Форум » Свободное общение » Курилка 14 » Ответить
Курилка 14
Гала: еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?
Milla: Кто-нибудь не подскажет мне порядок цен на жильё в Крыму в августе (Феодосия интересует). Комната в доме или что то в этом роде, в общем , подешевле. Особенно жители Украины откликнитесь, пожалуйста. Возможно, вы в курсе.
Unknown: Milla, от 50, до 100 гр за сутки с человека. Комната на 2, 3 ,4 человека. В среднем где-то 80 гр. Это если подешевле.
Milla: Unknown , спасибо! Неожиданно, совсем недорого.
katrinka10: Milla , в прошлом году в Судаке одна снимала комнатку за 65 гривен - с середины до конца июня. С середины июля до конца августа растут как на дрожжах цены, в сентябре резко падают
Unknown: Milla, пожалуйста. Да можно и за 45 даже найти, смотря одна Вы едите, или с семьей. Но цены действительно зависят от сезона. Просто ближе к делу, нужно еще уточнить. Можно например в инете глянуть, за сколько люди сдают жилье именно в этот период.
Milla: katrinka10 Unknown , спасибо, вы меня сориентировали. Я знаю, что в августе дороже. Возможно ли приехать и на месте снять жильё? Лет 10 назад я так делала. Прямо в поезде предлагали. Проблем не было. А сейчас в инете полно предложения от каких то фирм, как то страшно к ним обращаться.
katrinka10: Milla , 3 года ездила одна отдыхать: 2 раза осенью, 1 - летом. Жилье снимала на месте. В сентябре вообще никаких проблем, в июне надо было поискать. Еисли не ехать в Ялту, Новый Свет и подобные элитные (и жутко дорогие) курорты, можно по приемлимой цене найти на месте. И ты видишь реальную картину. Хотя моя сестра с компанией (4 человека всего) по иннету нашли шикарный коттедж со всеми удобствами по 200 гривен с человека в Оленевке (мыс Тарханкут на западе Крыма)
Milla: katrinka10 , спасибо, я поняла примерно. Меня интересует только вторая половина августа и только Коктебель. Билеты на поезд Москва-Феодосия и обратно обойдутся дороже , чем проживание.
Шкварка: Milla езжай в Турцию
Milla: Шкварка , от Турции уже тошнит. Я недавно была в Греции, вот это было клёво! А по Крыму ностальгия. И климат для меня там лучше.
Len4ik199: Milla, а Эгейское побережье Турции не пробовали? Климат там (и природа) так напоминают именно Крым!!! Совсем не похоже на Анталию, тем более Аланию. в Греции, вот это было клёво! - подписываюсь! Мы Корфу забыть не можем.
Шкварка: Milla я Турцию так, для примера сказала. Нравится Греция - езжай в Грецию. Я от Крита тоже в восторге. Я честно сказать не понимаю как тебе после греческо-турецких курортов хочется на наши ехать. Я вот ни за какие коврижки уже
Milla: Len4ik199 пишет: Эгейское побережье Турции не пробовали пробовала), да, Эгейское Крым напоминает. Есть много мест, где мне понравилось, но Крым люблю с давних времён и давно там не была. Шкварка пишет: как тебе после греческо-турецких курортов хочется на наши ехать. Я вот ни за какие коврижки уже Почему? В Крыму красиво очень и климат супер, и полазить - походить интересно. И в России много красивых мест. Есть люди, которые любят путешествовать по России. Моя подруга ездит в круизы по Волге, ей очень нравится. P.S. Ол инклюзивы мне уже в страшных снах снятся, на мне после них одежда не сходится
Soleil: В Крыму весной хорошо) Мы в этом году были - ну красота необыкновенная... Столько возможностей для "поездить-посмотреть". И народу еще не так много.. Отель, кстати, был отличный..
Шкварка: Milla пишет: P.S. Ол инклюзивы мне уже в страшных снах снятся, на мне после них одежда не сходится Аааа так вот в чем дело, так бы сразу и сказала а то - возможности для поездить, климат....
Шкварка: Девы, у кого-нить есть опыт ведения бухгалтерии в ИП по вмененке?
Goroshina: Наташ, а что именно тебя интересует?
Шкварка: Goroshina все))) Как отчет правильно составить ежеквартальный отчет. Там я запуталась в коэффициентах и что на что умножать
Goroshina: Шкварка, напиши в личку, что именно тебе не понятно.. Точнее, что тебя запутало.. чтоб тут не загружать людей дебетом и кредитом. :) Постараюсь помочь.
Goroshina: А так вот еще тут онлайн-калькулятор расчета ЕНВД http://ipipip.ru/envd/ Да и сайтик довольно добротный...
Goroshina: Люди добрые, кто из Ростова? Нужна помощь.. Друг едет скоро туда и хочет посетить Музей железнодорожной техники... Расписание музей нашли в инете, но... Но там еще ходит Ретро-поезд... Расписание вроде тоже написано, но на разных сайтах по разному.. Вот и хотелось бы попросить узнать точное расписание этого Ретро-поезда... Уж больно хочет друг прокатиться на таком вот чуде (чудо для нынешнего времени)..
ANIA: У меня вопрос. Что вы знаете о танцевальном стиле Хастл? Там почти нет скруток и перегибов верхней части, работают таз и ноги. Хочу попробовать, но как-то побаиваюсь. Может кто-то знает что и как?
Tony: Танцы это здорово наверное, но я бы не рискнул...
Oksi: ANIA кто лучше тебя знает, что ты можешь, что с трудом, но без вреда, а что ты вообще не можешь танцевать?
ANIA: Oksi , могу сама по себе. Но, это профессиональные занятия, все серьезно.
Oksi: ANIA я видео посмотрела, конечно сможешь, с некоторыми исключениями и не науровне Ч Москвы с акробатическими элементами. Ну помнишь, как Грязные танцы? Без поддержки, с меньшим кол-вом вращений. У Леры на танцах есть очень крупная такая девушка, кил 80-85 весит, так они поддержки не делают, один раз видела, что девочка просто делает большой шаг в сторону и чуть наклоняется, а все в этой фигуре прыгают партнеру на бедро сбоку и фиксируются отведя руку. И даже тут есть разница- кто-то вцепляется обеми руками в плечи мальчика и коротко взмахивает кистью, кто.-то дошел до совершенства и поднимает обе руки вверх и с красивыми кистями изогнутыми. Кого-то партнер держит за пояс судорожно и проседает к полу в коленях, кого-то выталкивает чуть не на уровень плеча своего и сам еще в противоположную руку поднимает, все жду, кто встанет на одну ногу и завращается еще))). Короче, Аня, удовольствие получишь, а это главное.
ANIA: Oksi, Оксана, спасибо большое:). Попробую:)
Шкварка: ANIA пока не попробуешь не узнаешь все равно)))) так что пробуй и расскажешь нам потом
Oksi: Сколиозник Усейн Болт опять чемпион мира в беге на 100м!
Tony: Всех левшей с праздником и меня
Шкварка: Tony ты левша?
Tony: Шкварка Да
AllaOlga: Tony, спасибо, моя дочка тоже левша!
Шкварка: Говорят левши очень талантливые)))
AllaOlga: Шкварка , спасибо, это, надеюсь, относится и к моей дочке! А пока очень старательно ищем таланты... А есть у нас еще "именинники" сегодня?
Unknown: моя мама была левшой. она всегда говорила, что у нее нет никаких талантов, но она была очень хорошим, добрым человеком, и замечательной матерью, а это ли не талант?
Шкварка: Unknown пишет: моя мама была левшой. она всегда говорила, что у нее нет никаких талантов, но она была очень хорошим, добрым человеком, и замечательной матерью, а это ли не талант? Прям как будто с моей мамы ты писала) тоже самое. Тоже левша и точно такими же качествами обладает
Unknown: Шкварка :) как по мне, так эти качества не перевесит никакой талант, образованность, и т.п.
Юлианна: AllaOlga пишет: А есть у нас еще "именинники" сегодня? У меня сын левша.
glaza-na-vostok: у меня брат левша)))
Tony: Я в себе таланта тоже никакого в принципе не обнаружил. С детства по больницам, потом родители не занимались нами. Но всегда тянуло играть на пианино или рояле))) иногда когда слышу в песне клавишные представляю как я это играю Хотя если считать талантом болтовню, то тогда есть у меня такой талант, когда что нибудь рассказываю могу собрать 10 человек вокруг, так один раз правда было но все же) один парень проходивший мимо посмеялся, мол глядите будущий препод))) умею быстро ориентироваться в неизвестных мне темах и помогать кому то с этим, не знаю талант ли это) еще даю дельные советы, я уже писал что ко мне люди тянутся и просят совета)
Unknown: Tony, надо же-сапожник без сапог)
Tony: Unknown пишет: Tony, надо же-сапожник без сапог) Ну не всем де левшам быть Цезарями и Обамами)))
Oksi: Мой муж перпеученый левша, в детстве покалечил левую руку, отрубил половину указательного пальца и мизинец плохо функционирует, то, что он пишет правой- бес слез не взглянешь, с гитраой пробелемы тоже, кидает и ловит левой
Goroshina: У меня тоже муж левша..пишет лишь правой рукой (в школе переучили), а остальное все делает левой.. А если из талантов, то у него отлично получается выносить мне мозг))))))))) но это не укор, а скорее похвала наверное, если б не выносил, то и я бы не добилась всего того, чего мы вместе хотели. :)
Tony: А вот кто нибудь может подтвердить или опровергнуть что левши делают многое правой?! Я много чего делаю правой)
Goroshina: Ой, не знаю..но больше к опровержению склонна.. Мой практически все левой: ложку/вилку левой держит, пуговицы/молнию застегает левой, лопату/грабли опять левой.. да и список бесконечно можно продолжать..пишет лишь правой и ножиком хлеб отрезает правой.. :)
Tony: А я могу все делать обоими руками) разве что пишу, бреюсь левой только) коряво пишу правой, я специально разрабатывал как то) я прям чувствовал как мозг шевелился такое ощущение что он живой)) а все остальные бытовые вещи делаю обоими без проблем)
AllaOlga: Tony , нет-нет-нет. Моя дочка конкретная левша. Уже "взрослая" пробовала писать правой - но этот эксперимент сравним с тем, что все мы, "правши", пробуем писать левой. Когда пользуется ножом и вилкой - нож в левой руке. Все никак не доберусь узнать по этикету - в случае левши - можно ли держать нож в левой?
Шкварка: Tony мама моя в принципе тоже обеими руками владеет одинаково. Так как она левша переученная, то пишет правой рукой, но все остальное делает левой. А кстати, левой рукой она умеет писать в зеркальном отражении))) при чем быстро и красивым почерком
Veresk: Моя дочка компенсированная левша. Из-за неполадок в левом полушарии, которое отвечает за работу правой стороны, говорят, пользовалась левой рукой, хотя правая основная. Сейчас пишет правой рукой, а рисует левой. А нога ведущая - левая. Начинает шаг с левой ноги, и подачу мяча отбивает с левой.
Шкварка: А мы в Турции)))) у нас +35, море +27 и все включено))))) и в отеле собственный аквапарк с кучей горок, лунапарк с аттракционами для ребенка, куча детских площадок и песочниц, куча разных бассейнов, зоопарк в отеле. В общем я отдыхаю)))) муж с ребенком возится. А я лежу на пляже и попиваю виски-кола. Ребенок счастлив, собирает камушки для рыбки в аквариуме - повезет домой их)))
Unknown: Шкварка, от молодцы это вы уже второй раз за это лето в Турции? В каком городе?
Гала: хорошего отдыха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +35 как переносятся?
Шкварка: Нет в этом году первый. Последний раз были в прошлом году в июне. Это так время летит быстро))) мы в Сидэ
Metos: Шкварка Почитайте тут на досуге. Как раз про камешки из Турции написано. http://news.ngs.ru/more/1302348/
Шкварка: Я тут в отеле узрела 4 сестер по несчастью. Одна американка - не парится вообще, сколиоз у нее градусов под 100, ходит в бикини, участвует во всех конкурсах. Короче как я))) одна из Польши, купается в бикини, ходит по пляжу в футболке. И две из России - сразу видно ((((( практически в парандже ходят чтобы никто ничего не увидел не дай Бог.
Milla: Шкварка , Ты отель то долго выбирала? Что то слишком много наших на квадратный см.
Tony: Шкварка пишет: И две из России - сразу видно ((((( практически в парандже ходят чтобы никто ничего не увидел не дай Бог. Нуу такая у нас психология... Это как тогда мы спорили про детей с синдромом дауна. Если бы госудасртво проводило норммальную политику и общество нормально относилось к людям с ограниченными возможностями то было бы и легче конечно многим. Хотя вот я говорю видно видно у меня но я бы наверное, точно не знаю смог бы раздется на пляжу, но только за границей, я блин устал завидовать бронзовому загару))))
Шкварка: Milla сама в шоке. Никогда не видела такого скопления. Считай со мной 5 человек. Отель правда здоровый, но видимо так совпало просто Tony тут много русских отдыхающих, англичан, турков, немцев и так далее - и всем одинаково по фиг на сколиозы, никто внимания не обращает
Гала: Tony пишет: точно не знаю смог бы раздется на пляжу - меня однокурсник лет 10 назад (было за 30 лет, не градусов, у него нет сколиоза) стеснялся раздеться на пляже по причине просто худобы. в футболке купался дело не в сколиозе, короче. Tony, начинай в себя. не думай вообще, что спина не идеальная. и усе будет хорошо
Unknown: А у нас, день независимости всех соотечественников с праздничком! Вiтаю)
Tony: С праздником!
Шкварка: Что опять за ерунда в теме про проблемы с конструкцией. Человек получил все адреса, выслушал кучу советов и "все, удалите мою тему"
Гала: я спросила, почему. Девушка ответила, что есть причины.
Оlgin: Уже не раз предлагалось,написать крупными буквами:либо пишем и оставляем для истории,либо молча читаем.
Оlgin: Гала .это не причина для удаления темы.Тут ни имен ни фамилий,ни снимков,или у нас агенты ЦРУ? сколько раз уже было,появляются ,быстренько накидайте советов,потом,все свободны,еще и убери за ними.
Гала: поэтому просто закрыли
Fomofa: И я никак до компа не дойду. Красиво свою тему оформить. Всё больше с телефона . А это время надо. Даже озадачилась, что за конструкция ЛСЗ. Интересно, Медилар тоже делает эту конструкцию. Знаю, что Красноярск на крюковой системе спецы. Привет, всем.
Шкварка: Fomofa пишет: И я никак до компа не дойду. Красиво свою тему оформить. Всё больше с телефона . А это время надо. Да не в этом дело. А в том что человек приходит с проблемой, ему дают все координаты, кучу советов, люди тратят время... И вместо элементарного "спасибо" получают потом "всё удалите, я пошел"
Fomofa: Ааа.... тут это понятно. Что ж поделать. В любом случае, помогли человеку. Уже хорошо. А я о себе говорила.
Oksi: У меня миопия, подобрная\ сколиозу- неуклонно растут диоптрии, каждые 2-3 года+0,25 как правило. Сейчас -4,75/-5,0, совершенно невозможные диоптрии, не могу в этих очках полноценно читать, постояно дергаю их на лоб или держу бумажку на вытянутой руке, но руки какжется тоже уже корткими становятся((( Что делать? Идти на лазерную корекцию? Боюсь страшно!
Оlgin: Так нужно сначала выяснить,в чем причины такой прогрессии.
мамуля: Oksi, я тут разбираюсь с катарактой у мамы и с удивлением выяснила, тот некоторые при миопии не лазерную коррекцию делают, а вставляют крутой зрачок (зрачок пациента разбивают ультразвуком).
Oksi: Оlgin а ты предложи мне на выбор какие-нибудь причины. А то измеряют, смотрят глазное дно и глазые нервы и вся недолга.
