Форум » Альтернатива » сколиоз и плавание » Ответить
сколиоз и плавание
cianide: Уже почти 3 года занимаюсь плаваньем. Судя по своим ощущениям, помощь позвоночнику с деформацией есть однозначно.. Плаваю всеми стилями. У кого какое мнение на счёт бассейна? Можно ли назвать плаванье лучшим спортом для сколиозников, если да - почему? Обычно врачи советуют плавать больше на спине, но какой стиль плаванья стоит выбрать на самом деле?
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
Шкварка: плаванье способствует упреплению всех мыщц в общем-то. И оно полезно. Только вот я профессонально занималась плаванием класса где-то с 6-го и вплоть до 11. Но это не помешало развиться сколиозу.
Oksi: Это пишет не Шкварка, это Цианид!!! пишет: Можно ли назвать плаванье лучшим спортом для сколиозников, да, можно. Но не исправляющим имеющийся сколиоз. cianide пишет: Можно ли назвать плаванье лучшим спортом для сколиозников, если да - почему? Отсутствие вертикальной нагрузки на ПЗ, циклические движения, отсутсвие сотрясений тела и ударной нагрузки. Это разумеется если плавание любительское или полупрофессиональное, не нацеленно на большой спорт, там идет большое кол-во спровождающих тренировок и ОФП, кот. скорее вредны для индивида со сколиозом. cianide пишет: Обычно врачи советуют плавать больше на спине, но какой стиль плаванья стоит выбрать на самом деле? Не знаю почему такие советы возникают, может по ассоциации- проблеммы в спине, плаваем тоже на ней? Плавать можно всеми стилями, кот. в должной степени владеешь. Батерфляем бы не послала 200 м на время плыть, а ради удовольствия полтиник- вполне.
Шкварка: Oksi ты как-то странно цитировала моим именем не меня
cianide: Oksi пишет: Плавать можно всеми стилями, кот. в должной степени владеешь. Я тоже так думаю, т.к. плавание любым стилем разгружает позвоночник и ощущения приятные после бассейна.
Сива: Плавание - отличная альтернатива ЛФК, разгрузка позвоночника и при этом накачивание мышечного корсета.
nina: Сива пишет: Плавание - отличная альтернатива ЛФК, разгрузка позвоночника и при этом накачивание мышечного корсета. но не исправление сколиотической дуги, она как развивалась так и будет развиваться, имхо
Сива: nina пишет: но не исправление сколиотической дуги, Это да. Но и ЛФК тоже не исправляет дугу, а только формирует мышечный корсет.
cianide: Есть ли смысл при сколиозе делать не одинаковые гребки обеими руками (я говорю про стиль плавания кролем), а например если искривление левостороннее грудного отдела, вытягивать правую руку сильнее и тем самым растягивать вогнутую правую сторону спины (если я не ошибаюсь с вогнутой стороны, если сколиоз левосторонний, мышцы всегда стянуты справа и наоборот). Я не говорю про исправление деформации, я говорю про поддержание позвоночника мышцами спины. Стоит ли вообще растягивать вогнутую сторону различными упражнениями?
Oksi: cianide следует почитать форум, особенно о гимнастике Шрот. ЗЫ- делая разные по силе гребки. плавать будешь по-кругу, ничего это не принесет, а народ насмешишь водный
cianide: а книга.. книга Шрот, есть ли смысл заказывать?, английский знаю нормально и словарём тоже умею пользоваться... В книге, я как понимаю, всё должно быть чётко описано?)) (на счёт упражнений, комментарии читал, что самостоятельно тяжело освоить). Была бы у меня в городе гимнастика Шрот, честное слово, каждый день бы занимался (как на своём любимом "профилакторе Евминова"), а возможности ехать в другую страну сейчас нет.. (ну а если люди так хорошо отзываются, то наверно стоит хотя бы пока купить книгу и изучать ). Правда я читал ещё и статью, где говорится про Шрот, что эффект от лечения не держится.. http://healthy-back.livejournal.com/54309.html
Oksi: cianide мыло-мочало, начинай сначала! Ну не привезет вам в город никто Шрот. Сам езжай в Москву, учись и занимайся дома. Это и есть основа гимн. Шрот- обучение упр. и самостоятельное их выполнение, для этого не надо cianide пишет: Была бы у меня в городе гимнастика Шрот, честное слово, каждый день бы занимался У Х.Б. ( кот. даже книгу Шрот выборочно прочитал, а все остальное у нас на форуме взял, а кое-что и выдумал) найди статью- перевод вводной части книги и почитай тоже. МОжешь обойтись и без покупки книги, там хватит инфы для тебя. Эффект не держится, есть такая буква, не спорю. А как ты думаешь, культурист, если тренироваться не будет, как скоро форму потеряет?
cianide: Oksi пишет: Шрот- обучение упр. и самостоятельное их выполнение потом надо будет поставить шведскую стеночку дома?)))
