Форум » Свободное общение » Курилка 19/2 » Ответить

Курилка 19/2

Oksi: Даже чиать не стала, увидав в последнем посте обращение к "некоторым" участникм- быдло, снесла. Курим дальше, затягиваемся глубже!

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Оlgin: oleg пишет: Может раскроемся перед другом, кто мы? Только не на форуме. Не та здесь публика, не поймут! О,среди серой массы элита вырисовывается. oleg,меня не покидает ощущение,что вы принимаете что-то оздоравливающее,что придает вам силы.

Tony: Оlgin пишет: О,среди серой массы элита вырисовывается Ну все прекращаю общение с Олегом, куда мне, серости до элиты

Tony: oleg пишет: Olgin, откуда Вы это взяли? Все удалено ведь! Удаляйте и свое сообщение, а то глупо выглядит! Я тут же удалю свое. как говорится, что написано пером, не вырубишь топором так что ничего удалять не надо) так даже веселее


slava_gold: Tony доброй ночи, как дела на личном фронте ну ты еще подлей в огонь)))

Oksi: oleg пишет: Если Вы решили удалить, пусть будет удалено все! А то глупо выглядит! я решила удалить, я и удалила. А о том, как вы будете выглядеть, даже не забочусь.

Tony: slava_gold пишет: Tony доброй ночи, как дела на личном фронте ну ты еще подлей в огонь))) мое любимое дело подкидывать дров в огонь дела как обычно... штиль...

oleg: Oksi пишет: я решила удалить, я и удалила. А о тм, как вы будете выглядеть, даже не забочусь. Я то как раз выгляжу нормально, а вот Olgin мы обидели незаслуженно! А я снова могу написать то, что написано. Так и будете удалять до посинения?

slava_gold: Tony подуй)))

slava_gold: Tony нет, не так-суши весла)))

Oksi: oleg пишет: А я снова могу написать то, что написано. Пишите, хуже уже не будет))) Но помните, при еще одном посте, как тот, из-за которого я удалила Курилку 19- вы будете забанены.

oleg: Oksi пишет: Пишите, хуже уже не будет))) Но помните, при еще одном посте, как тот, из-за которого я удалила Курилку 19- вы будете забанены. Это что-то новое! Никого вроде не банили! Откуда такая ненависть ко мне? из-за Островского?

Tony: slava_gold пишет: подуй))) ну а что? скучно без скандала скандалы, интриги, расследования я правда реально не в курсах о чем Оlgin написала, просто прикольно и я решил что то да написать)

Oksi: oleg пишет: Никого вроде не банили! Так таких и не было еще, вы- пионЭр!

oleg: Tony пишет: ну а что? скучно без скандала скандалы, интриги, расследования я правда реально не в курсах о чем Оlgin написала, просто прикольно и я решил что то да написать) Тебе все расскажу. Только не здесь!

Oksi: Tony спасайся!

Tony: Oksi пишет: Tony спасайся! хелп ми плиз люди!!!!!!!!!!!!!!!!

Tony: slava_gold пишет: нет, не так-суши весла)))

Ольгаvlg: Рановато я вчера спать легла, видимо, в самом разгаре дискуссии. Но о смысле догадываюсь.

oleg: Ольгаvlg пишет: Рановато я вчера спать легла, видимо, в самом разгаре дискуссии. Но о смысле догадываюсь. Я, кстати, тоже кое о чём догадываюсь! Но это так, к слову. Переименовать бы тему - в свете борьбы с курением!

Len4ik199: oleg пишет Переименовать бы тему - в свете борьбы с курением! Вот еще! Как раз-таки в свете борьбы с курением, "дымить" полагается в специально отведенном для этого месте. Это оно и есть. Я тоже, походу, как и Ольгаvlg рано спать ушла. Опять Вы чем-то не понравились администрации форума (раз все потерли). Озвучили-таки имена Ваших бабушек-дедушек? Или теперь уже все останется в тайне по принципу "умерла так умерла"?

oleg: Len4ik199 пишет: Я тоже, походу, как и Ольгаvlg рано спать ушла. Опять Вы чем-то не понравились администрации форума (раз все потерли). Да нет, просто Oksi поставила меня перед фактом, что если я еще раз напишу какое-нибудь "вранье" с ее точки зрения, то я буду навечно забанен на этом форуме. Определять "вранье" или "нет" будет, естественно она, руководствуясь "своим жизненным опытом" и "принципом пролетарской справедливости". А учитывая что по ее мнению я пишу сплошное вранье, я теперь вынужден перестать что-либо писать. Буду теперь форум только читать. Ну а что остается делать? Однако удалена вся тема. Oksi просто не понравилось, что я некоторые вещи назвал своими именами. Да, может быть несколько грубо, но не грубее, чем это делают другие участники. Однако, как было указано мне, "другим" - можно, мне - нет, потому что "она как модератор так решила". Давайте еще вы добавьте оскорблений в мой адрес! Теперь вам можно, а мне даже ответить нельзя! Модератор вам дал зеленую улицу! Len4ik199 пишет: Вот еще! Как раз-таки в свете борьбы с курением, "дымить" полагается в специально отведенном для этого месте. Это оно и есть. Теперь очень много мест, где курение вообще запрещено, и никаких "специально отведенных мест" там не полагается. В частности с 1 июня будет запрещено курение во всех поездах дальнего следования (во многих из них курение запрещено уже сейчас) и никаких мест для курения не будет, даже в поезде "Россия" Москва-Владивосток, который в пути в одну сторону 6 суток. В самолетах курить запретили еще в советское время. Куча учреждений, где курить нельзя на всей территории - образовательные, медицинские, спортивные и т.д. Чтобы меня опять не обвинили во вранье, вынужден дать ссылку на закон: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142515;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=7112293909AE28F15BA0A69CFA566E58;rnd=0.3336005928334669 А то тут даже некоторые "специалисты" не могут ничего найти в Интернете. Почитайте, очень интересно, статья 12. Len4ik199 пишет: Озвучили-таки имена Ваших бабушек-дедушек? Или теперь уже все останется в тайне по принципу "умерла так умерла"? Да я бы Вам написал в личку, но личку мне уже заблокировали. А если напишу на форуме, мгновенно забанят. Так что все вопросы к Oksi!