Гала: зрачок -это отверстие. наверное, хрусталик -его точно меняют
мамуля: Гала пишет: зрачок -это отверстие. наверное, хрусталик -его точно меняют Гала точно, мягкий хрусталик. Вставляется через микроразрез. Гала, но когда хрусталик заменяют у больных катарактой это понятно, человек все же слепнет. Но когда им очки заменяют при миопии- это как-то страшно.
мамуля: Oksi пишет: ейчас -4,75/-5,0, совершенно невозможные диоптрии, не могу в этих очках полноценно читать, постояно дергаю их на лоб или держу бумажку на вытянутой руке, но руки какжется тоже уже корткими становятся((( Oksi, есть еще очки с прогрессивными линзами. Я уже который год думаю о них. И сейчас я тоже то снимаю очки, то одеваю. Видимо все же закажу такие очки. Вот например о них http://seiko-lens.ru/progressive_lenses_clients/
Oksi: мамуля Это в смысле что две разных диоптрии в одном стекле? Бифокальные? Но без воезаного кусочка, а гладкие? ну может быть
мамуля: Oksi, да типа бифокальных, но там может быть три зоны даже. Кто привык тот доволен. Правда, не каждый привыкает.
Тучка: мамуля пишет: мягкий хрусталик. Вставляется через микроразрез. У меня мама сделала подобную операцию 2 месяца назад, пока на 1 глаз, - довольна очень. До этого мучилась с подбором очков, пока не попала к толковому доктору.
Шкварка: Oksi у меня такая же проблема как у тебя. Тоже -5 сейчас и тоже прогрессирует
мамуля: Тучка, а в каком месте и кто. Я сейчас озабочена выбором хирурга для мамы
Тучка: мамуля пишет: а в каком месте и кто. Госпиталь страшно писать какой структуры , по-знакомству, дорого. Сейчас в личку скажу.
Len4ik199: Еще совсем недавно, в начале июля, мы в Курилке-13 про образование говорили. Я там, помнится, только начинала переживать по поводу объединения школ в Москве:У меня как-то с частным образованием в Москве не получились отношения, сложилось впечатление, что понтов много, а результат - "за Ваши деньги нарисуем аттестат, лучше не найдете". Поэтому своим детям я выбирала государственные образовательные учреждения, но с хорошей репутацией и ответственным пед.составом. В отношении старшего сына выбранная тактика себя оправдала - с "серебром" закончил гимназию, через пять лет с красным дипломом - Финансовую Академию (теперь Университет) при Правительстве РФ. Школой младшей я тоже вполне довольна. Правда, сейчас эта общая дурь по Москве - объединение школ. Нашего директора сняли, поставили пока ИО на три "слитых" учебных заведения. Не знаем пока, к чему это приведет. Вот теперь уже точно могу сказать, к чему это привело в нашем случае. В один Образовательный центр "слили" 3 школы и 4 детских сада. Назначили Ген.директора, она же городской депутат ("И как только успевает везде?" - подумала я) Успевает видимо не везде, поэтому для каждого подразделения ввели должность управляющего, при том, что бывших директоров сняли. В итоге, в нашем "подразделении" из двух бывших 9 классов сформировали один, куда попали и бывшие гимназисты из А класса, и лодыри из Б, которые поленились даже до ПТУ (ой, теперь это колледжи) донести свои документы. Соответственно, никакого гимназического уклона в образовании больше нет. Родителям бывшего класса А предложили "только вспоминать" о том, что их дети с 5 по 9 класс проходили углубленное изучение по части предметов, второй иностранный язык и вообще имели хорошие перспективы на поступление в ВУЗы на бюджетные места. Пед.составу, не согласившемуся с подобной реформой, быстро помогли определиться - сняли часы нагрузки (класс-то один, а педагогов осталось на два). Особо настойчивого педагога с 30-летним пед.стажем, уважаемого родителями и обожаемого детьми, просто сняли и с классного руководства, и с преподавания в старших классах. Родителей новое руководство вообще не посчитало нужным информировать заранее о нововведениях. Поэтому шок от полученной информации мы испытали 1-го сентября. В общем, в короткий срок обдумывали ситуацию и находили ответ на вопрос "Что делать в ситуации, когда получение аттестата объявлено простой формальностью?" В результате ребенка перевели в экстернат 10-11 (два класса за один год - если уж и формально получать аттестат, то хотя бы за короткое время), посещение занятий 3 дня в неделю. Наняты репетиторы по предметам, необходимым для сдачи ЕГЭ и зачисления на выбранную специальность. И приступили к тщательному изучению информации по бюджетным местам в ВУЗах - тоже, скажу Вам, ситуация...
Шкварка: Я в шоке https://m.vk.com/pashahelp Мальчику в 16 лет при 40 градусах собирают 60 000!!!!!! евро!!!!! на операцию в Германии! Лозунги такие: необходима СРОЧНАЯ операция, так как существует угроза паралича в самое ближайшее время. О подобных операциях в России нет ни одного положительного отзыва, у всех кто делал в России все плохо, поэтому только Германия. В качестве доказательства предоставлена факсовая копия счета на 45000 евро (к сбору выставлена сумма 60 000 почему-то), без печатей и подписей врачей. При этом пишут что им еще повезло, так как врач пошел на встречу и отказался от своего гонорара и выставил счет чисто за материалы, представляете какой сердобольный. Сам мальчик пишет что ему сказали что обязательно появятся боли и он хочет их избежать. И еще он хочет не стесняться на пляже и реализовать себя в жизни, что при его ужасной спине сейчас невозможно. И вообще он хочет жить полноценно, но его ждет паралич без этой операции. В тексте встречаются интересные фразы, типа "мнения врачей расходятся, но мы решили оперироваться" Некоторые фонды даже помогают, сюжет сняли по ТВ! Я просто потрясена блин
Шкварка: Мы сначала написали что можно попробовать корсет Рамуни и Шрот - 40 градусов не приговор, но нас мягко послали, сказав что консервативное лечение уже ничем не поможет. Потом писали многие что это бред на счет того что в России все плохо с этими ОП, что при 40 градусов никакого паралича быть не может, что есть врачи в России и что не стоит операция при 40 градусов в Германии 60 000 евро. Дали ссылку на форум, на это ответили что "мы почитали форум и еще раз убедились в правильности своего выбора". Все комменты, кроме "ах, бедный мальчик, надо сочно собирать деньги" стерли, сказали что мы завистники и суем палки в колеса.
Оlgin: Что ты хочешь,типичные технологии по сбору средств.Цель ясна.разжалобить вызвать сочувсвие и собрать деньги.Естественно,в России никто ничего не может.В России только привыкли врать на каждом шагу.
Шкварка: Очень много несостыковок - в сюжете по тв говорят что сколиоз появился пол года назад, в ВК на стене пишут что сколиоз с 4х лет.... Что это? Кто-то хочет нажиться? Не удивлюсь что наживу поделят с фондами, которые взялись деньги собирать
Шкварка: Оlgin не ну Оль, это вообще беспредел так безбожно врать про паралич и про то что в России все дохнут после таких ОП!
Шкварка: Есть люди которым действительно жизненно необходима такая операция и им отказывают все фонды, либо отправляют в Россию (и не в самые лучшие клиники), или требуют письменный отказ что в России не могут помочь... А тут на тебе - 40 градусов и давайте срочно 60 000 евро соберем.... А ведь эти деньги могли бы реально спасти чью-то жизнь
Oksi: Шкварка написать в фонды можно? Это мошенничество чистой воды!
Oksi: Жанну с Кубани, у которой тяжелый сколиоз и СМА, Бакланов на днях прооперировал. Уже в палате, но поднимали в реанимацию дышать кислородом. Желаю поскорее окрепнуть!
Шкварка: я написала в фонд который взялся им помогать, они прочитали но не ответили. НО! Я свято уверена что в таких вот ситуациях фонд тоже в сговоре... и часть пожертвований пойдет фонду лично
загадочная: Oksi Жанну про оперировали, но она в тяжелом состояние, не может дышать и глотать, операция была проведенна в понедельник сегодня 5 день со дня операции, она даже жидкость не может глотать...
Oksi: загадочная я на ева. ру ее сообщение прочла и написала что поняла оттуда. А там не все так старшно, как ты говоришь... Ну тем более 100 кулаков за нее!
Milla: Шкварка пишет: фонд тоже в сговоре скорее всего, да. Тут поможет только расследование и разоблачающая статья в прессе и на телевидении " кому и для чего собирают деньги в России".
Оlgin: Шкварка ,нужно написать,пусть предоставят заключения российских хирургов о необходимости срочной ОП.И какие вообще фонды могли взятся за сбор денег?Они же с такими суммами предпочитают не работать и собирают деньги только при отказе наших врачей? Нда...прочитала,они стирают все отзывывы,не касающиеся перечисления денег.
Шкварка: Оlgin да, все стирают там. В ихнем сюжета по тв болезнь называют "идеопатическим склерозом", а мальчика вместо паши называют Артемом... И в сюжете нет ни одной оценки врача, пустая болтовня
Шкварка: Оlgin пишет: Шкварка ,нужно написать,пусть предоставят заключения российских хирургов о необходимости срочной ОП.И какие вообще фонды могли взятся за сбор денег?Они же с такими суммами предпочитают не работать и собирают деньги только при отказе наших врачей? Кому написать? Этому же фонду писать бесполезно....
инга:
загадочная: Oksi я написала то, что читала у нее в группе
LANN: Ну, собирают деньги и пусть собирают. Зачем мешать? Вот, врать про ужасы в России действительно некрасиво. Ну, тут уже специфика калининградской области.
Oksi: загадочная група открытая?
Tony: Возможно вопрос не в тему и где то задавался, но надеюсь простите за повтор) хотел узнать все же какую сумку лучше носить при сколиозе?! Почтальон или в руке и можно ли рюкзак?!
Oksi: Tony рюкзак конечно лучше. Он прилегает к спине и не создает длмнного рычага, котрый увеличивает вес, как сумка в руке.
загадочная: Oksi да группа открытая и там каждый день пишут новости о Жанне!
Шкварка: Инга, они вообще все стирают. Там много писали - почему столько несостыковок например. В группе пишут что сколиоз у Паши с 4х лет, в сюжете говорят что сколиоз обнаружили пол года назад. В сюжете вообще говорят что у Павлика "идеопатический склероз" и периодически диктор называет его Артемом)))) И еще там нет ни одного коммента врача - сплошное нытье что пашу парализует и что ему жить осталось считанные дни. Сейчас вообще на стене висит пост о том что в России операция делается по квоте, которую дают ПЛАТНО и что квота стоит тоже 45 000 евро и плюс ждать ее надо годами. И за эти деньги спустя годы (когда паша совсем уже загнется) операцию сделают "врачи" (так и написано в кавычках) после которой паша вообще инвалидом останется. И дорога из Калининграда в Германию намного дешевле обойдется, чем куда-нить в Москву. Поэтому делать надо именно в германии. Это, извините, вообще такой бред, ну просто сказочные сказки!
Шкварка: Задают вопрос на счет документов, подтверждающих сумму - пишут какой-то берд, что документы есть у Пашиной мамы - почему их нет в группе, которая занимается сбором денег? Как фонд выставил сумму к сбору 60 000, если в факсовом счете 45 000? Тут же пишут что в немецких клиниках вообще не принято на счета ставить печати и подписи! и что 15 000 это реабилитация и сумма еще уточняется - но к сбору уже предъявлена. Почему собирают на ОП заграницей, если фонды сначала требуют официальные отказы - не ясно..... Ну просто какая-то лажа. И главное - все коменты стирают тут же! Пишут что группа - это не площадка для споров и разговоров. Ну конечно, это площадка только для сбора денег.... По фигу - хотят пусть оперируют Павлика, но дело в том что они наглым образом обманывают людей!!!!! И другие, реально нуждающиеся в операции, ни хрена не могут собрать, в то время как Павлика с 40ка градусами активно кто-то продвигает, ведь они уже собрали 33 000 евро! И планируют к 25 октября таки собрать остальную сумму
Milla: Шкварка Жаль не знаю , как выйти со всем этим в СМИ, чтоб поднять скандал. Кому нужна такая "благотворительность"?!
Metos: Milla Ну например можно написать в службу поддёржки в контакте. Написать, что здесь опискли, тоько без имоций и попросить чтобы были предъявлены офиц.документы администрации сайта.
Шкварка: Я написала им реальные цены на ОП в России и про то что квоты дают бесплатно, они снова все сообщения стерли и оставили бред про квоту в 45 000 евро и про русских "врачей" Фонд мне так и не ответил ничего. Попробую написать в администрацию ВК
Soleil: Ну, хочется им операцию в Германии, как я поняла. Понять могу, оправдать способы - вряд ли. По косметике там, наверное, не 40 градусов.. хотя могу ошибаться. Почему нельзя корсет, не поняла.
Гала: как-то год назад видела сбор денег на остановках ребенку на ОП в Германии. подошла, расспросила, никто ничего толком не объясняет. взяла контакты фонда, написала туда. ответили через неделю. ответили -хорошо, что вы неравнодушны. ждите . все пришлем. и потом тишина. через месяц сайт фонда закрыли. Жаль, что не запомнила название фонда. с этим фото ребенка снова недавно стали деньги собирать -опять на остановках в пластиковый ящик.
glaza-na-vostok: Гала пишет: как-то год назад видела сбор денег на остановках ребенку на ОП в Германии У нас СМИ без проблем идет на встречу и публикует такие истории, подключаются центры помощи и т.д. То есть если где-то надо экстренно деньги на операцию или лечение то весь город в курсе, потому как все идут на встречу. Но сейчас стали периодами появляться непонятные люди с ящиками с просьбой помощи деньгами на операцию, лечение... люди постоят пару дней и исчезают. Боюсь что с такими "подснежниками" скоро пропадет доверие граждан .
Tony: Объясните глупому молодому человеку что плохого в парнях у дочерей Никогда не понимал этого в кино когда там папа против чтобы дочь встречалась с кем то
загадочная: Tony Когда станешь отцом поймешь
Tony: загадочная Я очень либеральный и добрый человек)
freedomnow3: Tony это пока взрослой дочки нет )))
Геба: котик СПАСИБО Tony Tony пишет: что плохого в парнях у дочерей Да плохого то конечно ничего нет но так хочется чтоб парень то был заботливый,добрый и ни коем образом не мог обидеть любимое чадушко...в общем так не хочется чтобы доча взрослела, а встречи с парнями это уже взросление которое страшит и пугает ну это так если вкратце...Вот встречи сына с девушками особо не печалят
Геба: Пока брат на страже и защитит и подскажет и отпугнет Мои детки http://shot.qip.ru/00emJJ-3qpjF8vCO/
загадочная: Геба очень красивая девочка
freedomnow3: Геба и сын и дочь замечательные!
Геба: загадочная freedomnow3 Девочки спасибо большое!!! Конечно для меня они самые самые замечательные
Tony: Геба Мне кажется девочки сейчас такие пошли, что могут постоять за себя)
Unknown: Тony, постоять то постоят, но устоят ли:)
Шкварка: Unknown пишет: Тony, постоять то постоят, но устоят ли:)
Soleil: Геба, дочка очень обаятельная, сын такой взрослый уже) Торт - супер))
Юлия с дочкой: Tony , в парнях у дочери всё хорошо, только от этого дети бывают. И частенько не вовремя. Вот честно скажу, у меня просто фобия - а ну как надумает рожать аккурат во время ЕГЭ? Замучаешься же добиваться возможности пересдать. Предпосылок, правда, никаких, учится девица как ненормальная, не до мальчиков... ну а вдруг?!
Геба: Tony Постоять то могут конечно...но душа то тонкая,ранимая,какими бы сильными они не казались... вот и не хотелось бы чтоб на душе оставались шрамы...
Геба: Soleil СПАСИБО Сыну уже 21,конечно взрослый мальчик
Tony: Да ладно вам))) я так и знал что вы этого боитесь...Ну так надо учить дочерей пользоваться средствами разными... я думаю в России такие разговоры до сих пор табу во многих семьях Меня лично такое не пугает...ну будет беременность, это не проблема в наше время...