Oksi: cianide мы обходимся перекладиной, укрепляемой в дверном проеме. 1 минута делов передвинуть ее на нужную высоту.
Гала: cianide ,главное, что вообще в России появился центр Шрот! это -ключевое!самому не научиться.хотя бы первый курс нужен в специализированном центре.
Гала: упоиянуто о том, что надо много плвать, поэтому решила дать ссылку сюда. читайте пост бангкокна форуме Дениса
Берлинец: Гала пишет: упоиянуто о том, что надо много плвать, поэтому решила дать ссылку сюда. К чему ? Сколиоз то она не вылечила . И мы не знаем что барышня называет 3-4 степенью. Вполне там может быть и тридцать градусов всего.
Oksi: http://oriondance.ru/forums/lofiversion/index.php/t4150.html Занимательный винегрет из классических и спортивных танцев, плавания, верховой езды и витаминов
Гала: Берлинец , ссылку потому и дала, что не вылечили , а "научили с этим жить". за большие деньги
Гала: Oksi , и народ так "авторитетно" все советует(((
Моби Дик: По ссылке Oksi, что нашла: ustiinna 1.4.2008, 16:08 Нам массажист давал такое упражнение: ребенок лежит на животе, на твердой поверхности (можно на коврике), ноги соединены (помогайте ребенку удержать ноги на полу), кисти рук в замке за головой, локти разведены на 180 градусов, вообщем должна быть ровная линия рук и головы. Далее, медленно на пять счетов идет поднятие корпуса, чем медленнее, тем более сильно напрягаются мышцы, также медленно идет спуск на пол. Делать, для начала, 5 раз с увеличением каждый день, хотя-бы, еще на один раз. Тоже самое можно делать и с поворотом корпуса в верхней точке подъема (это упражнение нам дала хореограф). И это совершенно правильно!
Oksi: Моби Дик Некоторый смысл есть в этом упражнении. Но ноги фиксировать не следует, стопы ставятся на пальцы. Предварительное напряжениее перед упражнением: напрячь икры, выпрямить колени, они не касаются пола. Вот теперь начинаем упражнение. Положение рук не так важно, важно положение головы- не запрокидывать, шея и затылок составляют одну прямую линию, лоб парллельно полу. Ах, да- фиксированные ноги. Это положение переносит область напряжения с поясничного отдела на заднюю поверхность бедра.
Моби Дик: Oksi пишет: Но ноги фиксировать не следует, стопы ставятся на пальцы. Предварительное напряжениее перед упражнением: напрячь икры, выпрямить колени, они не касаются пола. Мы ни чем не фиксируем - так делает. Oksi пишет: Положение рук не так важно, Руки за голову нельзя сколиотикам, это только здоровым можно. Я держала ладони на затылке, но я здоровый человек, увы...
Oksi: Моби Дик пишет: Руки за голову нельзя сколиотикам, это только здоровым можно. Я держала ладони на затылке, но я здоровый человек, увы... Почему?
Моби Дик: нагрузка на шею, или что-то там такое, врачи не советуют. у нас водвывих в шейном отделе был, сейчас норма, но все же... Эх, лучше бы у меня этот чертов сколиоз был! Так жалею, что время упустила! Надо было все годы ее тренеровать, да эта чертова музыкальная нагрузка...!
rischa: Моби Дик пишет: Мы ни чем не фиксируем - так делает. "Так" это как? И зачем? А то получится "ЛФК - forever!" . Или изобретение велосипеда?.. Подсказку на одно из колес к Шрот-велосипеду Окси вам уже дала Oksi пишет: стопы ставятся на пальцы. Предварительное напряжениее перед упражнением: напрячь икры, выпрямить колени, они не касаются пола
Моби Дик: это все - фигня. мы делаем правильно - нижняя дуга уходит, мышцу, которой не было - накачали. сейчас в районе талии все обалденно просто
rischa: Моби Дик пишет: мы делаем правильно Я и спросила:"Как ВЫ делаете?". Объясните, пожалуйста - Как Правильно и почему правильно именно так. Иначе, зачем Вы Здесь, если у Вас все хорошо и правильно? Помочь остальным? А если не всё так хорошо .. Тогда, зачем Вы здесь на форуме, я могу понять, но в таком случае Моби Дик пишет: это все - фигня - смело могу сказать, что ФИГНЮ, которую Вы сейчас изобретаете, половина форумчан делала не одно десятилетие.
