Форум » Свободное общение » Курилка 15 » Ответить
Курилка 15
Гала: еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?
Unknown: Lеn4ik, ваши арументы, тают на глазах, а мои вы просто игнорируете. Ну вот вам еще один. Во первых, Жанне в фонде "по наследству" ничего не досталось. Просто ее очередь подошла быстрее. И жертвовали деньги,лично ей, а не кому то, со схожим диагнозом. Во вторых, собранные в группе деньги, Жанна перевела в фонд, и он уже перевел всю сумму в клинику. Читайте уж внемательно, чтоб не оказаться в смешном положении.
Unknown: И на последок, я скажу, ибо больше в этом театре абсурдов участвовать не хочу (пол дня на вас убила). ЖАННЕ ДЕНЬГИ ПЕРЕЧИСЛЯЮТ ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ СБОРА! ЖАННЕ, А НЕ КОМУ ТО, ЧТОБ ПЕРЕДАТЬ "ПО НАСЛЕДСТВУ". Написала специально большими буквами, может вы увидите.
Len4ik199: Unknown, ну Вы чего, в самом деле? В фонд перевели деньги, собранные еще НА оплату мед.услуг. Счет из клиники был передан в фонд. Чем быстрее набралась сумма, тем быстрее девушку вызвали на ОП. А вольно распорядиться собираются с деньгами, набранными сверх необходимой суммы. При чем здесь "оказаться в смешном положении"? Это вообще не смешно, когда дело касается здоровья и средств на его восстановление. Правильным и справедливым было бы как раз "сверхсбор" отправить в фонд, чтобы также убыстрить помощь кому-то следующему.
Len4ik199: Unknown пишет И на последок, я скажу, ибо больше в этом театре абсурдов участвовать не хочу (пол дня на вас убила). ЖАННЕ ДЕНЬГИ ПЕРЕЧИСЛЯЮТ ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ СБОРА! ЖАННЕ, А НЕ КОМУ ТО, ЧТОБ ПЕРЕДАТЬ "ПО НАСЛЕДСТВУ". Написала специально большими буквами, может вы увидите. - Кричать-то зачем таким большим шрифтом? И тратить "на меня" полдня было Вашей инициативой. В чем Вы меня-то обвиняете? Вы уверены, что в назначении платежа есть пометка "На любые необходимые нужды/потребности по желанию получателя" ? Если да - то это лично ее деньги. Если нет - значит, это сбор по объявлению о срочной ОП, и потрачен он должен быть исключительно на указанные цели. Все остальное, как бы Вам или Жанне не хотелось, - нецелевое использование средств. Как минимум, положено налог с дохода заплатить. А кто-то может и возврата потребовать, узнав, что его деньги ушли на другие цели.
Len4ik199: На самом деле все, что я хотела сказать, я сказала. Больше ничего не комментирую по этой теме. Жанне желаю еще раз здоровья и надеюсь, она примет правильное решение.
Оlgin: Oksi ,я прекрасно помню ту историю с Дедом Морозом. Я так же хорошо помню,что сначала было "просто море",а потом "загран.море".Я не против,мечтать не вредно. А до этого был позвоночник,а потом скиньтесь мне еще на стопы.Да,и как всегда Россия хуже всего,но деньги пусть соотечественники соберут. Пусть собирают,но желательно в той стране,куда едут.Это было бы правильнее.
Оlgin: Len4ik199 пишет: За прошедший год после ОП мой ребенок получил то, что ей было необходимо по ИПР, включая и путевку в Геленджик, и еще одну, в Израиль. Когда я обмолвилась точно так же.что путевку можно получить и на наше море,мне проситель денег тут же ответил,"что на нашем море нет необходимого комфорта,поэтому мы хотим заграницу".Дословно.Хотя есть санатории именно для колясочников в том числе. А чтобы подобных споров не возникало,правильнее было бы перечислять деньги только на счет клиники,где планируется оп.А не на счета фондов и личные счета просителей.
Unknown: Оlgin, вот с последним я согласна, но бывает, что например на предварительное обследование, и консультацию, счет не дают. Приезжайте с деньгами, и расчитывайтесь по факту.