Ольгаvlg: Tony пишет: ну будет беременность, это не проблема в наше время.. Как маму двух дочек, очень интересует, что вы имеете в виду? Готовы в любой момент взять на себя ответственность и содержать и воспитывать ребенка или предложите избавиться от него?
Tony: Ольгаvlg Ну тут главное что где и когда... Я лично пока ни к чему не готов. Слишком мало стабильности. Кстати перспектива стать отцом в моей ситуации также накладывает свой отпечаток на то что нет девушки... Я всегда думаю лет на 10 вперед... Но если говорить по правде, то если бы такое случилось, будь я здоров, когда мы с вымышленной девушкой учились в школе или универе то я бы скорее был бы за оборт...да это жестоко может кому то кажется...но я предпочитаю чтобы все жили в нормальных условиях чем ютились в комнате с родителями... Мое мнение, что сначала образование и стабильность надо чтоб появилась, а потом уже дети...
Ольгаvlg: Tony , ну вот вы сами ответили на вопрос, почему же папы против парней. Беременность не проблема, аборт ерунда, родители виноваты, что не научили именно дочку (не сына почему-то) предохраняться. А парень готов только к одному, ну и еще поговорить... А вообще извиняюсь за оффтоп, совсем не по теме.
Len4ik199: Tony пишет Объясните глупому молодому человеку что плохого в парнях у дочерей Никогда не понимал этого в кино когда там папа против чтобы дочь встречалась с кем то Я очень либеральный и добрый человек) Ну так надо учить дочерей пользоваться средствами разными... ну будет беременность, это не проблема в наше время... Я лично пока ни к чему не готов...если говорить по правде, ... то я бы скорее был бы за аборт. Tony, Вы сильно потеряли в моих глазах. И речь не о жестокости Ваших рассуждений. Именно: сначала - я добрый, что плохого в наших встречах? А в итоге - я ни к чему не готов, пусть сходит и избавится от ребенка, раз родители не научили ее позаботиться о себе. Именно парней, рассуждающих как Вы, приходится отгонять "с помощью ружья" от любимых дочек. А им, в свою очередь, объяснять, от кого и почему стоит держаться подальше.
glaza-na-vostok: Tony вот потому именно мамы здесь и переживают за дочек. А парни и не понимают ничего. Потому что для парней аборт - это как поход к стоматологу, обычное дело. Печаль. Причем делают ребенка вместе, а на аборт одна, в случае если что не так - бесплодность на всю жизнь - тоже только ее, травма от мыслей о не рожденном малыше - во имя комфорта - тоже только ее.
Оlgin: Tony пишет: Но если говорить по правде, то если бы такое случилось, будь я здоров, когда мы с вымышленной девушкой учились в школе или универе то я бы скорее был бы за оборт.. я бы в такой ситуации все равно родила бы,а парня вышвырнула навсегда. Все -таки "Москва слезам не верит"-классный фильм!
Tony: знаете мне ваших дочек, да и вообще чьих-либо в жены не брать так что успокойтесь...да и вообще мне лично все равно что обо мне думают в этом плане... я не говорю что в беременности виноваты только девушки, но средства контрацепции типа презервативов для мужчин мне кажется не столько надежны как таблетки для женщин, ну если бы придумали таблетки для мужчин мне кажется любой адекватный парень принимал бы их. кому нужны дети если у тебя нет работы или образования или по вашему женскому лучше влачить жалкое существование? потом придумывают формы школьные чтобы дети не отличались друг от друга, потому что кто то богаче, кто то беднее, потому что дети людей побогаче появились так сказать вовремя, те после получения образования и наступления стабильности, а у кого то просто в 19 когда приходится бросать универ и в итоге отец ребенка вынужден зарабатывать более тяжелым трудом на 2-3 работах, но зарабатывает недостаточно, чтобы одеть своего ребенка нормально так сказать... вот мой брат может и не работает, но и тоже не встречается ни с кем, чтоб ненароком дети не появились... рассуждения похожи на мои (точно не знаю, мы с ним не говорим), знаю что он против детей пока у него не будет квартиры и достатка чтобы их содержать... аборт кстати, не единственный выход... но вам он тоже не понравится потому что вы женщины.
Len4ik199: Уважаемые модераторы, понятно, что Ктеатифф ФОТО совсем не подходит для таких вот дискуссий. "Перенесите" нас, пожалуйста, в правильную тему (сама не знаю, в какую ). Но ответить Tony очень уж хочется.
Tony: я думаю в курилку можно перенести) там же свободное общение
Unknown: Эх, Тоny, теперь я поняла, почему у тебя с девушками не выходит. И сколиоз тут совсем непричем...
Ольгаvlg: Tony пишет: знаете мне ваших дочек, да и вообще чьих-либо в жены не брать так что успокойтесь.. Что-то все равно неспокойно мне. Может, потому, что вы не один с такими взглядами...
Len4ik199: Ок, тогда продолжаем? Во-первых, Tony , не надо мешать все в одну кучу. Определитесь, что бы Вы хотели обсуждать. Потому как изначально заданный Вами вопрос был из разряда "почему родители девочек так опасаются появления молодых людей рядом с дочерьми". Теперь уже подняты вопросы социального неравенства и нежелание работать, как оправдание одиночества Вашего брата, согласитесь, темы все-таки отдельные. Во-вторых, степень надежности контрацептивов - это другая сторона медали. И как бы гарантированно не работали контрацептивы, согласованные парой взрослых людей, никто не отменяет возможного исключения, когда беременность у партнерши все-таки возникла. Ну, и в-третьих, спасибо, что написали тут все подробно. Лично у меня появился шанс наглядно показать дочери, насколько сложно бывает понять, насколько обманчива бывает внешность. Судя по Вашему фото, и впрямь можно поверить, что Вы добрый и нежный. А в итоге столкнуться с тем, что такой вот милашка в случае чего плюнет и отправит саму решать возникшие проблемы. Лично меня покоробило Ваше отношение к самой предполагаемой девушке-Вашей партнерше и откровенное нежелание взять на себя ответственность за ее здоровье и судьбу.
glaza-na-vostok: Tony пишет: надо учить дочерей пользоваться средствами разными... Tony пишет: девочки сейчас такие пошли, что могут постоять за себя Tony пишет: беременность, это не проблема в наше время... Tony пишет: я бы скорее был бы за оборт. зачем тогда вообще нужен мужчина?) если за все в ответе девочки
Tony: Unknown ага я прям хожу и всем про это говорю направо и налево дело как раз в сколиозе и горбе который заметен даже под одеждой... Ольгаvlg пишет: Что-то все равно неспокойно мне. Может, потому, что вы не один с такими взглядами... любой здравомыслящий парень так думает... Len4ik199 пишет: Лично меня покоробило Ваше отношение к самой предполагаемой девушке-Вашей партнерше и откровенное нежелание взять на себя ответственность за ее здоровье и судьбу нет, ответственности за девушку мне не страшно взять и если бы так случилось и она была бы сама согласна с абортом, то я бы с ней сходил бы и помог там после всего этого...мне самому операций кучу сделали тч мне это не страшно.......ответственность за ребенка это да..другое дело...же не просто, а давай воспитаем. воспитать то воспитаем, а на что ребенок кушать будет? вы подумали над этим? ну и там развить его на что в разных секциях и тд...и где жить? что парень без образования возьмет ипотеку? почему парень?! да потому что девушки в основном сидят с детьми 3 года..а парень должен ну так по меркам Питера, чтобы нормально всем обеспечить молодую семью, не включая ипотеку зарабатывать 40-50 тр...я к примеру в 2.5 раза меньше зарабатываю, имея 2 высших образования...здоровым конечно полегче они и там и сям могут работать, но это же не жизнь... Len4ik199 пишет: Судя по Вашему фото, и впрямь можно поверить, что Вы добрый и нежный. в принципе я очень добрый и могу быть нежным наверное, но это не исключает того что надо думать головой когда такое случается. конечно я понимаю БОЛЬШИЕ риски для здоровья девушки и тд которая несет в себе аборт...но еще большие риски несет в себе рождение ребенка, о которых я писал выше. в любом случае мне так кажется что 51 на 49 в пользу девушек что они должны быть более ответственны, потому что как и в случае когда они выбирают с кем встречаться, так и в случае с тем кого допустить к телу...
Tony: glaza-na-vostok пишет: зачем тогда вообще нужен мужчина?) если за все в ответе девочки немного выдернуто из контекста и недопонимание складывается как раз из за того что не выразить всего того что хотелось посредством сообщений... мужчина по любому нужен, просто надо думать головой и рассчитывать силы. нас в семье 3, а по мне так и 1 много...ну ладно одного может быть потянули родители. я вот не хотел бы чтобы мой не родившийся ребенок жил так, как жили мы. я и сам не хочу из за ребенка отказывать себе во многом. там где-то была тема о фобиях, так вот я вам как раз тут и скажу в тему. я боюсь остаться один, не в плане даже там семьи, а вообще, но больше всего я боюсь влачить жалкое существование из за того что не могу заработать нормально...пока ттт живу более менее нормально... но это пока.
Tony: На самом деле я думал щас все накинутся и скажут то что говорит моя мама мне, зная мою позицию: "и хорошо что у тебя горб тогда, хорошо что у тебя нет никого..." ну может и правда так лучше, правда в таком случае до 30 доживать не хочется даже......
Len4ik199: Tony пишет любой здравомыслящий парень так думает - смею Вас уверить, Вы глубоко заблуждаетесь. если бы так случилось и она была бы сама согласна с абортом, то я бы с ней сходил бы и помог там после всего этого. - типа, денег врачу дам и букет принесу? Какой молодец! что парень без образования возьмет ипотеку? - миллионы парней в России вынуждены решать жилищные проблемы вне зависимости от уровня образования. По Вашему, все они должны отправлять своих девушек и жен на аборты? надо думать головой когда такое случается - Вам никто не объяснял, что думать головой было бы неплохо ДО того, а не ПОСЛЕ? А уж если случилось - оставаться мужчиной и принимать на себя ответственность.
Ольгаvlg: Tony пишет: любой здравомыслящий парень так думает... Не здравомыслящий, а эгоистичный. Tony пишет: когда они выбирают с кем встречаться, так и в случае с тем кого допустить к телу... Тони, тебя не выбирают и не допускают не из-за сколиоза, а из-за твоего отношения к девушкам. Из твоих ранних сообщений помню, что нужна красавица, без проблем, здоровая, а теперь еще готовая пойти на аборт в случае чего. Любой нормальной девушке нужен надежный парень, готовый нести вместе с ней ответственность за отношения, а не такой: Tony пишет: то я бы с ней сходил бы и помог там после всего этого..
glaza-na-vostok: Tony пишет: ага я прям хожу и всем про это говорю направо и налево а жаль. Вот так девочки и питают иллюзии на счет ответственности парней. Tony пишет: любой здравомыслящий парень так думает... не согласна. Два хороших знакомых парня. Обоим по 20. Один - в понедельник расписался с девушкой, ей 17. Она учится, очень ответственна, помогает его родителям по дому, беременна. Второй - ребенку уже почти 5 месяцев. На работе помогли взять кредит на покупку небольшого дома в селе. Тоже все хорошо. Ни один не заикнулся про аборт. Не все парни мыслят исключительно потребительски.
Tony: Len4ik199 ну конечно могут быть разные мнения на сей счет. Len4ik199 пишет: - типа, денег врачу дам и букет принесу? Какой молодец! ну тут Вы передергиваете. я же написал если девушка сама не против!!!!! а поддержать там после оп. по любому это трудно. Думать конечно лучше ДО... я не спорю, но если уж случилось так случилось и надо что то делать. И если мы раскроем понятие ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то почему то сразу напрашивается материальный вопрос, разве нет? потому что ребенок то особо никому не мешает сам по себе, просто надо его кормить и тд. про ипотеку это я уже себя имел ввиду. я не смогу потянуть ребенка и ипотеку точно.
Unknown: Тони, соглашусь с тобой в одном, НАДО ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ! Меня ты совсем не понял. Не все же так буквально. Ты говорил, что недурак, я думала ты поймешь. Я уже писала в другой теме, твой настрой и отношение ощущается за версту. Жаль, что ты так легко готов пойти на убийство, словно ребенок это злокачественная опухоль:(
glaza-na-vostok: Tony пишет: а парень должен ну так по меркам Питера, чтобы нормально всем обеспечить молодую семью, не включая ипотеку зарабатывать 40-50 тр... вот кстати интересный факт - вот те парни кто не боятся ответственности, и берут на себя обязательства - они и на ипотеку заработают и на семью и на себя. Просто отношение к девушке же обычно такое же как и к жизни и к работе. И если человек ответственен, уверен в себе, обязателен, то у него так во всех сферах жизни
Len4ik199: Unknown +100500!
Len4ik199: Tony пишет ну тут Вы передергиваете. я же написал если девушка сама не против!!!!! - Tony, а что должно произойти по Вашим планам, если девушка сама против?
Tony: glaza-na-vostok пишет: не согласна. Два хороших знакомых парня. Обоим по 20. Один - в понедельник расписался с девушкой, ей 17. Она учится, очень ответственна, помогает его родителям по дому, беременна. Второй - ребенку уже почти 5 месяцев. На работе помогли взять кредит на покупку небольшого дома в селе. Тоже все хорошо. Ни один не заикнулся про аборт. Не все парни мыслят исключительно потребительски. я же говорю ответственность это деньги, денег у меня много нет простите..я говорю за себя. плюс ттт эти парни здоровы им деваться некуда...
Оlgin: Tony пишет: мужчина по любому нужен, просто надо думать головой и рассчитывать силы инфантильные мужики никому не нужны,даже исключительно для интима.Нормальная женщина не захочет тратить на таких свое время. поэтому дело не во внешности мужчины,а в его голове.
Unknown: ВСЕ! Я УСТАЛА. Я УХОЖУ!
Tony: Len4ik199 пишет: - Tony, а что должно произойти по Вашим планам, если девушка сама против? если девушка будет против, пусть уже рожает. тут уже деваться некуда и надо было бы как то выходить из ситуации. пришлось бы в моем случае влачить жалкое существование...ну что поделаешь, это для меня привычно..... я же в конце концов не говорил что я бы заставил прямо идти к врачу...это дело обоюдного согласия пары...оба должны подумать хорошо.
Oksi: Tony пишет: "и хорошо что у тебя горб тогда, хорошо что у тебя нет никого..." то мама конечно отмочила, но посыл ее ясен... Инфантилу лучше жить в воздержании, раз ответствености от него не дождешься.
Milla: Oksi пишет: мама конечно отмочила, но посыл ее ясен... Инфантилу лучше жить в воздержании, раз ответствености от него не дождешься. +500
Ольгаvlg: Oksi пишет: Инфантилу лучше жить в воздержании, Отлично сказано
Tony: Я инфантильный?????????????????????????????????? да ну? надо все же с Вами по скайпу связаться чтобы Вы увидели какой я инфантильный) может я бесчувственный, но не инфантильный. я просто наперед просчитываю все варианты...
Oksi: Tony да, в оподеленных местах инфанильный. По скайпу поговрим как-нибудь обязательно!
Оlgin: Tony пишет: может я бесчувственный но не инфантильный. я просто наперед просчитываю все варианты... Что значит бесчувственный? А то что вы не умеете просчитывать варианты,вы наверное и сами уже поняли,совершив несколько озвученных вами же действий.
glaza-na-vostok: Tony пишет: надо все же с Вами по скайпу связаться чтобы Вы увидели какой я инфантильный) википедия говорит, что инфантилизм в переносе на человека это - неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность. Это скайп не передаст)))
Len4ik199: Tony , я вот все думаю на Вашей фразой любой здравомыслящий парень так думает... . Откуда Вы знаете-то как парни думают? Вы ж вроде с ними не общаетесь? Или начитались где-то, что именно так со своими девушками поступают реальные пацаны?