rischa: Все это , ИМХО, в Противопоказанные упражнения! Моби Дик пишет: нижняя дуга уходит, мышцу, которой не было - накачали. сейчас в районе талии все обалденно просто Усе уже пройдено -->> Маскировка нижней дуги за счет перекручивания еще ниже - в тазовом. >> усиление ротации -->> Увеличение верхней дуги - грудной
Oksi: Моби Дик пишет: мышцу, которой не было - накачали Как это "не было мышцы"??? Все мышцы у сколиотиков есть, только они находятся не на своих местах, а утягиваются искривленным позвоночником, закручиваются вокруг него
Моби Дик: Oksi пишет: Как это "не было мышцы"??? Все мышцы у сколиотиков есть... формально - вроде, есть, а визуально - совсем нет. т.е. там была яма даже в положении лежа. rischa пишет: Объясните, пожалуйста - Как Правильно и почему правильно именно так? Возможно, что это для нас правильно. Сколиоз - дело индивидуальное. Групповые занятия ЛФК - чушь собачачья. rischa пишет: Маскировка нижней дуги за счет перекручивания еще ниже - в тазовом. >> усиление ротации -->> Увеличение верхней дуги - грудной Вы ясновидящая на расстоянии?
Моби Дик: rischa пишет: зачем Вы Здесь, если у Вас все хорошо и правильно? Помочь остальным? Просто читаю. Меня пригласили. Больше ничего.
Гала: Моби Дик пишет: Меня пригласили угу-м. пригласили... поругаться... если вас не забанили , то затруднитесь хотя бы прилично разговаривать
Моби Дик: rischa, если Вы еще не поняли, дочь делает так: ноги просто лежат на полу, без всякого напряжения и фиксирования, руки держит вдоль туловища, в первом случае, во втором случае, руки согнуты в локтях, при подъеме старается свести лопатки. Так - по 50 раз каждое. (1 или 2 подхода за день). Но это еще не все... Удачи!))))
Oksi: Моби Дик гляньте на досуге http://as-pl.ru/gimnastika Хотя я и указана составителем, НО ЭТО НЕ Я-Я-Я! Я только перевела, материал Кельнской высшей школы спорта и физкультуры.
Моби Дик: спасибо, я смотрела уже. 2-е и 4-е вообще - очень хорошие, 5-е - из йоги (одна из поз расслабления). вообще- очень много из йоги, и это правильно! никаких резких движений и вращений туловищем. Беда только в том, что их слишком много, и нет единой последовательности их выполнения. Большинство сколиозников вообще ничего не делают - знаю по опыту :(
Моби Дик: еще проблема: все описанные упражнения хороши для общего мышечного тонуса, но неимеют ничего общего с выпрямлением согнутого позвоночника!!! если кто-то думает, что ими что-то выправит - это детский сад!
Oksi: Моби Дик пишет: Беда только в том, что их слишком много, и нет единой последовательности их выполнения Моби Дик пишет: еще проблема: все описанные упражнения хороши для общего мышечного тонуса, но неимеют ничего общего с выпрямлением согнутого позвоночника!!! если кто-то думает, что ими что-то выправит - это детский сад! Вы к сожалению ничего не поняли((( Это не комплекс упражнений, и тем более не упражнений для выпрямления искривления. Это принцип выполнения упражнений, щадящих и эффективных исходных положений, замена динамических на статические.
Моби Дик: Oksi пишет: Это принцип выполнения упражнений, щадящих и эффективных исходных положений, замена динамических на статические. Тогда согласна :)
rischa: Моби Дик пишет: rischa, если Вы еще не поняли, дочь делает так: ноги просто лежат на полу, без всякого напряжения и фиксирования, руки держит вдоль туловища, в первом случае, во втором случае, руки согнуты в локтях, при подъеме старается свести лопатки. Так - по 50 раз каждое. (1 или 2 подхода за день). Но это еще не все... Ну я-то как раз значит правильно поняла, что вы там "изобретаете".. - Упражнение "Юность сколиозника" .. Говорю ж, все так и делали, только с меньшим количеством повторов (тут я наверное должна сказать Слава Богу). Дыхание сбивается, поясница прогибается, мышцы нижней части спины перенапрягаются, таз дестабилизируется, а если есть проблемы в поясничном, то еще и боли добавляются. У меня как-то так. А у вас?
Моби Дик: я же говорю: сколиоз - дело сугубо индивидуальное. Возможно, Вам нужны совсем другие упражнения. Мы в группах не занимаемся, у нас как будто, стало лучше. Особенно по походке видно.
