-то если не туда вотктнуть , в лучшем случае будет очень больно . К примеру разные части тела по разному реагируют на лёгкие удары . А если под ногти воткнуть , внимание точно будет отвлекать потом не один день .
Leo: Milla пишет: Основы всех шарлатанских "лечений" очень просты.... Я ттоже понимаю что это развод чистой воды!!!
Гала: у меня раньше возникал вопрос насчет их совести теперь нет
AnnaP: Согласна с барышнями. Детензор и иглоукалывание входят в программу реабилитации и общего восстановления организма, НО скалиоз не лечат. У нас это входило в страховку, поэтому иногда и делали, н никогда не рассматривали,как лечение скалиоза. НО мы отдельно не платили!!!!
kiberton: Уважаемый LEO. Меня зовут Антон и я представляю мед.центр Детензор-мед www.detensormed.ru мы занимаемся именно лечение серьезных проблем опорно-двигательного аппарата уже более 10 лет. Проф. Курт Кинляйн (изобретатель метода "Детензор") является научным руководителем нашей клиники. Для тех кто не знает или не слышал о системе Детензор - это не резиновый матрас, это реберная конструкция, разработанная из не деформируемого пенополиуретана. Система Детензор помогает избавится от широкого спектра проблем опорно-двигательного аппарата в том числе и сколиоз! Если проблема беспокоит не первый год и находится в запущенной стадии, то требуется комплекс различных процедур. И кстати по поводу восстановительной медицины. Восстановительная медицина - это комплекс процедур направленный на восстановление внутренних сил и ресурсов организма, состояние которых и отвечает за наше ЗДОРОВЬЕ! По Методу "Детензор" опубликовано более 150 научных статей и защищено 5 докторских диссертаций. Если кому-то интересно я могу дать ссылки почитать. Антон
kiberton: И кстати "Система Детензор" с успехом применяется в более чем 40 странах мира, а в России более 100 клиник, санаториев используют систему Детензор для лечения опорно-двигательного аппарата. Просто всегда очень задевает то, когда люди говорят о методе, на самом деле ничего о нем не зная, не зная его историю, его показания, его хотя бы принцип действия и делают свои умозаключения. А в мире есть очень много методов, которые действительно спасают человеческие жизни и улучшают качество жизни, но не могут стать общедоступными из-за "КИТОВ" этого рынка, через которых сложно протолкнуться...
Leo: kiberton Сколиоз у моей дочери 15 лет 3 ст. S-образный 45 в грудн. и 25 в поясн. Носим корсет Шено изготовленный в Питере.kiberton пишет: По Методу "Детензор" опубликовано более 150 научных статей и защищено 5 докторских диссертаций. Если кому-то интересно я могу дать ссылки почитать. Ссылки конечно интересны.К сожалению мы не москвичи и не в Питере живет, а в Рязани. Методы лечения консервативно наших детей остались на уровне 19 века- это гипсовые кровати, физио-процедуры, массаж и ЛФК групповой. С таким подходом мы в 17 лет окажемся в операционной. Я этого не хочу. И если бы врачи 2 года назад мне сказали что прогрессирование будет (а это 100 % возможно у девочек в период активного полового созревания, как все и произошло) я бы не сидела.... И только благодаря этому форуму и тем мамам и папам которые уже наступили на грабли!!!! я смогла понять , что такое на самом деле сколиоз!!! За что всем огромное спасибо. Если бы только немного раньше.... А на этот метод я вышла просто по звонку из справочника. Не зная о том что он представляет, И все высказали просто свое мнение!!! Это не запрещено тем более через это проходила Гала и другие. Так что кидайте ссылки будем думать и размышлять а надо ли ???
kiberton: Так я же не говорю, что кто-то не прав или делает не верно. Я говорю о том, что мы наоборот спасаем людей от операции. И многие, кто приходят потеряли всякую надежду. Например в Вашем случае используются методики: Детензор, Биорезонансная терапия, гомеопатия, физиотерапия и ряд других процедур. И помочь это может только в том случае, когда это используется в комплексе и по методам разработанным специалистами с многолетним опытом. Если Вам интересно, завтра прилетает профессор Ольга Кинляйн (ранее Балакирева) и сможет в понедельник Вас проконсультировать и рассказать о методах, ответить на вопросы напр. в понедельник. Она будет в клинике и доступна по номеру +7 495 221-9799 Вы даже не представляете какое кол-во людей, в том числе молодых и юных прошли через нашу клинику и обрели настоящее качество жизни. Как пример, в кремлевке или во многих зарубежных клиниках не могут помочь человеку и отправляют этого пациента к нам, а зачастую напрямую к Ольге Валентиновне. Если будет интересно, можете написать мне на адрес лично kiberon@list.ru и скину Вам снимки наших пациентов и интересную информацию из практики. Так же есть книга написанная Проф. Ольги и Куртом Кинляйн, Доктором Капустиным А.В. (педиатор Института Педиатрии и детской хирургии) "Боли в спине" и Вы сможете узнать много нового и может быть найти решение своей проблемы.