Oksi: Len4ik199 Подумать внутри себя может и подумает, а вот сделает иначе. Думаю, что и ТОни иначе сделает, просто не о чем было пока задумываться.
Tony: Оlgin это каких? что высказал свое мнение? да ладно, мне то что) вкратце что я хотел этим сказать. если у людей денег нет, оба согласны что не потянут ребенка, то нужен аборт или рождение ребенка с передачей ребенка в дет дом. если женщина не согласна то она рожает и они влачат жалкое существование (в моем случае)....если парень здоров то пусть платит алименты или женится и тогда живут более менее... в каких я местах инфантильный то???? спросите моих знакомых какой я инфантильный и узнаете)) я очень эмоциональный) Оlgin пишет: Что значит бесчувственный? то и значит что я бесчувственный малость стал после всех потрясений в жизни. то есть я не переживаю так что прям сердце скачет из груди...я просто понял по себе что от меня ничего не зависит. я даже за себя не переживаю....поэтому с легкостью лягу еще хоть на 10 операций, если даже после 10 я проживу красивым год...мне плевать.
Оlgin: Если бы в войну и сразу после неё мужики только бы и думали о том,что нужно сначала страну восстановить,денег заработать,самому пожрать посытнее,образование получить,дом построить,а потом может одного ребенка родить,чтоб ухаживал в старости,то таки да...мы бы тут щас не сидели.
Milla: Дамы, успокойтесь. Вы же с Тони в разных весовых категориях. Парень актуализирует две проблемы: где заработать денег и как пристроить член (пардон). Всё остальное ему не близко. И пока он не разбогатеет и не найдёт ту, которая даст (пардон) вести разговоры про семью, беременность и ответственность смысла нет.
Tony: glaza-na-vostok пишет: википедия говорит, что инфантилизм в переносе на человека это - неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность. Это скайп не передаст))) а по мне так инфантильный значит тормоз в полном смысле этого слова....который не может принять решения быстро или мало эмоциональный) википедия иногда врет. и что вы все заладили про ответственность? ответственность в наше время = наличие денег на которые ты готов содержать ребенка. если их нет выхода 2. ты здоров выход 1. рожай и воспитывай. ребенка то что воспитывать трудно что ли?
Оlgin: Tony ,извиняюсь за ответ прямым текстом,но инфантилизм с медицинской точки зрения-это недоразвитость(замедленное созревание) в физическом и/или психологическом плане.
Tony: Len4ik199 пишет: Откуда Вы знаете-то как парни думают? Вы ж вроде с ними не общаетесь? да не общаюсь, козлы и уроды кругом одни. даже вот подростки парни такие. всех их ненавижу. ну конечно везде по разному. кто то женится на беременной девушке, потом правда несчастные оба. мне кажется тут соотношение 30 к 70 когда парни думают по поводу аборта (их 30 % если что).. остальные женятся и платят за содержание жены (ответственность по вашему женскому)...
Len4ik199: Понятно, что в обществе живут люди с разными убеждениями, и так называемые childfree (чайлд-фри), сознательно выбравшие образ жизни без детей, тоже имеют право на существование наравне с остальными. Но, будучи действительно НЕинфантильными, многие мужчины и женщины из сообщества чайлд-фри прибегают к собственной стерилизации. И создают пары среди себе подобных. Все честно, открыто, понятно для партнера-партнерши. Расходы только на себя, любимого, опять же без физических травм и душевной боли для девушки. Как, Tony, Вам такой вариант?
Tony: Оlgin пишет: Tony .извиняюсь за ответ прямым текстом.но инфантилизм с медицинской точки зрения-это недоразвитость(замедленное созревание) в физическом и/или психологическом плане. мне кажется или Вы хотите меня оскорбить? не получится ахахах зменя не обидеть ничем, я о себе из за сколиоза думаю гораздо и гораздо хуже.... да хоть кем назовите, мне пофиг))))) я не обидчивый поэтому нисколько)
Оlgin: Tony , я не собираюсь обижать,это реальное определение инфантилизма с мед.точки зрения.Психологический инфантилизм-ты демонстрируешь своими выссказываниями. При таком твоем психологическом состоянии,тебе нужно искать не девушку,а женщину гораздо старше тебя,которая захочет выполнять роль мамочки,и рожать ей не нужно,лишь бы какой-никакой-мужичок под боком был,да функцию свою худо-бедно исполнял,а все остальное она сделает сама.
Tony: Milla пишет: Дамы, успокойтесь. Вы же с Тони в разных весовых категориях. Парень актуализирует две проблемы: где заработать денег и как пристроить член (пардон). Всё остальное ему не близко. И пока он не разбогатеет и не найдёт ту, которая даст (пардон) вести разговоры про семью, беременность и ответственность смысла нет. что такое ответственность в отношении беременности девушки? это как и на что ты будешь ее с ребенком содержать. самого ребенка я не боюсь!!!!!!! Мила в принципе Вы правы местами, пока я не буду уверен в завтрашнем дне для себя ни о каком ребенка не может идти речи. так как нет денег на себя лучше обезопасить себя и не встречаться не с кем...хотя это не меняет отношения ко мне девушек.....и вообще к больным людям. всем им нужны здоровые....включая мою подругу....так что я пока чисто для развлечения хочу повстречаться, будут деньги будет все остальное....я своих детей нищими делать не хочу.
Tony: Оlgin пишет: При таком твоем психологическом состоянии,тебе нужно искать не девушку,а женщину гораздо старше тебя,которая захочет выполнять роль мамочки,и рожать ей не нужно,лишь бы какой-никакой-мужичок под боком был,да функцию свою худо-бедно исполнял,а все остальное она сделает сама. ага прям. старух мне еще и не хватает)
Len4ik199: Оlgin пишет Tony , я не собираюсь обижать,это реальное определение инфантилизма с мед.точки зрения.Психологический инфантилизм-ты демонстрируешь своими выссказываниями. - Скорее, в случае Tony лучше подходит определение социального инфантилизма.
Oksi: Tony Короче, согласись, что в начале этой дискуссии ты сморозил глупость, которая размножилась еще, при попытках подправить и уточнить, что именно ты имел в виду. Закругляемся, господа!
glaza-na-vostok: Tony пишет: чисто для развлечения хочу повстречаться девушку предупреди только... что чисто для развлечения и если че - аборт))) и после этого скажи что девушки нет из-за сколиоза
glaza-na-vostok: ой, закругляюсь!
Tony: Oksi пишет: Tony Короче, согласись, что в начале этой дискуссии ты сморозил глупость, которая размножилась еще, при попытках подправить и уточнить, что именно ты имел в виду. Закругляемся, господа! а в чем глупость хотелось бы узнать прежде чем закончить) glaza-na-vostok пишет: девушку предупреди только... думаю не придется никогда...
Len4ik199: Tony , а почему не озвучиваешь своего мнения насчет чайлд-фри? Или пропустил мой пост?
Oksi: Tony ну если ты все, что писал, считаешь умностью... То не в тот курятник, ты, лис, прокрался!
Tony: Len4ik199 да пропустил пост) ну в принципе выбор каждого) я думаю девушек которые не хотят детей мало, все же когда то этот инстинкт просыпается...в мужчине тоже. во мне тоже часто он просыпается...что сердце ёкает когда вижу молодых отцов с детьми, клянусь!!!!!!!!!!!...но потом в мозге происходит отрезвление, что я не такой как они, где то подработать и содержать не смогу ребенка...мне то лично не себя жаль ущемить тк постоянно живу недостатке всего чего хотелось бы, а предполагаемого ребенка...не хочу чтобы мой ребенок недополучил чего то вот и все. я просто жил так и не хочу чтобы история повторилась...
Tony: Oksi пишет: Tony ну если ты все, что писал, считаешь умностью... То не в тот курятник, ты, лис, прокрался! ну конечно Вы тут девушки и матери в основном) но знаете все что я сказал относительно того как я жил и как не хочу чтобы жили мои дети. еще раз скажу, в наше время вырастить ребенка трудно материально прежде всего. а против течения мне не привыкать) меня поэтому наверное люди не любят) только вот задумайтесь над ситуацией сами, полюбила вот ваша дочь сколиозника, ну вроде меня (я не имею ввиду свои личностные качества) и вот забеременела, что вы думаете ей рожать? на что воспитывать ребенка?
Len4ik199: Tony пишет все же когда то этот инстинкт просыпается...во мне тоже часто он просыпается...но потом в мозге происходит отрезвление... - значит, все-таки, социальный инфантилизм. http://www.докторщёголев.рф/lib/infant "Инфантил, или нравственно незрелый человек, социально ущербен, он никогда не берёт на себя ответственности за свои неудачи и ошибки, он не может ничем пожертвовать во имя общего блага. Для него даже семейные обязанности оказываются страшной обузой, а элементарная забота о близких представляется ему, чуть ли не величайшим «подвигом» с его стороны. В сложных жизненных ситуациях, требующих самообладания и принципиальности, ему легче играть роль «обиженного», «несправедливо обойдённого», «беспомощного», «обманутого в своих ожиданиях», «оскорблённого», чем проявить собственную зрелость, пожертвовать, если надо, своими интересами. Он сызмала привык к тому, что в критических обстоятельствах жизни за него всё решали другие, какие-то «папы» и «мамы», которыми, кстати, он, нередко, оказывался недовольным, потому, что они вовремя не упредили само возникновение таких «неприятностей» и лишний раз побеспокоили и расстроили его, а это кажется ему недопустимым – он же рождён для безоблачного счастья." (с), Щёголев Альфред Александрович, г. Санкт-Петербург: Высшее медицинское образование, врач-психотерапевт, доцент кафедры психотерапии факультета повышения врачей Государственной медицинской Академии им. И.И.Мечникова, доцент Восточно-Европейского института психоанализа. Стаж психотерапевтической работы более 30 лет.
glaza-na-vostok: Tony зачем прикрываться своей ситуацией изначально ты спросил у мамочек - почему они настороженно относятся к парням своих девочек? Потом сказал им же, что мол если залетит - есть же для них плевое дело - аборт. а сейчас прикрываешь все своей ситуацией Ты до сих пор не понимаешь, почему мамы пекутся над девочками?)
котик: И надо же мне было про это ружье ляпнуть... Хотя благодаря этому многое о многих стало понятно. Как же обманчив виртуальный мир! Всегда, читая сообщения Tony у меня складывался совсем не тот образ, который я вижу сейчас. Обсуждать высказывания Tony я не буду- боюсь слишком уж резкими будут мои комментарии. Но как мама СЫНА могу сказать, что его я учу тому, с чем многие не согласятся, а именно: рожать детей без привязки к карьере, квартире, машине, а когда встретилась девушка, которую он будет считать хорошей матерью для будущих детей иначе можно без детей остаться. Можно конечно привести доводы против такого подхода- мол нищету плодить и всякое такое, но я считаю, что детей надо рожать молодыми и здоровыми, а не Старыми , но богатыми. Я ему объясняю, что мужчина должен нести ответственность за свою женщину, пытаюсь приводить примеры из жизни. Очень надеюсь, что хоть что то в нем останется и не вырастет из него эгоист, заботящийся только о себе.
Len4ik199: котик
Tony: glaza-na-vostok пишет: Tony зачем прикрываться своей ситуацией. изначально ты спросил у мамочек - почему они настороженно относятся к парням своих девочек? Потом сказал им же, что мол если залетит - есть же для них плевое дело - аборт. а сейчас прикрываешь все своей ситуациейюТы до сих пор не понимаешь, почему мамы пекутся над девочками?) да я сразу понял к чему мамочки клонят.....типа забеременеет и кранты...типа парни сливаются...разве не так? я думаю недалеко ушел от правды) матери боятся типа что их дочки залетят и жизнь под откос пойдет разве не так? а почему? потому что сами понимают сколько в нашей стране стоит что..... я не прикрываюсь ситуацией. я говорю правду. я правда не могу точно сказать что будет завтра о себе, может у меня что то так заболит что я не смогу ходить на работу, которая и так на нитке весит... говорю же я все высказывания делал относительно себя и того как жили мы. я так лично не хотел бы чтобы жили мои дети.
glaza-na-vostok: Tony пишет: сами понимают сколько в нашей стране стоит что Понимают сколько стоит порядочность, совесть, честность, чуткость, надежность, смелость. Понимают, что не все это имеют. Tony пишет: парни сливаются Жизнь пойдет под откос не из-за денег, как ты уверен. Думаю многие мамы тут помогли бы воспитать дочке спокойно ее ребенка... и в секции бы водили и образование бы дали. Здесь дело далеко в другом. Не все меряется деньгами.
Len4ik199: Tony - и Вы считаете, что все написанное Вами, может оправдать безответственность и бесчувственность по отношению к девушкам? Интересно, кто же из них должен согласиться уродовать себя абортами в ожидании пока у Вас инстинкт родительский проснется или зарабатывать достаточно станете, чтобы осчастливить одну из них радостью материнства? Хочется большой и чистой любви, но не хочется обязательств - не надо перекладывать всю ответственность на девушку и ее родителей, которые не научили ее предохраняться. В таком случае стерилизуйтесь и не придется потом никого утешать и поддерживать после аборта или плодить нищету.
AllaOlga: Tony , я не отношу себя к людям верующим... Но в чем я уверена, что если Бог дает ребенка, то Он даст возможность его воспитать и поднять. И не может быть иначе. котик пишет: етей надо рожать молодыми и здоровыми, а не Старыми , но богатыми Совершенно с этим согласно! Tony , и вообще не наговаривайте на себя! Какая там дальновидность, рассудительность и расчет! Вот только представьте - следуя вашим сообщениям... Ваша девушка, с которой у вас довольно продолжительные отношения (мы же не рассматриваем скажем случай секса на 1 день) однажды говорит вам : "дорогой, у нас будет ребенок" Что же вы отвечаете: "Детка, я конечно люблю тебя, ты меня полностью и во всем устраиваешь,но вот ТВОЙ ребенок....ты как-то плохо предохранялась....он совершенно сейчас не входит в мои планы. Ты же ПОЙДЕШЬ и СДЕЛАЕШЬ аборт? Мы же вроде так договаривались? Да конечно я тебе и денег дам, ой да я лучше сам тебя отведу за ручку к доктору. Чтобы тебе было не страшно, да и мне по-спокойнее будет.... Тони, не огорчайте меня - это же не ваш случай! Не заменяйте счастья ребенка какими-то там благами, достатком и деньгами. И не сравнивайте свою ситуацию в семье с какой-то там неопределенно-будущей ситуацией с вашим ребенком. В первую очередь - именно вы, а не кто-то иной будет отцом вашего ребенка, а матерью будет та самая девушка, которая будет с вами рядом и которая не допустит, чтобы маленький человечек в силу ваших дурацких рассуждений не появился на свет. Все только в ваших руках. Получилось довольно длинное сообщение... И уже как матери "почти взрослой девицы" - очень бы хотелось надрать вам задницу за ваши тут рассуждения!
Tony: Len4ik199 пишет: В таком случае стерилизуйтесь и не придется потом никого утешать и поддерживать после аборта или плодить нищету. есть более мягкие способы. к примеру ни с кем не встречаться, что я и делаю) инстинкт у меня как я и писал уже есть....просто голову включите. вот у Вас наверное нормальная семья. Вы в любом случае поможете своей дочери. А мне кто поможет? никто...мой отец умер..мама почти инвалид..я сам инвалид, который еще нормально по сути не жил... Len4ik199 пишет: Tony - и Вы считаете, что все написанное Вами, может оправдать безответственность и бесчувственность по отношению к девушкам? они мне как и парни ничего тоже пока хорошего не сделали. почему я должен что то чувствовать по отношению к ним? если так подумать то они хуже ко мне относятся, чем парни.