Шкварка: Девушки, я лично считаю так. Меня вот тоже заботит на что идут мои пожертвования. Потому что печатного станка у меня дома нет, деньги я зарабатываю своим трудом, у меня есть семья, и помогая я хочу именно помогать, а не обеспечивать хотелки. Мое мнение что в сумму на операцию должна входить не только сама ОП, конструкция и работа врача, но и проезд, проживание сопровождающего, если нужно, на послеоперационный уход, на доп лекарства. На этом все. Все остальное - сбалансированное питание, реабилитация на море и все такое - это отдельная статья расходов и собирать на это надо отдельно. Ключевое тут не "деньги собирали все-таки мне, поэтому я решу куда их тратить", а "деньги собирали на ОПЕРАЦИЮ". Хочешь собрать на пандус в церкви - собирай. Но я лично на это уже не стала бы жертвовать. Честно, это перевести все оставшиеся средства человеку с таким же заболеванием. Потому что еще раз повторю - сбор на операцию при сколиозе. И если мои деньги этому человеку не пригодились я буду очень рада если они пойдут на аналогичные цели. И мне не было бы стыдно запросить свое пожертвование обратно, нсли бы я узнала что на ОП уже собрана сумма, а мои деньги пойдут на пандус или отдых на море. Я бы отправила эти же деньги тому кто нуждается в них. Далее Жанна пишет что все их считают богатыми, так как у них две машины. Я лично тоже семьи с двумя машинами причисляю к весьма обеспеченным семьям, так что неудивительно что люди так говорят. Помимо того что машину нужно купить ее еще нужно обслуживать - заливать бензин, страховать, платить налог, проходить ТО, менять резину. А тут расходы умножаются на два. И тут же справка что папа Жанны зарабатывает 10 000 р. Простите, это смешно. Я сегодня залила бензин на 500 р и показатель с 50 поднялся до 150. Что такое 100 км, это ни о чем. Никто не говорит что надо обязательно машину продавать конечно. Тем более если человек передвигаться нормально не может, машина быть должна, одной в принципе хватить должно. Но уж наверно не стоит так совсем прибедняться... Понятно что не содержат две машины на 10 000 р. И представление об официальных черных и неофициальных "конвертных" зарплатах все имеют. И, девочки, не надо путать мух с котлетами. Мы все переживаем за Жанну, тем более бОльшая часть из нас прошла через операцию, мы знаем что ей тяжело и искринне надеемся на ее выздоровление и скорейшую поправку. Ведь если мы пишем о не совсем честном целевом расходовании пожертвований это вовсе не значит что мы Жанне желаем плохого.
загадочная: Девочки будет честнее дождаться саму Жанну, а потом делать свои какие то выводы! Я изначально хотела всех к этому призвать, но некоторые персоны кроме своих криков никого не слышат! Шкварка давай подождем саму Жанну и все свои претензии и мнения выскажите все ей самой, а так, чтобы тут это все не мусолили.... Я надеюсь, что этот вопрос до появления Жанны в сети мы больше не будем поднимать, так будет честнее и правильнее, а то без нее ее же судят
katrinka10: Шкварка Я лично тоже семьи с двумя машинами причисляю к весьма обеспеченным семьям, так что неудивительно что люди так говорят - Машина машине - рознь. Может они эконом-класса и 100-летней давности?!
Шкварка: katrinka10 пишет: - Машина машине - рознь. Может они эконом-класса и 100-летней давности?! А что столетние машины не на бензине ездят, а на воде? Ну допустим, не 95, а 92 их заправляют. да, ое дешевле, но не намного. Страховать старые машины тоже надо - ОСАГО у нас в стране обязательная процедура. ТО проходить тоже необходимо. Резину менять тоже надо. Допустим, меняют сами, но сначала-то надо ее купить. И купить вместе с дисками, иначе сам не заменишь. Плюс балансировку раз в год делать рекомендуется, а сам этого не сделаешь без оборудования. Далее. Чем старее машина тем чаще она ломается. Опять же - допустим, чинят сами, разбираются. Но детали то стоят денег. Это миф что старая машина в обслуживании дешевле, заблуждение. Как ни крути - машина есть машина. И какой бы она ни была, машина это всегда расходы
katrinka10: И какой бы она ни была, машина это всегда расходы Но не всегда свидетельство богатства.
Шкварка: katrinka10 пишет: Но не всегда свидетельство богатства. Прям таки богатства нет. Покажи мне где я пишу что машина это признак богатства. Но это явно и не признак бедности. Это признак среднего достатка как минимум, а две машины признак обеспеченности.