kiberton: http://www.detensor.ru/methode.html Здесь можно почитать о применении метода и его практики в России в том числе о его применении с 1994 года в Институте педиатрии и детской хирургии
kiberton: Самое еще обидное в том, что даже те кто применяют Детензор в практике, зачастую не знаю как и что правильно делать, чтобы достичь правильного эффекта. Это как если посадить за руль человека которые никогда не ездил, скорее всего он либо разобьется, либо покалечиться но если человека научить, то он будет ездить и испытывать удовольствие
Kolibri: kiberton прежде, чем ответить на эту тему я просмотрела не одну страницу, в том числе и официальную, связанную с матрасиком, который вы представляете. И говорили мы выше об этой ребристой, из не деформируемого пенополиуретана, конструкции только в связи со сколиозом. Вы сможете взять на себя смелость прямо рекомендовать мамочке снять корсет ребёнку и положить на это устройство Вы сможете взять на себя смелость и официально заявить - "да, Детензор лечит сколиоз при наличии градусов, при которых пациенту уже рекомендован корсет"? А не вскользь Система Детензор помогает избавится от широкого спектра проблем опорно-двигательного аппарата в том числе и сколиоз! Я уже не спрашиваю были ли какие-либо исследования, подтверждающие ваши уверения, что эта штука избавит от сколиоза. А вдруг..., если что-то проводилось, должны быть официальные бумаги. Не могли бы вы показать их нам, или из-за неимения к ним доступа сделать запрос Херру Профессору? Очень выручите и расширите наши знания. Повторюсь: нас интересует сколиоз, а не широкий спектр.
мамуля: Уважаемый, kiberton! Если Вы выступаете на нашем форуме, как специалист, то представьтесь, пожалуйста, и поместите в своем профиле свои координаты.
Kolibri: Пытаюсь читать речь Херра Профессора. Его слова: "компьютерную томографию в Германии пациент вынужден платить каждый раз сам за себя, а там, в Росии, за это платит правительство". Чо, правда в России томография бесплатна? Кто делал?
nats: Kolibri Если по показаниям-то да,но ждать замумукаешся.... Поэтому если есть возможность люди оплачивают сами.
Kolibri: Не знаю, пройдёт ли моё сообщение, т.к. пару часов назад отображались только сплошные кракозяблики... Нашла речь г-на профессора на конгрессе в Меммингене (городок в баварии) от 2001г. На пятой стр. внизу слева описание случая со сколиозом. "Вы видите здесь протокол ультразвукового топометрического исследования, где ясно виден результат лечения пациентки. Это 14-летняя девочка со сколиозом и смещенным гиперлордозом. Мы провели лечение и вы видите в результате разницу изгибов. Улучшился перекос таза и положение тела. Улучшились сколиоз и ротация, что очень для меня важно. Гиперлордоз вернулся назад на 50 процентов". (если будут уточнения по переводу, выкладывайте, плж.) Интересно, как сложилась дальнейшая история сколиоза этой девочки и ведутся ли дальнейшие наблюдения её состояния. А главное, закрепился ли достигнутый результат, если он был... Остальное прочитала по диагонали. Со слов профессора, известен он к тому времени в 45 странах, а научные исследования последние 10 лет (на 2001г) в основном проводит в России при поддержке российского правительства. По моему мнению раскрученный семейный бизнес. kiberton если вы в этом заинтересованы, попробуйте довести до нас целесообразность применения этого метода при сколиозе с предоперационными градусами как у ребёнка Leo. Желательно с документированными доказательствами (естественно без лиц, фамилий) и без воды общих фраз. Зарание спасибо :)
Гала: уважаемый kiberton , метод не вредный -но при сколиозе БЕСПОЛЕЗНЫЙ.нашли где выступать с рекламой -на форуме сколиозников . что касается сколиоза, вы точно не в теме.