Tony: AllaOlga пишет: Tony , и вообще не наговаривайте на себя! Какая там дальновидность, рассудительность и расчет! Вот только представьте - следуя вашим сообщениям... Ваша девушка, с которой у вас довольно продолжительные отношения (мы же не рассматриваем скажем случай секса на 1 день) однажды говорит вам : "дорогой, у нас будет ребенок" Что же вы отвечаете: "Детка, я конечно люблю тебя, ты меня полностью и во всем устраиваешь,но вот ТВОЙ ребенок....ты как-то плохо предохранялась....он совершенно сейчас не входит в мои планы. Ты же ПОЙДЕШЬ и СДЕЛАЕШЬ аборт? ну опять Вы передергиваете....я никогда такого не скажу....это жестоко будет...и фразы заезженной в фильмах "ты его оставишь тоже не будет"...но разговор будет точно... в более мягком ключе... я думаю девушка сама оценит наши риски, зная мои проблемы со здоровьем и мат благосостоянием. вообще быть отцом это очень круто, но правда в том чтобы мой ребенок влачил жалкое существование как мы когда то, я не хочу. я до сих пор брекеты себе то не поставил..а что говорить про ребенка...
glaza-na-vostok: AllaOlga пишет: Не заменяйте счастья ребенка какими-то там благами, достатком и деньгами. +100 кто сказал, что всегда дети, которым родители дали все готовое на блюдечке более счастливы в дальнейшем, чем те дети которые выросли в любви, в семье, в поддержке, в семье в которой он желанен, в правильно воспитанных ценностях и приоритетах, которые научились взрослея ценить деньги, и делать сами первые шаги, ковать характер в сложных ситуациях
Tony: glaza-na-vostok пишет: кто сказал, что всегда дети, которым родители дали все готовое на блюдечке более счастливы в дальнейшем, чем те дети которые выросли в любви, в семье, в поддержке, в семье в которой он желанен, в правильно воспитанных ценностях и приоритетах, которые научились взрослея ценить деньги, и делать сами первые шаги, ковать характер в сложных ситуациях я достиг если не всего, то многого только благодаря этому характеру. я знал что мне рассчитывать не на что будет не на кого будет и поэтому старался во всем. выучился в школе сам и тд. но чего этого мне стоило никто не знает. я хочу сделать жизнь своих детей комфортной..без потрясений. чтобы у них было детство и тд. было море и праздники...
Len4ik199: Tony пишет вот у Вас наверное нормальная семья. Вы в любом случае поможете своей дочери. А мне кто поможет? никто - Вам, разве, никто не помог в достижении Вашей заветной цели? Другим приходится всю жизнь копить-собирать на ОП, люди квартиры продают, чтобы поехать в Германию. А Вам именно что ПОМОГЛИ осуществить недостижимое. Вам бы теперь уже взглянуть на жизнь по-новому, а? Tony пишет они (девушки) мне как и парни ничего тоже пока хорошего не сделали. почему я должен что то чувствовать по отношению к ним? если так подумать то они хуже ко мне относятся, чем парни - как же трудно Вам жить в ненависти ко всем окружающим - и к парням, и к девушкам, и к самым близким (маме, брату). Мне Вас очень жаль, Tony.
Goroshina: Тони... Можно ждать всю жизнь денежного достатка, а вот детенышей родить всю жизнь ждать, увы, нельзя.. У женщины за 40 уже детородный возраст на спад идет.. В Питере (да и во многих других городах) купить квартиру очень проблематично, т.к. дорого... Так что же теперь, не рожать совсем, если жилья нет? Денег всегда можно заработать, если этого хотеть.. и прикрываться сколиозом тут не в тему.. Ибо (я где-то уже писала, что есть друг инвалид-колясочник ложки сам поднять не может; а денег зарабатывает на всю семью и дом купили свой) если человек хочет, то он найдет и сделает все, что бы сбылась мечта.... П.С: мое мнение, что если дети рождаются на всем готовом (богачей-аллигархов например), то они не настолько счастливы, как те, которые живут и добиваются сами всего... П.С. 2: когда дите рождается в любви и согласии, то рай и в шалаше становится (личный опыт!!!)
Шкварка: Tony пишет: да я сразу понял к чему мамочки клонят.....типа забеременеет и кранты...типа парни сливаются...разве не так? я думаю недалеко ушел от правды) матери боятся типа что их дочки залетят и жизнь под откос пойдет разве не так? а почему? потому что сами понимают сколько в нашей стране стоит что..... Ты что дурачок??? Как это - забеременеет и жизнь под откос... Да я с появлением ребенка жизнь только начинается. И любая нормальная мать хочет для своей дочери любящего мужа и с нетерпением ждет внуков. Для любой нормальной матери два момента в жизни самые счастливые - когда она узнала что беременна и когда ее дочь скажет ей что беременна. Если бы так все рассуждали "сколько что стоит", то никто бы не рожал. Забеременела твоя любимая? Значит иди устройся на вторую, на третью работу, подрабатывай по выходным - бери ответственность на себя и вперед. Влачи жалкое существование, если по другому не можешь. Тебе, Тони, не 19 лет, тебе 26. Во сколько по твоему пора рожать? В 40-45? А растить ребенка когда, если у мужика нынче средняя продолжительность жизни 60 лет? Ключевая фраза у тебя "я не готов ради ребенка себе в чем-то отказывать". А когда ребенок появляется приходится отказывать себе во всем. И не только в материальных благах. Но и в отдыхе, в сне, в свободном времени, в общении с друзьями и так далее. И коль уж сделал ребенка - имей совесть его на ноги поставить. Ты наверно не с первой встречной поперечной спал, а с девушкой которой в чувствах каких-то признавался. А вообще ради "ура, папа с работы пришел" многие мужчины готовы себя ущемлять в деньгах, лишь бы этот кричащий карапуз был здоров и счастлив. Но тебе ой как далеко еще до понимания таких вещей
glaza-na-vostok: Tony Это твой выбор - жизнь в комфорте для детей. Но кто сказал - что смерть, а не преодоление была бы выбором нерожденного.
Tony: Шкварка пишет: Ты что дурачок??? Как это - забеременеет и жизнь под откос... ну жизнь под откос я имел ввиду, если беременеет школьница или студентка, ей же приходится кидать учебу. ну можно конечно брать отпуск, но это не спасет, если это на 1-2 курсе. если у нее не будет образования, значит она не сможет нормально зарабатывать после того как выйдет на работу. конечно если мужик здоров с него и спрос) я не спорю) Шкварка пишет: Забеременела твоя любимая? Значит иди устройся на вторую, на третью работу, подрабатывай по выходным - бери ответственность на себя и вперед. нет, и не думаю, что данное когда то произойдет я имею ввиду любимая и беременность....на 2 работу тоже не выйти, подработать сложно, но возможно конечно....надо искать заказы...не зря же я подумал над своей специальностью) я просто смотрю на своего начальника, ему 36 лет а детей нет, хотя он зарабатывает примерно 50 тр...в целом неплохо...вот при такой зп я готов хотя кого родить) значит надо ждать еще 10 лет и тогда искать жену) а до этого посмотреть мир)
Шкварка: А вот представь ситуацию - все у тебя благополучно, бизнес свой, денег полно. Финансы позволяют детей рожать. Родил. И тут, ну мало ли, бизнес рухнул, денег нет ни фига. Что ты сделаешь? Жене скажешь - слушай, а давай ребенка в детский дом отдадим, ну не тянем мы сейчас его, приходится отказывать себе во всем... Я тебя поддержу морально, с тобой схожу, успокою тебя. Так да получается? Вот мы тоже с братом росли не сахар прям... Когда в стране был полный крах и моей маме на заводе зарплату не платили по пол года, мой папа (будучи действующим полковником) ходил в промежутках между дежурствами в части подвалы в гаражах у богатеньких копал, лифчиками на рынке торговать пытался, сторожем подрабатывал. И не стыдно ему, представь себе было, хотя он себя ущемлял не только материально, но и морально. Он сутки отдежурив происходил домой и не отводил меня в садик, чтобы лечь и выспаться, он меня дома оставлял и весь день со мной играл, жарил мне картошку кружочками и аппликации вырезать помогал. Родители реально не доедали, но мы с братом даже не заметили что были такие тяжелые времена. Вот это по-мужски, понимаешь.... А у тебя лепет 18летнего подростка в период бурного спаривания.....
Шкварка: 10 лет ждать и тогда искать... А кто сказал что сразу забеременнеть получиться? Знаешь сколько людей десятилетиями мучаются, лечатся и так далее. Нет, рожать надо когда ты молодо и полон сил. В более приличном возрасте уже нет ни сил ни желания с ребенком в футбол гонять и с горок кататься
Tony: Шкварка пишет: А вот представь ситуацию - все у тебя благополучно, бизнес свой, денег полно. Финансы позволяют детей рожать. Родил. И тут, ну мало ли, бизнес рухнул, денег нет ни фига. Что ты сделаешь? Жене скажешь - слушай, а давай ребенка в детский дом отдадим, ну не тянем мы сейчас его, приходится отказывать себе во всем... Я тебя поддержу морально, с тобой схожу, успокою тебя. Так да получается? Ну будь у меня бизнес то я бы купил бы квартиру и не парился уже на счет остального. Самое главное в наше время не пропитание и одежда, на это заработать можно, а вот где жить проблема. И так как Вы описали я бы не сделал точно. Аборт говорю только крайний случай, когда понимаешь, что не потянешь. В моем понятии потянешь это - квартира, где у всех по комнате, хорошо кушать и одеваться, есть деньги чтобы развивать детей, деньги на всех чтобы путешествовать. Вам же понравилось в Турции? я глазком там одним прочел. Ну так а чем я хуже? я тоже хочу сам съездить и в случае чего детей свозить на море, не ехать в деревню.....я не люблю деревни.... и на все это нужны деньги и немалые...
Oksi: Шкварка Еще немножко, и ты уговоришь Тони плодиться, несмотря ни на что! Не нужно ему детей в обозримом будущем, никаких, ни с любимой, ни случайных.
Tony: Oksi пишет: Шкварка Еще немножко, и ты уговоришь Тони плодиться, несмотря ни на что! Не нужно ему детей в обозримом будущем, никаких, ни с любимой, ни случайных звучит как издевка, но мне смешно тоже! я же думаю по поводу себя еще хуже так что ржака) никто до сих пор не понял, что ничего и никого не будет у меня, успокойтесь
Шкварка: Ну в Турцию сейчас можно съездить очень даже бюджетно и даже с детьми, сейчас Турция вполне досягаема даже при низком уровне дохода. Мне да, понравилось. И мы очень даже не бюджетно ездили. Но только мы копить начали еще с зимы на летний отпуск. И живем мы с родителями в квартире, потому что нет пока что возможности жить отдельно. Да хотелось бы отдельно жить - но пока не получается значит не получается. У меня подруга вышла замуж и живет вот по твоей схеме. Муж ее считает что сначала надо купить отдельную квартиру, а потом рожать. Ей 29, ему 32. Живут с его мамой в трешке - то есть условия вполне позволяют родить ребенка. Получают я бы не сказала что прямо много.... Значит по его расчетам им надо копить на первоначальный взнос 3 года (при чем копят они жестко - никуда не ходят, никуда не ездят в отпуск, ничего не покупают себе (она в слезах и соплях жалуется что ей трусы и лак для ногтей не на что купить). Далее они берут ипотеку и отдают ее 5 лет. Затем они берут кредит на ремонт (в квартире-то пустые стены, без толчка и мебели) и отдают кредит 2-3 года. Это они покупают однушку. А так как с ребенком в однушке будет тесно и неудобно, они тут же начинают копить на двушку! Вот и посчитай 3+5+2 = и подружке моей уже 39, а мужу ейному 42. Пока они накопят и наменяют двушку, уже и полтос не за горами... А рожать-то когда? Допустим, можно родить и в 45 и даже в 50 - а растить-то ребенка когда? И потом опять же - сейчас далеко не у каждого получается забеременеть при первом же желании.... Экология или не знаю что влияет - но сейчас это реально проблема. У меня у большей части знакомых ЭКО после нескольких лет неудачных попыток и лечения. Ну а разве это жизнь - экономить каждую копейку? Разве в 40-50, когда наконец-то можно будет потратить лишние деньги, захочется Ленке купить кружевные стринги, сережки со стразами, захочется с друзьями в клубе всю ночь протанцевать после виски-кола? Да ни фига. Я не говорю что жизнь кончится, но многое уже будет недоступно. Видишь - и молодость прошла, и детей нет и не будет....
загадочная: А я по другому считаю! Тони хватит из себя строить великого эгоиста)) я больше, чем уверенна если ты полюбишь по настоящему то НИКОГДА не откажешься от своего ребенка, не смотря на материальное положение! Ты сейчас так говоришь, потому, что уверен в том, что у тебя не будут серьезных отношений, вот встретишь ту единственную я больше чем уверенна, что от нее и детей захочешь ( плюс еще добавки попросишь ) и сделаешь все, чтобы ребенок ни в чем не нуждался! Счастье не в деньгах, квартире или престижной работе, для ребенка важно, чтобы любимые папа и мама всегда были рядом! Хватит показывать себя вредным, эгоистичным, бесчувственным, многие пытаются показать себя тем кем не являются( с лучшей стороны), а ты все пытаешься себя показать с худшей!
Tony: Шкварка Вы так сказали, будто я Вас в чем то упрекнул) наоборот, я поставил Вас в пример, что вы такие молодцы съездили отдохнули) я сам знаю что Турция дешевая довольно, но на нее все равно надо деньги... ну вот видите не я один такой, сами же пример привели) есть мужчины которые думают о завтра, а есть кто думает только сейчас) если бы я думал о сейчас то тогда был бы хирургом в ординатуре при какой нибудь больнице. но я подумал головой оценил все риски и подумал что если что со здоровьем смогу заработать лишнюю деньгу на дому. ну хотя бы тыщ 5 к пенсии. так что я за план того парня)))) правда я бы по другому немного поступил) ребенок пока мелкий никому не мешает)) кстати как оценщик, оценивший около 1000 квартир рассказываю для Ваших знакомых: сейчас редко довольно сдают квартиры без сантехники в ванной и туалете, а линолеум и обои, которые применяют в чистовой отделке от строителя тоже не сильно повышают стоимость квартиры, но в принципе сносны для жилья) можете также дать совет Вашим знакомым, если все же соберутся сделать ремонт, чтобы не делали дорогой, на много это стоимость квартиры не повлияет, если они хотят ее продать) нет в принципе повлияет, если они сделают евро, но будущим хозяева все равно будут делать все под себя) так что вместо ремонта дорогого пусть лучше эти деньги как раз на 2-ку отложат))) я просто говорю о себе и о том что вижу вокруг. девушки беременеют, сами бросают универ и парень, в итоге оба живут с родителями, зарабатывают мало уже потом по жизни и в итоге придумывают школьные формы, чтобы их дети не отличались от детей родителей, у которых они появились планово. вот что я хочу сказать. потом еще бывают разные ситуации...парни не платят алименты...постоянно слышу об этом в метро и тд...и спрашивается а хотят ли дети жить так? я вот не хотел бы рождаться даже в своей семье, не только из за сколиоза, но и достатка, хотя у нас есть жилье... загадочная пишет: А я по другому считаю! Тони хватит из себя строить великого эгоиста)) я больше, чем уверенна если ты полюбишь по настоящему то НИКОГДА не откажешься от своего ребенка, не смотря на материальное положение! Ты сейчас так говоришь, потому, что уверен в том, что у тебя не будут серьезных отношений, вот встретишь ту единственную я больше чем уверенна, что от нее и детей захочешь ( плюс еще добавки попросишь ) и сделаешь все, чтобы ребенок ни в чем не нуждался! Счастье не в деньгах, квартире или престижной работе, для ребенка важно, чтобы любимые папа и мама всегда были рядом! Хватит показывать себя вредным, эгоистичным, бесчувственным, многие пытаются показать себя тем кем не являются( с лучшей стороны), а ты все пытаешься себя показать с худшей! да конечно ничего не будет, не серьезных, ни каких-либо еще отношений...я уже как то смерился с этим и подумал, что это будет правильно, моя двоюродная бабуля прожила всю жизнь одна, ну как одна, с мужьями, но без детей и говорит что хорошо жила)))) а раз она смогла, почему я не могу ...и вообще в последнее время ничего не хочу) нет, хочу айфон последний и брекеты поставить буду копить 2 года, если здоровье позволит работать) а дальше 30 планы как раньше не строю... а так был бы здоровый я бы конечно хотел детей, это здорово когда тебя любит кто то... но кошка тоже ниче
Milla: Tony пишет: конечно ничего не будет, не серьезных, ни каких-либо еще отношений...я уже как то смерился с этим Tony пишет: а так был бы здоровый я бы конечно хотел детей, а вы в курсе, что здесь все не очень здоровые и не очень ровные?! Но почему то никто не ноет, что нет денег, девушки(парня) или детей или кому еще чего не хватает (у каждого своя боль) Говоря о своём неблагополучии вы и представить не можете, что можно в жизни пережить, и из какого дерьма вылезти. Вас вагоны разгружать никто не заставляет. В вашем возрасте еще и учиться не поздно, если не хватает знаний для "нужной" зарплаты.