LANN: rischa , ППКС [img src=/gif/smk/sm36.gif] Моби Дик , у вашей же дочки карта в дорогущий спортклуб, может, хотя бы лучше делать это упражнение там на тренажере-гиперэкстензии, а не дома на коврике? Кстати, даже в клубе на этом тренажере инструктор смотрит, чтобы не было подъёма выше прямой линии ноги-спина-голова и не было прогиба в пояснице. Кстати, тот же принцип и в Шрот-терапии для тех, кому это упражнение непротивопоказано. Моби Дик пишет: сколиоз - дело сугубо индивидуальное , конечно, но вряд ли настолько, чтобы делать то, что и здоровым вредно.
Моби Дик: LANN пишет: у вашей же дочки карта в дорогущий спортклуб LANN пишет: на этом тренажере инструктор смотрит, совместно с инструктором пришли к выводу, что любые группы мышц прекрасно качаются без тренажеров :) тренажеры - это для ленивых, либо для "качков". В клубе по-прежнему делает на коврике. Все, что на тренажерах, делает плюсом ко всему. Да, пресс инструктора накачан в домашних условиях без тренажеров (похвастался)))))))
LANN: Моби Дик пишет: тренажеры - это для ленивых, либо для "качков". В клубе по-прежнему делает на коврике. Платить тысяч 70 за карту? На эти деньги можно и домой коврик купить. Конечно, сугубо ваше дело, как ваши деньги тратить. Но, возможно, стоит не разбрасываться деньгами, а провести месяц в санатории в Собернхайме у настоящих специалистов? Откуда у вас такая абсолютная уверенность в том, что ваши упражнения не навредят?
Моби Дик: LANN пишет: возможно, стоит не разбрасываться деньгами, Давайте не будем считать деньги в чужих карманах. LANN пишет: Откуда у вас такая абсолютная уверенность в том, что ваши упражнения не навредят? Потому, что они реально помогают - за год не плохой результат.
LANN: Моби Дик , за год не плохой результат как мантру повторяете, себя убедили, остальных пока не очень.
Гала: LANN , ну уверен человек. не переубеждайте. а то много чего услышите интересного в свой адрес. время все расставит по местам. мы будем только рады, если метод поможет ее ребенку. Но...
LANN: Гала пишет: время все расставит по местам Я бы искренне хотела, чтоб не расставило. Пусть действительно произойдёт чудо, и девочка не услышит от мамы: "А всё потому, что ты мало/плохо занималась!"
rischa: LANN пишет: rischa , ППКС Искренне рада. Значит определенная доля истины у моих словах есть Печально, что мы тут сами выводы выводим ...
rischa: Моби Дик пишет: я же говорю: сколиоз - дело сугубо индивидуальное. Возможно, Вам нужны совсем другие упражнения. В поясничном у вашей дочки тоже дуга и немалая Мы в группах не занимаемся, Мы тоже и давно, причем у нас как будто, стало лучше. У меня тогда совсем хорошо Мою поясничную дугу, которая в два раза больше, чем у вашей дочки, никак не мог найти хирург на осмотре Особенно по походке видно. По фоткам, которые вы выставляли на другом форуме, видно неправильное положение таза ИМХО.
Моби Дик: rischa, я рада, что Вы заметили, но прошло еще пол года ;)
Моби Дик: из соседней темы: sasha Зарегистрирован: 24.09.10 Отправлено: 14.12.10 18:33. Заголовок: Моби Дик, отлично в.. -------------------------------------------------------------------------------- Моби Дик, отлично выглядиш! У тебя что сколиоз? По мне так ничего не видно! Теперь не заваливается при ходьбе, в футболке ничего не видно, да и в купальнике - практически незаметно. Конечно, некоторые думают, что от чтения форума можно похорошеть, но скорее поседешь и получишь нервный тик)))
rischa: Моби Дик, я еще много чего заметила например, что на одних форумах Вы пишете, что сколиоз у вас спортивный и что Вы сами градусы на снимках перемеряли .. , а на других, что сколиоз "музыкальный" и снимки должны мерить профессионалы ...
rischa: Моби Дик пишет: Конечно, некоторые думают, что от чтения форума можно похорошеть, но скорее поседешь и получишь нервный тик))) Странно, что Вы еще здесь
rischa: Мила, перенеси пжл это все, начиная с последнего сообщения на первой странице, куда-нить .. Может в противопоказанные упражнения?
Моби Дик: rischa пишет: Вы пишете, что сколиоз у вас спортивный и что Вы сами градусы на снимках перемеряли .. , а на других, что сколиоз "музыкальный" и снимки должны мерить профессионалы ... музыкальный - он же спортивный, приобретенный из-за неправильного ассимметричного развития мышц, (мышцы перекрутили позвоночник). наши снимки измеряют только профи, но пришлось перемерить самой, по просьбам трудящихся.