AnnaP: Г-н Kiberton: хочу вам задать вопрос, если вы так хвалите лечение детнзором скалиоза, почему же врачи- ортопеды его не рекомендуют своим пациентам в качестве лечания? Вам это не кажется странным? Причем ортопеды, в клиниках которых есть метод детензор? Я не спорю о том, что это полезная процедура, НО не метод лечения ИС. Благодаря таким как вы, в платных клиниках качают бабло, т.к. пациент не врач и не знает многого.
772: почему же врачи- ортопеды его не рекомендуют своим пациентам в качестве лечания? Вопрос интересный , но как оргумент против метода не катит .
Kolibri: Я так понимаю тов. Кибертон не появится больше на нашем междусобойчике? Потому расскажу дальше, что раскопала про Херра Кинляйна. Очень деятельный человек, владеющий в Германии предприятием по производству инструментов и, судя по наличию там оборудования для литья полимерных материалов, там же и изготавливает вышеуказанные матрасики. Является так же владельцем патента и изобретателем краника для пивной бочки. Видно, что человек умный, хваткий, в России попавший в нужную струю и в правильное, для него, время. Получивший поддержку российского гос-ва... да ёлы-палы, где эта поддержка на необходимые корсеты!? Ну, конечно, с корсетов откатов не дождёсси... Что интересно, его титул, т.е. набор и сочетание букв - Kurt L. Kienlein, visit. Prof. (OUIM), D(HC), DSc(HC), D.A.M., FABS , встречается только рядом с его фамилией. Большая часть сокращений неизвестного происхождения, а те, что поддаются расшифровке - Doctor scientiarum honoris causa multarum - то исть многократный почетный доктор, не имеющий работ и не защищавшийся. Непонятно, настоящий он профессор или тоже почетный и каких наук (не медицинских - ежу понятно). По отсутствию именно этого уточнения можно предположить "почетность". (если кто знает секрет шифровки - буду признательна за открытие секретов) Мой свёкр тоже почётный профессор, тока ни на одной его визитке я не видела этот "титул", бо несерьёзно это В общем, Херр Кинляйн есть хороший технарь, с талантом бизнесмена, в России зарабатывающий себе на икорку полимерными половичками и пользующийся доверием и надеждой больных. Вот что делает ему честь - матрасики его не вредят! Нет, вредят при прогрессирующем сколиозе в плане потери времени и денег, необходимых лучше для изготовления хорошего корсета. Не представляю, как там, у него, работают врачи... они-то понимают, что это полное разводилово и только полная безисходность может положить на это изделие. Опровержения и уточнения принимаются к рассмотрению. :)
Гала: да... спасибо, Kolibri ... хорошо, что долго не делали эту фигню. так что , кибертон, если совесть есть у вас, читайте молча без зазывалова
Прохожев: Цирк :) Если понятия не имеете, что такое иглоукалывание, так хоть херню не пишите, основанную на своих доводах. "отвлекают внимание", "шарлатанских".. Что ж до растягивания при сколиозе (в т.ч. этим детензором), излечения оно едва ли даёт. Просто в сколиоз суют свои загребущие руки все лекари, кому не лень, лишь бы бабла заработать. При том, что механизма его не понимают.
Шкварка: Прохожев вы врач?
Гала: если и врач, то - неинтеллихентный дохтур которого сюда никто не звал
kiberton: Почитал я все, что вы пишите выше и меня это улыбнуло и молчать я не собираюсь. Моя семья занимается методом Детензор и вообще лечение позвоночника уже более 20 лет. Я могу сказать и прямо заверить, что ДА, можно снять корсет и лечиться системой Детензор. В этом месяце в нашей клинике проходила конференция на тему детей и женщин, их здоровья и лечения позвоночника. Для того, чтобы не входить с Вами в споры и что-то не объяснять людям, которые все равно в 100 раз умнее врачей и изобретателей, я могу Вам прислать презентацию со снимками и заключениями ведущих реабилитационных, восстановительных и прочих клиник и организаций, что и как и какие результаты. И Детензор-это не матрасик и не резиновый коврик, прошу так не заявлять, когда Вы даже не понимаете о чем говорите. А по поводу профессора КИнляйна, он профессор и академик Академии Медико-технических наук РФ. И если интересно, приезжайте к нам в центр, пройдите 60 метров коридора нашей клинике и увидите, что это человек, который получил более 200 наград из 42 стран мира где успешно применяется система Детензор. Просто никому не выгодно лечить людей, выгоднее гонять их по процедурным кабинетам и сдирать деньги, нежели использовать то, что лечит, без батареек и лампочек, чистая механика. С уважением, Антон. Всем кому интересно, пишите мне, я вышлю необходимый материал, чтобы хоть кто-то понял, что это и как это работает.