Просто Гость: Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.(с) Пелевин.
Шкварка: Tony пишет: а так был бы здоровый я бы конечно хотел детей, это здорово когда тебя любит кто то... но кошка тоже ниче Смею тебе напомнить что на форуме где здоровых в прямом смысле слова нет. (Хотя я себя к больным не причисляю). И это не проблема для большинства. Мне ни сколиоз, ни операция не помешали работать и главное!!!!! зарабатывать. Правильно писали уже - вагоны разгружать тебя не заставляют. Тем более живешь ты не в каком-то запупыринске, а в Санкт-Петербурге. В крупных городах только ленивый заработать не может. Не надо нежелание заработать и завести семью валить на сколиоз, он тут вообще не при чем
AllaOlga: Tony , и все-таки это только теоретические рассуждения. Переходите уже к практике, начните встречаться - и увидите - насколько все о чем вы здесь "здраво рассуждаете"- окажется просто мелким шебуршанием. А насчет кошки - есть у меня 3 месячных пушистика - вышлю посылкой до Питера!
Оlgin: Просто Гость пишет: Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Вспомнилось попутно:"Люди как свечи:одни созданы для света и тепла,а другие только...в задницу"(Ф.Раневская)
Шкварка: Оlgin пишет: Вспомнилось попутно:"Люди как свечи:одни созданы для света и тепла,а другие только...в задницу"(Ф.Раневская) Ой так много вариантов этого высказывания. Мне вот по душе такой: люди как свечи. Либо горят, либо в жопу их
Гала: Tony, вы вроде у хорошего хирурга оперировались и стало намного лучше, чем было. зачем все время говорить, что все плохо-плохо так ведь легко и запрограммироваться. да, думать надо головой, а не головкой, извините. вы меня разочаровали сильно.
Yuliya: Гала пишет: так ведь легко и запрограммироваться. да он по-моему уже запрограммированный...т.к эта его тема о том, что все у него в жизни ни клеится и во всем этом виноват только его сколиоз(!) уже обсуждалась, столько было сказано человеку и видимо безуспешно раз он продолжает в том же духе
Оlgin: Yuliya пишет: т.к эта его тема о том, что все у него в жизни ни клеится и во всем этом виноват только его сколиоз(!) печаль приумножилась,еще нехватка денег. У меня в доме соседи:она-инвалид по ДЦП,он-на коляске.Живут на пенсии по инвалидности+жена еще немного подрабатывает вахтером.У них 2 детей.Живут и не ропщут,что спутник/ спутница-инвалид,а не как хотелось, красавица и без личных проблем,что денег нет,сами не успели мир посмотреть и пожить в достатке и в свое удовольствие.С голоду не умирают,дети абсолютно нормальные,не забитые и не убитые горем и судьбой. А таких мужиков нытиков-себялюбцев,вечно о чём-то страдающих,и на дух не нужно.
Yuliya: Оlgin пишет: А таких мужиков нытиков-себялюбцев,вечно о чём-то страдающих,и на дух не нужно. полностью согласна! а еще я не переношу особей мужского пола, которые при обычной банальной простуде, начинают "умирать прям на глазах". Для меня это не есть норма, т.к когда жила с родителями никогда не слышала от своего папы, что у него что-то болит, да и сейчас тоже, не с мотря на то, что он уже не молод! И, к сожалению, таких "умирающих лебедей" вокруг все больше и больше
Шкварка: а у нас в соседнем доме живут инвалиды по зрению - он вообще слепой, ходит с собакой-повадырем, она чуть-чуть видит, но очень очень плохо. И между прочим мужик с собакой и палочкой каждый день ездит на метро на работу. Не знаю где он трудится, но работает постоянно. У них сын в школу ходит уже, класс в 7й наверно. Нормальный, со зрением все ОК. Летом они в Турцию отдыхать летали, между прочим. Сын у них приятный, общительный мальчик, все у него есть что полагается детям. Без излишеств конечно - без айпада и ботинок из крокодила. Но одевают они ребенка хорошо, сами тоже неплохо одеваются, семья как семья. Им конечно тяжело очень, но ни разу они не жаловались никому, мужик с собакой все время веселый, со всеми всегда общается, с собакой всех знакомит. Им тяжело. А ты, Тони, фигней страдаешь
Шкварка: Yuliya, ну к сожалению большая часть мужиков именно так и болеет. Мой папа тоже себя так никогда не вел, но я смотрю сейчас - что брат, что муж, что мужья подруг - чуть сопли потекут и 37, 2 поднимется - все, трупы))) Я тоже сначала бесилась по этому поводу, но потом поняла что это ерунда полная. Мужикам ведь тоже хочется чтобы их приласкали, пожалели, поухаживали за ними. Воспитывают их с детства так, что нельзя им слабинку показать, нельзя плакать, надо даже будучи при смерти быть мужественным и стойким. А между тем они обычные люди со своими слабостями, которые приходится прятать далеко далеко. Вот видимо когда они заболевают и позволяют себе побыть "маленькими мальчиками". Мы девочки можем в любой момент и расплакаться, и настроение у нас может испортиться, и закапризничать, когда нам вздумается. Мужикам нельзя. Поэтому пусть уж в редкие моменты, когда на них нападает простуда, побудут они беззащитными и несчастными. Стишок такой есть С лицом измученным и серым, На белой, смятой простыне, Как жертва бешеной холеры, Лежит коленками к стене, Протяжно стонет как при родах, Трясется градусник в руках, Вся скорбь еврейского народа Застыла в суженных зрачках, По волевому подбородку Струится пенная слюна, Он шепчет жалобно и робко: "Как ты с детьми теперь одна???" В квартире стихли разговоры, Ночник горит едва-едва, Темно... опущены все шторы… У мужа тридцать семь и два.
МАЛУ: Девочки, если у человека депрессия, лозунги и призывы типа "соберись, тряпка!" бессмысленны и неуместны. Чтобы по-настоящему понять Антона, нужно им быть. По возможности воздержитесь, пожалуйста, от резких высказываний и осуждения.
Света и Саша: Шкварка
Шкварка: МАЛУ нормальная реакция у нас... Антон пишет свои мысли мы реагируем
Unknown: Хах, Шкварка, классный стих! Так точно описывает мужиков:)
Yuliya: МАЛУ , а мы ему здесь ничего такого страшного и не говорим, да и сам Тоny прекрасно знает наше отношение к его такому настрою. У всех тут на форуме жизнь не сказка, но тем не менее таких жалоб больше ни от кого нет. Да и, наверное, если ты пишешь на форуме - будь готов к разной реакции.
ANIA: Тони, Вы точно в Петербурге живете? В этом крупном, полном возможностей, ресурсов и шансов городе. В европейском мегаполисе, где активный бизнес, сотни международных компаний. Где радуются жизни миллионы активных, целеустремленных, талантливых молодых людей, которые учатся, развиваются, строят карьеру, повышают компетенции. Где зарплата растет пропорционально собственным вложениям и усилиям, где карьера может расти как на дрожжах. Где вечное движение и прогресс, в поток которого с удовольствием погружается современная молодежь. Или это деревеньку какую имеете ввиду? Где 20000 - предел мечтаний, а 50000 - уровень великих. Так как-то по сельски звучат Ваши рассуждения. Смешно читать, правда. Я из Петербурга. Зарплаты там коррелируют с вложенными усилиями. Сколько потопал, столько полопал. Это, если хотеть. И жопу рвать. Но, можно и не рвать. Можно ровно по будильнику, а потом на форум жаловаться. И по секрету Вам скажу, Вас бы в Москву на перевоспитание, вот бы голова на место встала. Ибо в Москве деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ, а в Петербурге их ПЛАТЯТ. Ну, и чтобы понятно было, у меня, о ужас:)), сколиоз тоже. При этом с 18 лет я работаю, и расту по деньгам. Мало стало в Петербурге, переехала в Москву. Сейчас 20:44, и я ухожу с работы, квартира мне нужна:))). Признайте, что ничего не делаете, чтобы получить, что хотите. Начните что-то делать, приложите ваши сильные ораторские компетенции и таланты, которые Вы тут демонстрируете, на благо карьеры и собственное продвижение. Через 2 года 50000 будет на руках. Удачи! P.S. Я - эксперт на рынке управления персоналом, будут вопросы по построению карьеры, готова безвозмездно, то есть даром, дать пару советов. Готова вложиться в Ваше потенциальное счастье из эгоистических соображений - не хочу, чтобы Вы позорили на всю Россию наш прекрасный город, и хочу читать компактные, успешные сообщения от Вас:)))))))))).
Yuliya: ANIA умничка и большая молодчинка!!!
Шкварка: ANIA пишет: Ну, и чтобы понятно было, у меня, о ужас:)), сколиоз тоже Анечка, плюс миллион!!! Даже больше скажу - весь форум заполнен людьми со сколиозом и, как ни странно, все работают. Не нравится на дядю работать - организую свой бизнес. Тогда точно как постараешься так и получишь. Я вообще удивилась что ты серьезно уверен что на 50 тысяч, как у твоего начальника, можно спокойно содержать семью и на море летом ездить...
Marina+Julja: Шкварка , Можно жить и на 23 тысячи.
Шкварка: Marina+Julja можно, только я сейчас говорю о Москве и Питере. Где зарплата 23 тысячи минимальный минимум, и 50 точно не предел мечтаний. Возможностей ну очень много, в отличии от остальных городов. Поэтому раз уж живешь в столицах нечего жаловаться - главное не надо деньги на съем квартиры тратить, как многим. Иди и зарабатывай.
Гала: я с работы в 22-22.30 ухожу, прихожу к 7.30. все субботы тоже на работе. если деньги нужны, впахиваешь как вол
Len4ik199: Знаете, что странно? Высказываются только форумчанки, т.е. женщины (мамы, подруги, партнерши). НИ ОДИН мужчина ни сказал ни слова - ни в поддержку позиции Tony, ни в противовес ей. Почему??? Я озвучила тему вопроса в кругу знакомых мужчин, чтобы услышать реакцию. Так вот, поскольку все участники обсуждения были уже состоявшимися мужчинами, имеющими детей, реакция была однозначной, но включающей в себя варианты ответов - от "спустить с лестницы" до "оторвать яйца" (вроде все литературно? в противном случае - модераторы, приношу извинения, если заставила поработать). Один из собеседников, родом с Кавказа, четко и спокойно сказал: "Просто убью". Потом я задала вопрос, какой была бы их реакция, вернись они на 20-30 лет назад, в пору своей молодости, когда обсуждаешь не парня своей дочери, а самого себя или своего приятеля, молодого-безденежного-желающего получать от жизни только удовольствие? Была пауза (у всех, кроме "джигита"). Тот ответил, не задумываясь - женился бы сразу. Остальные, видимо, вспоминали некие подобные ситуации из далекого прошлого. Так вот, в итоге, только один из пятерых оставшихся сказал, что каких только глупостей и ошибок в молодости не было и ушел от дальнейших обсуждений. Двое из пятерых вступили в брак именно после того, как узнали о беременности своей подруги. Еще двое были, видимо, всегда очень внимательны и осторожны в вопросах контрацепции, поскольку у их подруг беременностей не случалось, по крайней-мере, им об этом не было известно. В общем, к чему это все? Получается, что процентов 80 наших мужчин готовы заботиться о нас и наших дочках. А об оставшихся 20% наших девочек надо предупреждать, от них же оберегать, и, в случае чего, применять рецепты, приведенные нормальными мужиками выше.
Оlgin: Гала ,твой посыл не уместен,т.к. сразу будет сказано,что все это относится к здоровым,а не к больным. Это,конечно,все отговорки.Просто есть мужики стОящие,а есть все остальные. Впрочем Тони сам все озвучил,у него проблемы со здоровьем и он все свои неудачи списывает на болезнь,у него брат-кабан здоровый- и такой же проблемный.Вывод-так мужиков недостойно воспитали. Миф о том,что женщинам нужны только деньги,придумали мужчины,у которых денег нет.(Ф.Раневская).
Tony: Marina+Julja Конечно можно жить, я согласен) я же живу почти на такую... вопрос был о том как прокормить семью на такую зп... Мне кажется это нереально. Снять комнату не получится, нужно жить с родителями... Я сбежать наоборот ото всех хочу, а тут на тебе выхода не будет. Знаете я сменил 5 работ за 2 года, где обещали что она будет выше чем на предыдущей. А везде обманывают. Так что не надо говорить что я сижу на попе ровно и ничего не делаю. А другие придут в фирму и растет зп. По поводу своего дела я тоже думал, но чтобы его начать есть условия банка, 3 года опыта работы в фирмах...что до сих пор думаете что Антон дебил полный только ноет?! Просто правильно сказала Малу вы не знаете всех обстоятельств моей жизни, чтобы даже предполагать, кто я на самом деле и что я ничего не делаю. В течении 2 лет я собираюсь стать кандидатом наук?! Все еще думаете, что я ною?! Я высказался по поводу только относительно своего сегодняшнего положения как молодого человека в данных обстоятельствах и того что как бы не хотел, чтобы жили дети.. В реальных условиях конечно все может быть по другому. И делать или не делать что либо решают 2, путем взвешивания всех за и против.
Tony: Оlgin пишет: Тони сам все озвучил,у него проблемы со здоровьем и он все свои неудачи списывает на болезнь Так давайте рассуждать! Что именно я списываю на болезнь! Сколиоз как внешний вид ничем не мешает зарабатывать хоть сколько. Я бы стал говорить о физическом состоянии. Вы так говорите будто я тут такой дебил, думаю что все вы хорошо чувствуете себя на форуме о СКОЛИОЗЕ (я о тех кто им болен). Конечно Вам как и мне бывает тяжело. Кто говорит обратное Ну так если вы чувствуете себя также как и я почти, кто то лучше, кто то хуже...это сейчас не важно. Вы же сами знаете как тяжело просидеть в офисе 8 часов до которого надо еще доехать, что тоже отнимает немалые силы... Потом спина отваливается. Какие могут быть подработки? или что умереть ради денег? Нет, в моей лично профессии подработки могут быть на выходных. Но это не слишком много добавит ну 5-6 тр я бы мог подработать в месяц, но это надо еще найти кто будет по 1 тр платить за отчет. Большинство норовит сэкономить и предлагают 300 р за отчет... смешно просто...извините так на минуточку я экономист не зря, голова у меня соображает на всякие такие вещи...
Len4ik199: Tony пишет Я высказался по поводу только относительно своего сегодняшнего положения как молодого человека в данных обстоятельствах и того что как бы не хотел, чтобы жили дети.. - не-а, Вы высказались относительно того, что не стоило бы папам и мамам отгонять молодых людей от своих доченек, потому что ничего страшного такие, как Вы, молодые люди "в своем сегодняшнем положении" доченькам не сделают. Потому как аборт - это вообще не страшно и за проблему Вы его не считаете, и по Вашему мнению так же должны рассуждать все здравомыслящие молодые люди, которые вообще-то "все козлы, включая подростков". А девушки - эти еще хуже, чем парни-козлы, потому что они, эти "девушки, Вам ничего хорошего не сделали", поэтому относиться к ним, как к людям, в общем-то, и незачем. А до мнения всех остальных, кто не девушки и не парни уже, Вам дела никакого нет, потому что они все обеспеченные и здоровые, сумевшие сами подняться на ноги и детей родить-одеть-воспитать. Вот так Вы высказались, и, как видите, сторонников подобных рассуждений не находится.