Моби Дик: Мила, не стоит спешить, пусть сперва нашу "старую" спину Oksi посмотрит.
Anais: Моби Дик пишет: Моби Дик, отлично выглядиш! У тебя что сколиоз? По мне так ничего не видно! Теперь не заваливается при ходьбе, в футболке ничего не видно, да и в купальнике - практически незаметно. Все очень относительно. Если человека согнуло буквой "Г", то и это для него будет "ничего не видно".
rischa: Моби Дик , та пусть смотрит кто хочет Причем здесь " плавание" ?
Оlgin: Моби Дик пишет: Конечно, некоторые думают, что от чтения форума можно похорошеть, но скорее поседешь и получишь нервный тик))) Конечно,лучше пребывать в счастливом неведении...и думать,что все хорошо...
Моби Дик: Оlgin, дело не в неведении, а в том, что здесь принято неэтичное поведение, напр: rischa пишет: Странно, что Вы еще здесь Удивительно, что комментаторы мнят себя всевидящими и всезнающими, при том, что не понимают основ - какая мышца что держит, подозревая, что есть некие мышцы, сами собой растягивающие позвонки между собой ))))
rischa: Моби Дик пишет: Оlgin, дело не в неведении, а в том, что здесь принято неэтичное поведение, напр: rischa Ах, вот в чем дело-то! Моби Дик пишет: Удивительно, что комментаторы мнят себя всевидящими и всезнающими, при том, что не понимают основ - какая мышца что держит, Я внимательно Вас "слушала" в надежде, что Вы-то меня и просветите по всем вопросам Удаляюсь Не буду мешать троллить читать.
Моби Дик: rischa пишет: "слушала" в надежде, что Вы-то меня и просветите по всем вопросам мышц, растягивающих позвонки вверх (друг от друга) не существует, есть мышцы, помогающие удерживать позвоночный столб в вертикальном положении. Все мышцы работают так: при любом движении сжимаются одни, растягиваются другие, при обратном движении наоборот. Сокращающиеся мышцы - синергисты, противоположные им - антагонисты. При любом сокращении одной мышцы расслабляется другая мышца - антагонист. Если мышечная координация нарушается, происходит дисбаланс. И сколиоз - тут как тут.
Моби Дик: ай, простите - не в той теме Вам написала, так Вы меня запутали :)
772: А кто научил скажите ?
Моби Дик: жизненный опыт
772: У вас же нет сколиоза
Моби Дик: как это нет? а кому 70 гр. Байк намерил???
772: как это нет? Так этож не у вас . а кому 70 гр. Байк намерил??? Как кому ? Снимку РГ , вашей дочке . Три больших разницы . Значит теорию вы сами придумали , или помагал кто ?
Моби Дик: сколиоз моей дочери - мой сколиоз! теория - общеизвестна. ничего личного (на счет 70-ти, пойдите, полюбуйтесь на сегодняшние фото, а то, может там ужо 150? ;)
772: теория - общеизвестна Теория интересная , их много разных теорий , а что делать с фактами ? Сколиоз бывает врождённый , может остановиться сам на 1, 2, 3 степени , без лечения и таких фактов которые не вписываются в эту теорию много. Деформируются рёбра , их тоже мышцы так изгибают ?
Моби Дик: а-а-а, вот, Вы о чем! Ну, да, сколиоз бывает врожденный... там много чего интересного бывает. Мое мнение - это комплекс - обмен веществ, состояние связок и мышц - все работает на сколиоз. Но без деформации и дегенерации мышц не бывает сколиоза. Они подключаются к процессу и угнетают позвоночник еще больше, спазмируясь - деформируют изгиб. Снимите гипертонус, и вы получите 50 % успеха! Добавьте к сколиозу 1 степени нагрузку в качалке - через месяц получите вторую. Будете продолжать, можете и до 4-ой дойти. Ребра деформируются из-за торсионных деформаций. Будете еще меня экзаменовать?
772: Будете еще меня экзаменовать? Да ! Очень интересно клиновидность тоже мышцы вызывают ?
Моби Дик: 772 пишет: клиновидность тоже мышцы вызывают ? не-а, дуги
Oksi: Моби Дик но дуги то уж точно мышцы создают? Или связки? Мы пошли по бесконечному кругу, друзья мои!
Моби Дик: Oksi пишет: но дуги то уж точно мышцы создают? а, по разному - может быть и врожденная аномалия позвонков.
полная версия страницы