Oksi: kiberton здравствуйте! По привычке начинаю тест-драйв Пожалуйста, ответьте на вопросы Какие изменения в скелете и мышцах происходят при сколиозе? На какие параметры этого влияет детензор? Каким образом? В каой мере детонзор может заменить корсет Шено? С какой интенсивностью его тогда нужно применять? Брошюру пожалуйста отфотаграфируйте, если нет другого варианта и выложите в этой теме Удачи и привет
Гала: Oksi , ИМХО, зря ты... товарисча же улыбает все, что пишется здесь...
АGWQX: kiberton пишет: я могу Вам прислать презентацию со снимками и заключениями ведущих реабилитационных, восстановительных и прочих клиник и организаций, что и как и какие результаты. Публикуйте здесь. Всегда интересно глянуть как рекламные заявления расходятся с дествительностью. А еще пришлите, плиз, гайдлайны по сколиозу, где бы черным по белому писалось про рекомендации применения детензора для лечения сколиоза. Не обязательно со всех 42 стран. Можно из парочки европейских, одну из северной америки, ну и по вашему выбору - Австралия, Океания, Папуа Новая Гвинея, Барбадос итд.... ПыСы Вы же знаете, что такое гайдлайны и доказательная медицина ?
АGWQX: Оксан, кстати, изобретатель сего чуда твой соотечественник. Мож, посмотришь, что у вас пишут про сее изделие ?
Гала: да знаем мы, что пишут про них ... на неметчине ))) пусть здесь выступит, результаты покажет а мы улыбнемся
Шкварка: kiberton пишет: Всем кому интересно, пишите мне, я вышлю необходимый материал, чтобы хоть кто-то понял, что это и как это работает. интересно всем. и нет смысла каждому отдельно высылать. выложите свои материалы здесь - мы с удовольствием посмотрим
Оlgin: Короче, испытала на себе я этот детензор в санатории "Волжский Утес",пошла любопытства ради.Насчет того,что" Система Детензор помогает избавится от широкого спектра проблем опорно-двигательного аппарата в том числе и сколиоз! ",это не то чтобы громко сказано,это заявка на Нобелевскую премию!Если от чего этот метод и избавляет,так вероятно только от усталости в спине от разных причин.Конечно,можно заявить,что с моими изменениями этот метод не панацея,так и надо заявлять,что метод рассчитан на пациентов с функциональными изменениями(нарушением осанки,например),а не заявлять громко про сколиоз.Складывается впечатление,что те,кто этот метод пропагандирует,не имеют представления о сути проблемы сколиоза(каким интересно образом этот метод избавляет от структурных изменений в позвоночнике и мышечно-связочном аппарате???).Развод чистой воды!
Гала: Оlgin пишет: Складывается впечатление,что те,кто этот метод пропагандирует,не имеют представления о сути проблемы сколиоза -ппкс!
YuliaK: ой, помню когда мне лет 15 было нам его пытались впихнуть=)))
Даня: Так и не понятно, стоящий метод или нет? Муж в санатории был, полежал, говорит, что ощущения приятные, спина стала болеть меньше. Но сколиоз и грыжу вылечить можно им?
матвей: Практически любая методика ... она вполне объяснима в двух словах... если без лишних подробностей... Тот же корсет Шено... что он делает... придает такую форму позвоночнику при которой освобождаются зажатые в дугах зоны роста клиновидных позвонков... и позволяет им восстановить нормальную форму пока человек растет... все вполне понятно... подробностей куча , но их знание вовсе не обязательно для того что бы понять как оно работает, Установка металлоконструкции... что это...некая пластина или стержень к которой прикрепляют позвонки... и она обеспечивает форму позвоночника... тоже можно добавить кучу подробностей... которые не поменяют суть.. Но вот когда появляется сочинение на сотню страниц.. без краткого и понятного описания... оно как то того... не очень.. И потом , обратите внимание... предлагается отменить как я понимаю Шено..., который явно работает... и вместо него что то сугубо новое и оригинальное... снимков как я вижу нет, фотографии отсутствуют, обследование на топографе по которому можно хотя бы положение тела до и после обсуждать... ну хоть как человек стоит... тоже не очень видно... Либо просто попытка заработать... либо ситуация у людей на столько сырая, что в пору пока испытывать даже не на собаках а на кроликах... наверное
полная версия страницы