Tony: Yuliya пишет: а еще я не переношу особей мужского пола, которые при обычной банальной простуде, начинают "умирать прям на глазах Ну это не про меня, чтобы вы все обо мне не подумали. Я хожу на работу с температурой 37...если не кашляю то и 38...так что облом если Вы намекали на меня ахахах
Tony: Наверное не поверите после всего что я написал, но мне правда очень нравится этот клип...http://www.youtube.com/watch?v=tC8LGYmczDE клип в тему...
LANN: Tony, значит, невеста тебе нужна богатая. Таких тоже немало
Unknown: Len4ik199
Len4ik199: Tony , наверное, это Вы не поверите, но все-таки стоит начать относиться к людям лучше и перестать считать всех вокруг виновными в Ваших проблемах. Попробуйте хотя бы месяц прожить с позитивными мыслями о родителях, о коллегах, о соседях. Постарайтесь находить в окружающих Вас парнях положительные черты и останавливайте сами себя, когда по привычке откроете рот, чтобы произнести с ненавистью заветное "ну да, он же здоровый". Да Вы понятия не имеете, какие именно сложности может иметь в жизни этот самый здоровый парень, которого Вы с легкостью причисляете к козлам. Про девушек я Вам ничего писать не буду - ни к чему. Кстати, те самые мужчины, которым я задавала вопросы, сошлись во мнении, что с Вашими взглядами на жизнь есть все же выход из ситуации, даже два выхода, постараюсь перевести советы в письменную речь - женщины легкого поведения или самоудовлетворение. Мужчины сказали, это гораздо лучше, чем воздержание, из-за которого у Вас ориентиры смещаются и жизнь от этого в черных тонах представляется.
Оlgin: Эх,жаль Леша от нас свалил,они бы с Тони нашли общий язык.
Len4ik199: Что-то подсказывает мне, что таким людям, как Tony, всегда будет казаться, что их обделили, недодали, недооценили. Что у других все лучше, больше, здоровее. Можно привести в пример сегодняшнего практически олигарха, имеющего шикарную квартиру в центре Москвы и трехпалубную яхту в Италии, 25 лет назад бывшего юным лейтенантом, женившимся и не побоявшимся увезти молоденькую жену с новорожденным младенцем из Москвы!на Камчатку! о, ужас - печка-буржуйка и вода в колонке. Пример явно расскажет о том, как люди добиваются своей цели, не смотря на трудности и лишения. Но Tony вынесет из такого примера только одно - везет ему, он здоровый, богатый и если бы у меня была ... дальше следует песня по кругу. Беда в том, что даже если у Tony появится квартира, он будет завидовать тем, у кого есть яхта. Вспомнила один анекдот, про девочку с пельменями В одной семье была слепая девочка. И, поскольку она ничего не видела, ей все время казалось, что ее обделяют. Всем дают больше, чем ей. Родители не знали, что делать и как помочь ребенку. Пошли к доктору. Тот подумал и спрашивает: "Что она у Вас любит больше всего?" - "Пельмени", отвечают родители. "Вот и прекрасно, дайте ей одной целый таз пельменей, пусть она ест и понимает, что Вы для нее ничего не жалеете". Родители так и сделали. Девочка сидит перед тазом, еле-еле руками охватить его может, пар идет от пельменей. Родители в умилении ждут, что скажет доченька. А доченька руками всю гору потрогала и говорит:"Представляю, сколько же они себе наварили"
Tony: Len4ik199 пишет: Вы высказались относительно того, что не стоило бы папам и мамам отгонять молодых людей от своих доченек, потому что ничего страшного такие, как Вы, молодые люди "в своем сегодняшнем положении" доченькам не сделают А что они сделают? Могут сделать ребенка в неподходящий момент жизни. Самое плохое, если не считать убийство. Потому как их жизнь будет разрушена. Что скажите нет? Вот скажем девушке 15 она встречается с ровесником или парнем 19 лет. Она в школе, он в универе...бац, беременность. И что теперь она не доучилась, он не доучился...в итоге идет работать сразу, хотя после универа мог бы заработать больше. А девушка так вообще с аттестатом после 9 класса. класс! в итоге идет работать на низкооплачиваемую работу....оба живут с родителями, если есть где...а если нет...приходится мужику, ну если он мужик здоровый, идти подрабатывать на 2 или даже 3....тогда живут более менее. Ну это я говорю, если жить хочется нормально. А так и на 30, если жилье есть где можно прожить в 3. Вас устроит такая перспектива для дочери? Я лично такого бы не хотел. Я обвиняю лишь в том, что я чувствую. Парни постоянно в школе надо мной смеялись, раньше когда было хуже на вид постоянно пялились на меня с пренебрежением на улице, сейчас просто странно смотрят, но тоже как то неприятно. А девушки, что? ну они хуже в том что они меня постоянно используют. Я об этом. А как встречаться, так сразу друг. Иногда даже спрашивают или просят о чем то, когда есть парни. ЗАЧЕМ!!!!!!!!! я не знаю. Типа Антон добрый. Ну конечно знают что я не откажу в помощи.....
Tony: Оlgin пишет: Эх,жаль Леша от нас свалил,они бы с Тони нашли общий язык. Ну это Вы переборщили конечно. Я попытался кстати с ним найти общий язык, но как то не сошлись мнениями..
Tony: LANN пишет: Tony, значит, невеста тебе нужна богатая. Таких тоже немало Ага богатая захочет выйти за горбатого Смешно. Мне даже обычную то не найти, какие богатые
Yuliya: Tony пишет: Ну это не про меня, чтобы вы все обо мне не подумали. Я хожу на работу с температурой 37...если не кашляю то и 38...так что облом если Вы намекали на меня ахахах нет, Антон, конкретно это мое высказывание было не про тебя... про тебя было вот это Yuliya пишет: да он по-моему уже запрограммированный...т.к эта его тема о том, что все у него в жизни ни клеится и во всем этом виноват только его сколиоз(!) уже обсуждалась, столько было сказано человеку и видимо безуспешно раз он продолжает в том же духе а вообще если уж ты сейчас своими ответами на наши комментарии спозиционировал себя как не того за кого мы тебя тут принимаем, так покажи нам хоть одну тему в которой мы обсуждали тебя с другой стороны? я понимаю если б я одна была такая, которая тебя таковым считает, так простите, нас тут как минимум пятеро, а то и больше!если это не так, так почему же ты не пишешь нам о тех моментах, которые являются успешными в твоей жизни и не похожи на жалобы с твоей стороны?
Tony: Yuliya пишет: нет, Антон, конкретно это мое высказывание было не про тебя... про тебя было вот это ... а вообще если уж ты сейчас своими ответами на наши комментарии спозиционировал себя как не того за кого мы тебя тут принимаем, так покажи нам хоть одну тему в которой мы обсуждали тебя с другой стороны? я понимаю если б я одна была такая, которая тебя таковым считает, так простите, нас тут как минимум пятеро, а то и больше!если это не так, так почему же ты не пишешь нам о тех моментах, которые являются успешными в твоей жизни и не похожи на жалобы с твоей стороны? ну хоть что то... те Вы обвиняете в том что я неудачник? ну в принципе что я могу назвать успешным в своей жизни? наверное только окончание вуза. в остальном в принципе не преуспел пока. я одинок по сути, нет любимой и я пока зарабатывают меньше чем многие. я тут недавно рассуждал и понял что у меня за жизнь было 3 счастливых дня как в песне Пугачевой. 1 день когда я поступил в универ. 2 когда я сделал оп у АА. и сзади было гораздо лучше, чем даже сейчас (конечно потом все съехало, да пофиг, так мне и надо) и окончание вуза... никто не забыл, что я провел 5 лет в одиночестве, когда каждый поход типа на домашнее обучение в школу, было пыткой, потому что над тобой смеются в открытую...думаете легко это? нет это очень тяжело молодой психике. с тех пор как раз я недолюбливаю парней. к девушкам я до того как в универе попытался завязать отношения с кем то я относился довольно дружелюбно. Да и после того как 2 раза ничего не получилось, я может стал к ним относится хуже но никогда никого не обидел, а старался им помочь...я просто взял ответственность за то что я им не нравлюсь на себя..я чудовище, а не они. Возможно если бы у меня в универе появился бы друг парень я бы и к парням относился лучше. Кстати я говорю именно про парней моего возраста. Мужчин к примеру профессоров я уважаю, мы с ними всегда были как будто на одной волне. я понимаю их они понимают меня. Также и женщинам, женщины плохого мне ничего не сделали. На меня взрослые женщины если и смотрят, то довольно дружелюбно, потому что я постоянно улыбаюсь несмотря ни на что!!!!!!!!!!
glaza-na-vostok: Tony пишет: я одинок по сути, нет любимой и я пока зарабатывают меньше чем многие так просто так ничего не дается. что ты можешь дать любимой девушке? ты сам сказал, что они для развлечения, абортов, и вообще про девушек много не лестного сказано было. Но при этом ты расстраиваешься что ее нет. Кого она в тебе должна найти? Для чего это ей? что ты можешь дать работодателю? на сколько ты внимателен, трудолюбив, исполнителен, готов к обучению и развитию. Ты жалуешься на режим... но я могу сказать, что когда-то чтоб заработать имя графического дизайнера в наших городах - я сутками пахала, не жалея спину и себя, жила в журналах, программах, чтении литературы. Я дышала этим. Для себя почти не жила. И сферу выбрала ту что осилю. Так несколько лет. Сейчас я уже могу сама выбирать с кем и в каком направлении мне работать. что ты можешь дать друзьям, партнерам, хорошим знакомым? люди ищут интересное общение, хотят перенимать опыт чужого развития, двигаться вперед помогая друг другу преодолевать, следить за развитием жизни друг друга, уверенность, решительность, отдача. Ты можешь это дать? И даешь ли? и все что я перечислила не зависит от здоровья
glaza-na-vostok: Tony жалость и сочувствие все равно не придет. Неа.. Я знаю нескольких девушек с форума у кого жизнь, юношество, было действительно сложным, не только из-за тягот сколиоза, но и вообще потому что сложилась тяжелая жизненная ситуация. И это девушки. Я могу сказать, что личности сильные, крепкие, и никто из них тут так не жаловался расписывая сложности бытия. Причем я знаю близко лишь единицы с форума, и думаю у многих других свои есть скелеты в шкафу, гораздо тяжелее по тяжести чем ты сейчас пишешь. Причем у всех из нас проблемы со сколиозом были схожими с твоими, а ты пытаешься нас удивить. Но кто-то предпочел перешагнуть, преодолеть, наплевать, стать сильнее, а кто-то перебирает опилки.
Шкварка: Ой, девчонки, да Тони просто оптимист по сравнению с мальчиком Димой (если кто есть в группе в ВК, то должны были видеть его посты о личной жизни). У того-то вообще все плохо, жизнь дерьмо и солнце гребанный фонарь, а мы, успешные, семейные и красивые, по его мнению просто выдумали себе эту жизнь и специально всех уверяем что у нас все хорошо. А на самом деле у нас глубокая стадия шизофрении и мы живем в выдуманном нами мире, а наши фотки где мы с мужьями и детьми - фотошоп))) А еще на сколиозницах, опять же по его мнению, женятся только убогие мужчины, которым не под силу заполучить себе "нормальную" девушку. После страниц 30 дебатов и рассуждений, он пожелал нам, девочкам, всяческих бед и несчастий и свалил. И даже Леша по сравнению с ним был еще ангелом. Так что Антон еще более менее
Tony: glaza-na-vostok И ты туда же. Ты наверное лучше других меня знаешь на этом форуме. Да я так сказал, что чисто для развлечения познакомлюсь и повстречаюсь потому что в итоге они не захотят большего. Откуда я знаю? да просто из предыдущего неудачного опыта. что изменилось, чтобы их мнение в отношении меня поменялось? я что больше не кривой? я что думаю как остальные парни? нет! к сожалению нет. а раз так значит и не видать мне никого тч увы... я свой мозг изменить не могу...не знаю смотрел ли кто секретный проект мадонны, но если нет скажу фразу которая мне очень понравилась "мне нужно создать какие то рамки в своей голове чтобы не чувствовать себя одиноким"... glaza-na-vostok пишет: что ты можешь дать работодателю? на сколько ты внимателен, трудолюбив, исполнителен, готов к обучению и развитию. Ты жалуешься на режим... но я могу сказать, что когда-то чтоб заработать имя графического дизайнера в наших городах - я сутками пахала, не жалея спину и себя, жила в журналах, программах, чтении литературы. Я дышала этим. Для себя почти не жила. И сферу выбрала ту что осилю. Так несколько лет. Сейчас я уже могу сама выбирать с кем и в каком направлении мне работать. что ты можешь дать друзьям, партнерам, хорошим знакомым? люди ищут интересное общение, хотят перенимать опыт чужого развития, двигаться вперед помогая друг другу преодолевать, следить за развитием жизни друг друга, уверенность, решительность, отдача. Ты можешь это дать? И даешь ли? это немного жестоко, потому что знаешь что у меня проблемы с вниманием после одного эпизода в жизни... в остальном ты не знаешь, как я работал. я считаю неплохо работаю...грамоты за труд мне не просто так дали, когда я работал в универе и до сих пор зовут меня обратно когда я прихожу туда...недавно моя подруга-бывшая начальница представляла меня новой девушке, и сказала "знакомься это Антон. Он наш лучший и самый незаменимый работник, он работал у нас много много лет"....девушка аж рот открыла...ахах по поводу остального ничего не могу сказать...хотя нет, я слежу за другими и интересуюсь их жизнью, помнишь как мне сказали недавно "ты слишком навязчивый..." как после этого можно верить людям?! в принципе я очень интересный собеседник, что подтверждали многие. glaza-na-vostok пишет: Tony жалость и сочувствие все равно не придет. Неа.. Я знаю нескольких девушек с форума у кого жизнь, юношество, было действительно сложным, не только из-за тягот сколиоза, но и вообще потому что сложилась тяжелая жизненная ситуация. И это девушки. Я могу сказать, что личности сильные, крепкие, и никто из них тут так не жаловался расписывая сложности бытия. Причем я знаю близко лишь единицы с форума, и думаю у многих других свои есть скелеты в шкафу, гораздо тяжелее по тяжести чем ты сейчас пишешь. Причем у всех из нас проблемы со сколиозом были схожими с твоими, а ты пытаешься нас удивить. Но кто-то предпочел перешагнуть, преодолеть, наплевать, стать сильнее, а кто-то перебирает опилки. знаешь как Гальцев в одном ролике "да не надо мне никого жалеть") я не ищу жалости. а я не могу отпустить, не могу и все...я никогда не забываю обиды в свой адрес... перешагнуть через прошлые неудачи трудно, я даже делал попытки все поправить меняя работы. с девушками правда не пробовал тк это может еще хуже усугубить эмоциональное состояние.