Берлинец: Оlgin пишет: У меня в области еще и ЧМ по футболу будет,наверное еще и на него попросят денег дособрать. Футболисты и так нихило получают от Фонда Социального Страхования. Вон в Петербурге откусили за свои больничные большую часть ГОРОДСКОГО фонда социального страхования. http://www.aif.ru/sport/football/36611 ФСС не получит обратно 18 млн рублей, выплаченных за больничные футболистов «Зенита»
Len4ik199: Итак, мы на земле обетованной... Не впервые, уже случалось посетить, но в этот раз поездка совсем необычная - в составе группе детей-инвалидов и сопровождающих мам. Еще есть несколько ребят постарше - реабилитация молодых инвалидов г.Москвы тоже оплачивается Департаментом соц.защиты. Куда конкретно летим, узнали в аэропорту , до этого звучало только "Тель-Авив". Во Внуково уже рассказали, что детей 20 человек, сопровождающих - 14. Жить предстоит в гостинице, на процедуры в будние дни будут организованно возить в реабилитационный центр. Гостиница оказалась очень даже ничего себе, по меркам Тель-Авива так и вовсе хорошая (кто бывал, поймет о чем я). Детям-колясочникам, а таких у нас оказалось четверо, предоставили номера повышенной комфортности, с балконом и большой ванной. Всех остальных разместили в стандартных двухместных номерах. Учли даже потребности аллергиков, выдав ключи от комнат без ковролина. Нам досталась милая комната на 23 этаже - пентхаус практически . Длительность подъема на лифте с лихвой компенсируется видом из окон - из комнаты мы любуемся на бескрайнее море (ощущение пребывания на корабле усиливается от того, что окно огромное и круглое, как иллюминатор), а из окна в ванной комнате открывается безумный вид на город, ночью в миллионах огней, утром - окрашенный лучами восходящего солнца. Я фотки сейчас постараюсь загрузить в ноут и выложить в соответствующую темку. Потом дальше расскажу.
NB: Len4ik199 здорово!!! Желаю отлично провести время!!!!! А У НАС ВО ВСЮ ЗИМА СНЕГА, МЕТЕЛЬ И Т.Д И Т.П.
Len4ik199: Ну вот, выложила, кому интересно - можно посмотреть. Температура воздуха +30, море теплое. Поэтому на собрании, которое для группы организовала принимающая сторона, директор мед.центра "Неот Хатихон" сказал, что гидротерапия (по-простому, купание в море ) включена в ежедневный план реабилитации, с утра, т.е. после завтрака, все на пляж. Завтрак, кстати, в отеле, шведский стол с широким выбором блюд. Деткам-колясочникам на оборудованном пляже предоставляются специальные легкие коляски, на которых мед.персонал будет завозить их в море и проводить гимнастику. На обед переезжаем в мед.центр, после чего сопровождающим дается свободное время, а детьми занимаются работники центра. У каждого ребенка - своя программа процедур, с которой определились на осмотре в первый день, после собрания. Три врача центра (главный, физиотерапевт и !энерготерапевт (кто это???) беседовали с каждым отдельно, осматривали, изучали выписки и предложили индивидуальную программу. Ужинаем все в ресторане рядом с отелем. Как обычно в Израиле, порции основного блюда огромные, и это после того, как уже наелся многочисленными закусками. Как шутят сопровождающие нашей группы (их двое, клевые русскоговорящие молодые парни - Алекс и Ярон): "Сколько это стоит? Бесплатно?! Дайте две" - это основной потребительский принцип в стране
Len4ik199: NB , спасибо большое. Я уж и забыла, когда с группой куда-либо ездила, а Аня и вовсе впервые в таком путешествии. Группа большая и не простая. Диагнозы, в основном, опорно-двигательные (сколиозы, ДЦП), в разной степени тяжести. Детки разные, но все хорошие. Мамы тоже разные Со многими очень интересно общаться на различные темы, далекие от болезней и лечения. Особенно впечатляет один взрослый мальчик, студент МГУ, исторический факультет, специальность история религий. Свободно говорит на английском и итальянском, даже экскурсии по Москве водит для итальянцев. Если что - у человека 2-ая степень ДЦП, правую руку практически не применяет в обиходе, при этом так мужественно ведет себя, помогая и девчонкам в группе, и даже нам, взрослым тетям. Мы им просто очарованы. Tony! Прочти внимательно!
Len4ik199: Сегодня в стране шабат (напомню, кто забыл - выходной день субботы, когда работать запрещено). Поэтому вся группа поехала на экскурсию в Иерусалим. Ребята-колясочники передвигаются на отдельном микроавтобусе, с подъемником, нам дают большой автобус. Отъехали из отеля в 9-00, вернулись уже к ужину, в 18-00. Сказать, что впечатлены, - ничего не сказать. Побывали на Масличной горе, пройдя по Гефсиманскому саду. Заглянули, проезжая мимо, в Геенну огненную, там сейчас не сжигают невинных младенцев, принося жертву. Ну, и конечно, пешком прошли по кривым и запутанным улочкам старого города, идя к заветной цели - Храму Гроба господня.
полная версия страницы