Шкварка: Ну Антон, нечего тут пенять на несчастное детство. Я вот всю школу ходила в железном корсете, который вообще нереально было скрыть под одеждой, вообще ни с кем не общалась в школе, много прогуливала и плохо училась, потому что я настолько ненавидела своих одноклассников, что для меня поход в школу был пыткой. Немного изменилась ситуация в 10-11 классах, там я была уже без корсета и там у меня появились целых 2 подружки. Остальных я по-прежнему ненавидела, а они по-прежнему тыкали в меня пальцем. В институте я поняла что в школе я находилась среди идиотов, а большая часть людей совершенно другие. И все стало хорошо. Школа есть школа. Дети очень жестокие. То над чем взрослый сто раз подумает школьник тут же выпалит в глаза. Недостатки всегда высмеиваются детьми. Так уж сложилась жизнь, ничего не поделаешь. У меня о школе настолько негативные воспоминания, что мне до сих пор снятся страшные сны что я снова оказываюсь в школе. Ты писал про три счастливых дня, а назвал только два. А третий какой?
glaza-na-vostok: Шкварка причем что у Леши, что Антона, что Димы - цель одна: доказать что все плохо. Я понимаю, если бы они хотели искать выход, продумывали варианты, пробовали бы что-то и искали бы здесь совета и совместного поиска выхода. Но пока все сводится к засыпающим аргументам на тему - как все плохо. Для чего это? Мне кажется, что Антон в глубине души чувствует, что может многое исправить в своей жизни, начать по другому и что у него есть внутренние резервы, способности, внешние данные (доверительную улыбку отметили многие))) и таланты - чтоб это сделать. Это просто его лень, и старые насиженные тараканы не дают признать самому себе, что пора уже двинуть дальше. И этой писаниной - он пытается глушить голос разума - которой говорит ему что он все может, если захочет)))
Шкварка: на счет того что тебе кто-то сказал что ты "слишком навязчивый". Может ты просто таким же нытьем и жалобами человека доставал каждый день?
Шкварка: Я согласна, Антон отличается от остальных нытиков... Тех двоих ни один вариант не устраивал - жить со сколиозом они не могут, сколиоз причина всех их проблем, делать операцию они тоже не могут - один после этого навоз вилами кидать не сможет, а другого (Дима который) вместо врача прооперирует студент-практикант да так что он останется в инвалидной коляске - это реально у человека такие страхи на счет ОП.
Yuliya: Шкварка пишет: да Тони просто оптимист по сравнению с мальчиком Димой (если кто есть в группе в ВК Дима это уже парень с дополнительным диагнозом к сколиозу...Так вот, Тоny, в тех обсуждениях и дебатах с Димой ты держался очень уверенно, что является показателем того, что ты можешь видеть то, что есть и те кому хуже чем тебе...как например Диме - ему и правда плохо во всех отношениях и сколиоз это не самая большая его беда при отсутствии адекватности!) так что вывод напрашивается сам собой - чаще общаться с Димой чтобы повысить самооценку!!!)))))) шучу конечно про общение с ним, просто вспоминай почаще
glaza-na-vostok: Tony пишет: И ты туда же. Ты наверное лучше других меня знаешь на этом форуме. Да я так сказал, что чисто для развлечения познакомлюсь и повстречаюсь потому что в итоге они не захотят большего. Посыл по отношению к девушке не честный, не надо решать за всех девушек - как и что для них ты будешь значить. "Для развлечения" - фраза абсурд. Про аборт и прочее - вообще могу только вопросительные и восклицательные знаки ставить. Tony пишет: это немного жестоко, потому что знаешь что у меня проблемы с вниманием после одного эпизода в жизни.. я не специально, прости, я уже не помнила об этом. Перечислила на автомате все качества которые обычно пишут работодатели в объявках. Ты не обязан дать ему все сразу - но какие-то качества ты же можешь предоставить при желании тоже. Про свое невнимание и рассеяность я тебе тоже писала и как работала над этим. И про прочие сложности. Не имея каких-то навыков, всегда можно повысить свою ценность имея другие.
Len4ik199: Tony, я бы ответила на часть вопросов из Ваших последних монологов, например, Tony пишет Могут сделать ребенка в неподходящий момент жизни... - это очень нежелательное развитие событий, поэтому все сознательные родители стараются объяснить своим взрослеющим детям, и дочкам, и сыночкам, заметьте, насколько серьезно юношеская незапланированная беременность может повлиять на их дальнейшую судьбу. жизнь будет разрушена. Что скажите нет? - лично я скажу "НЕТ". Не может чья-то жизнь быть разрушена фактом рождения новой жизни. Жизнь юной (или не очень юной) девушки может быть разрушена, если она встретила подлеца, садиста, наркомана, но не потому, что она стала матерью, намного раньше (или намного позже) ровесниц. Вас устроит такая перспектива для дочери? - меня устроит перспектива для дочери встретить заботливого, любящего человека, который будет беречь и понимать ее, и с которым она будет чувствовать себя счастливой. И мне очень не понятно, зачем Вы проводите параллель между 19-летним студентом и собой, взрослым, образованным, профессионально состоявшимся мужчиной. Все никак не отвыкнете считать себя маленьким мальчиком, которому все всем обязаны?
Yuliya: Tony пишет: помнишь как мне сказали недавно "ты слишком навязчивый..." может стоит подумать почему человек тебе так сказал? может ты что-то делал не так? он ведь наверняка это сказал тебе не в первый день общения после фразы "привет" или в первый?
Оlgin: Мужик в троллейбусе едет и думает:"Жена-стерва,друзья-подонки,начальник-дурак,работа-дрянь,жизнь-говно..."За спиной мужика стоит ангел,записывает в блокнот и думает:"Какие странные желания,а главное- одни и те же каждый день! Но ничего не поделаешь,нужно исполнять..."
Tony: Шкварка пишет: на счет того что тебе кто-то сказал что ты "слишком навязчивый". Может ты просто таким же нытьем и жалобами человека доставал каждый день? скорее я люблю все знать, тч я сам думаю я скорее очень любопытный, чем навязчивый) в основном я общаюсь с девушками, и вот переписывался с одной девушкой, переписывался пол года, мы с ней кроме сколиоза обсуждали многое, а потом бац (после встречи) ты слишком навязчивый, тебя слишком много в моей жизни и тд...при этом моя подруга лучшая сказала тоже самое) я не обижаюсь на это, просто довольно странно...не пишешь обижаются что забыл, пишешь навязчивый) я теперь постоянно подругу подкалываю... специально ей неделю не пишу, а когда спрашиваю почему не звонила, в ответ слышу "а ты?", отвечаю, "чтобы не быть навязчивым" ну смех да и только))))))
Yuliya: Tony пишет: переписывался пол года, мы с ней кроме сколиоза обсуждали многое, а потом бац (после встречи) ты слишком навязчивый, тебя слишком много в моей жизни и тд а что через переписку что-то большее намечалось чем дружба, а после встречи все обломалось?
Tony: glaza-na-vostok пишет: Я понимаю, если бы они хотели искать выход, продумывали варианты, пробовали бы что-то и искали бы здесь совета и совместного поиска выхода. Но пока все сводится к засыпающим аргументам на тему - как все плохо. Для чего это? Не ну не все плохо все же. Да операция прошла в итоге не так как я хотел бы. Девушки как не было так и нет. Но ттт пока с работы не выперли можно сказать что все более менее в порядке, потому что ничего не изменилось кардинально, а значит в жизни стабильность) Я не утверждал, что все плохо тут) я говорил это относительно тех ситуаций, что в случае чего тех денег, что я ПОКА, зарабатываю не хватило бы на ребенка. И я также не утверждал, что девушка обязательно должна была идти и что то делать. И вообще говорил абстрактно про молодых, учащихся, которые не получили образования... Мне кажется тут трудности перевода, что называется) устроить конференцию по скайп и тогда было бы все ясно)
Len4ik199: Tony пишет Мне кажется тут трудности перевода, что называется) устроить конференцию по скайп и тогда было бы все ясно) - может, лучше начать мыслить позитивно и попробовать оказывать заботу другим, ну и научиться выражаться яснее и четче формулировать мысли на письме.
Unknown: Тони, говоришь, что ты интересный собеседник, ну, так, "СДЕЛАЙ МНЕ и не только мне ИНТЕРЕСНО". Читаю тебя, и кроме уныния нет ничего. Чувствуешь себя как на похоронах- одни стенания и причетания. Знаешь, раньше были такие женщины, их называли "плакальщицы", их нанимали плакать за умершими. Вот ты бы мог составить им компанию)) извини...
Оlgin: Unknown .да что ты! Тони разнообразил нашу скучную жизнь на форуме.Последнее время все здесь тихо и уныло,а тут Тони со своей теорией и вот сколько народу переписку читают,если еще не совсем устали.
Milla: Len4ik199 пишет: научиться выражаться яснее и четче формулировать мысли на письме. Ага, запятые ставятся так, что я смысл фразы не всегда улавливаю. Нынче высшее образование, похоже, всем двоечникам дают. Выпускают пустоголовых, но амбициозных "специалистов". Печалька.
Tony: Yuliya пишет: а что через переписку что-то большее намечалось чем дружба, а после встречи все обломалось? я не знаю...если хотите знать мое мнение, то она возможно чего то ожидала при встрече, а не я... она безусловно хорошая девушка и красивая и умная, но сердцу не прикажешь... а так как мы с ней общались, те я ее поддерживал и она безусловно, любопытствовал о ее интересах и она о моих и тд это у меня со всеми так, кто может подолгу чатится или к примеру встречаться со мной для разговоров) а она видимо подумала что Вы подумали... если пообщаетесь с моими друзьями, то узнаете что такова моя манера общения...всех обо всем расспрашиваю и помогаю и тд... хотите початится со мной сутками? или может встретиться и болтать целый день? я буду очень внимательным) запомню 90 процентов того, что вы скажете и через месяц спрошу как все прошло вот такая моя манера общения....я хочу как бы участвовать в жизни человека, псевдо парнем быть аххах ну или братом)
Unknown: Хмм...говоришь, все помнишь, инересуешься? А ты помнишь, что мне обещал? Я этого так и не дождалась.........
Unknown: Оlgin, хотите, я тоже могу разнообразить вашу жизнь? У меня проблем еще больше, чем у Тони, могу поплакаться:'(
Tony: Milla пишет: Ага, запятые ставятся так, что я смысл фразы не всегда улавливаю. Нынче высшее образование, похоже, всем двоечникам дают. Выпускают пустоголовых, но амбициозных "специалистов". Печалька. ага есть такое...пишу часто с планшета, а на нем не очень удобно все просматривать. тч сорри..... И такое ощущение, что хотите уколоть меня. Да успокойтесь уже не получится.
Yuliya: Tony , странная в тебе смесь пессимизма вперемешку с амбициями, любопытством и немного самоуверенности ни в том месте в котором нужно...может я, конечно, ошибаюсь, но вот и всего сказанного, у меня картина такая сложилась о тебе...
Tony: Unknown пишет: Хмм...говоришь, все помнишь, инересуешься? А ты помнишь, что мне обещал? Я этого так и не дождалась......... Сорри еще раз. Мне было как то не очень хорошо в те дни я за компом не сидел, а на планшете не открывался документ нужный. Надо было напомнить. Если еще нужно, то могу сделать
Tony: Yuliya пишет: Tony , странная в тебе смесь пессимизма вперемешку с амбициями, любопытством и немного самоуверенности ни в том месте в котором нужно...может я, конечно, ошибаюсь, но вот и всего сказанного, у меня картина такая сложилась о тебе... а можно подробнее?!
Unknown: Тони, я не люблю быть навязчивой)) ну если тебе сейчас получше, то меня это еще интересует.
Yuliya: Tony пишет: а можно подробнее?! нет уж, дорогой друг, давай сам! примени эти слова относительно своих дум и рассуждений и все поймешь, если, конечно, на самом деле хочется понять и работать над этим...ну если уж совсем не получится все сопоставить, тогда так и быть помогу!
Milla: Tony пишет: И такое ощущение, что хотите уколоть меня. Да успокойтесь уже не получится. Неа, что вижу, о том и пишу. Имею право)))
Tony: Unknown пишет: Тони, я не люблю быть навязчивой)) ну если тебе сейчас получше, то меня это еще интересует. в моей голове нет такого слова как навязчивость) пиши хоть скока! я рад помочь, если могу...хоть какая то польза от меня будет в этой жизни) Вы все мои девушки) сейчас напишу) Кстати! и в тему и не в тему! Есть у кого опыт регистрации фирм? Я только краем уха слышал как это делается... Долгая процедура? я не о ИП, а о реальной фирме!
котик: Tony Жениться вам надо, батенька ! И ребенка родить. Тогда времени на самокопание и самоанализ не останется, думать о том, какие все вокруг плохие тоже некогда будет.
котик: Tony По поводу фирмы: зарегистрировала за 7 дней. Быстрее не получилось. Можно флот заплатить 5 тыс, сделали в за 5 дней.
котик: Можно было)))
Оlgin: Unknown пишет: хотите, я тоже могу разнообразить вашу жизнь? У меня проблем еще больше, чем у Тони, могу поплакаться:'( У меня иммунитет. Вот уже неделю считаю,что у нашего народа весеннее обострение плавно перешло в осеннее.
Шкварка: Tony пишет: Кстати! и в тему и не в тему! Есть у кого опыт регистрации фирм? Я только краем уха слышал как это делается... Долгая процедура? я не о ИП, а о реальной фирме! Реальная фирма это что? ООО, ЗАО или....?
Milla: Шкварка пишет: Реальная фирма это что? ООО, ЗАО или....? это, видимо, фирма с реальными пацанами
Tony: Yuliya пишет: нет уж, дорогой друг, давай сам! примени эти слова относительно своих дум и рассуждений и все поймешь, если, конечно, на самом деле хочется понять и работать над этим...ну если уж совсем не получится все сопоставить, тогда так и быть помогу! рассуждаем! 1) Пессимизм присутствует относительно того как я выгляжу, по поводу девушки, работы и того как дальше сложится жизнь. 2) амбиции присутствуют тоже в плане заработка. в остальном штиль. 3) любопытство - а что плохого в любопытстве и любознательности? наверное эта черта появилась у меня после 5 лет одиночества, я как бы компенсирую не любопытство всех моей жизни, хотя да в ней ничего такого не происходит, ну сходил я туда то и туда то и никто не спрашивает все равно, я неинтересен людям в этом плане ... тч надо же узнать, может у кого интереснее и тогда мне тоже интересно) идти и молчать как делают парни по моему тупо. хотя наверное нет, если они идут с девушками...ВО! нашел черту которая нравится девушкам ахаха на улице парни с девушками часто ни о чем не говорят. так и хочется треснуть парня, видно что девушке хочется поболтать....хотя сразу оговорюсь, опять же точно не знаю....но так выглядит...я как то пробовал молчать с моей подругой, а она уже спрашивает че молчишь ахах я даже с вами тут никогда не устану диалог вести. такссс что я там упустил? а ну да самоуверенность....хм сомнительно тоже как то. если и есть самоуверенность то это псевдосамоуверенность..я скорее не уверен, что будет девушка и нормальная зп...с девушками может я так себя веду, но это как в фильме про Факеров называет Выхухольство, а не самоуверенность. ps кто не смотрел фильм Факеры, сделайте это
Tony: Milla пишет: это, видимо, фирма с реальными пацанами вообще то я имел серьезную вещь! смешки тут неуместны. Вы вообще знаете, что я задумал
загадочная: Milla
Шкварка: Tony пишет: Вы вообще знаете, что я задумал Что?????
загадочная: Смайлик что то не добавился
Tony: Шкварка пишет: Что????? Так вот дорогие форумчане. пока кое кто высмеивает меня на форуме я продумываю благотворительный фонд открыть. во время поиска денег на оп я списался с 30 банками и учреждениями, 3 банка ответили, что готовы сотрудничать с благотворительным фондом, если таковой будет. плюс один зарубежный фонд готов сделать тоже самое, но только если все будет официально. Еще смешно кому то? Я имею ввиду благ фонд для людей со сколиозами. Мне так и написали в ответе 2 банка и зарубежный фонд мы не сотрудничаем и не выделяем деньги физ лицам, 1 банк ответил так по телефону.
котик: Tony Фонд это некоммерческая организация. Правила регистрации фондов кардинально отлично от ООО или ЗАО.
Tony: котик Я в курсе что БФ это НКО, просто я когда еще перед оп посмотрел список док-в, он был похож на обычный.
Unknown: ООО Тони, а ты говоришь, какая от тебя польза в жизни. Виш, благое дело задумал. Я занимаю очередь, буду первой твоей подопечной:)
полная версия страницы