Milla: oleg пишет: личку мне уже заблокировали. Никто вам ничего не блокировал.

oleg: Milla пишет: Никто вам ничего не блокировал. Однако мне в нее не зайти. И именно со вчерашнего вечера. Может быть вы как админ отмените решение Oksi?

Milla: oleg пишет: Однако мне в нее не зайти. И именно со вчерашнего вечера. Может быть вы как админ отмените решение Oksi? Заблокировать возможность писать личные сообщения технически невозможно, если только вы не забанены. А вы не забанены.

Len4ik199: oleg пишет: Давайте еще вы добавьте оскорблений в мой адрес! Теперь вам можно, а мне даже ответить нельзя! Модератор вам дал зеленую улицу! Ну, oleg , Вы даете. На меня-то за что наехали? Я ж говорю, все пропустила. Если чем-то мой вопрос оскорбил Вас - заранее приношу извинения, правда, так и не поняла, чем... Ну, ладно, бывает под горячую руку... Может, расстроены чем, а тут я не к месту...

oleg: Len4ik199 пишет: Ну, oleg , Вы даете. На меня-то за что наехали? Я ж говорю, все пропустила. Если чем-то мой вопрос оскорбил Вас - заранее приношу извинения, правда, так и не поняла, чем... Ну, ладно, бывает под горячую руку... Может, расстроены чем, а тут я не к месту... Да нет, все нормально! Извините, если что! Я уже, похоже, вас с кем-то перепутал!

oleg: Milla пишет: Заблокировать возможность писать личные сообщения технически невозможно, если только вы не забанены. А вы не забанены. Milla! Я вообще не могу зайти в личку, кликаю мышкой на "Л.С.", выполняется попытка перехода и тут же выбрасывает назад. Пробовал выйти из форума и снова зайти, никакого толка. На форум захожу без проблем. Если не забанены? Вот придет Oksi, сочтет, что то, что я написал выше про запреты на курение - вранье, и забанит! Смысл писать что-то серьезное есть в такой ситуации? Я лично не вижу.

Len4ik199: oleg пишет Почитайте, очень интересно, статья 12. Как раз в этой статье пунктом 2 есть разрешительная оговорка 2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака: 1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров; 2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции. Я ж и предлагаю считать, что с разрешения собственника (или уполномоченного им лица) здесь, в Курилке, допускается курение табака по п.п.2 (в специально выделенном месте на открытом воздухе). Все норм, закон не нарушаем.

oleg: Len4ik199 пишет: Я ж и предлагаю считать, что с разрешения собственника (или уполномоченного им лица) здесь, в Курилке, допускается курение табака по п.п.2 (в специально выделенном месте на открытом воздухе). Все норм, закон не нарушаем. Нет, ну я имел ввиду, что во многих местах даже нельзя устраивать "курилки" и я их перечислил (поезда, самолеты, разные учреждения). Даже в кафе и ресторанах с 1 июня нельзя будет курить и даже оборудовать курилку. А мы на открытом воздухе? Ну давайте будем так считать! Лично я не против!

Len4ik199: oleg , ну конечно, мы на открытом воздухе! Мы ж в эфире!

oleg: Len4ik199 пишет: oleg , ну конечно, мы на открытом воздухе! Мы ж в эфире! Ну тогда вообще всё ОК!

Milla: oleg пишет: кликаю мышкой на "Л.С.", выполняется попытка перехода и тут же выбрасывает назад Еще раз говорю, никаких запретов на написание личных сообщения у вас нет! Ищите проблему в вашем компьютере.

oleg: Milla пишет: Еще раз говорю, никаких запретов на написание личных сообщения у вас нет! Ищите проблему в вашем компьютере. Milla! Вы ведь что-то сделали - сейчас зашел. С 23 ч вчерашнего дня зайти не мог! Даже зайти, не то что писать! Ничего со своим компьютером я сейчас не делал, даже кэш и куки не чистил. Однако после вашего сообщения тут же удалось зайти. Таких совпадений не бывает!(©)

Len4ik199: Ну и отлично! У меня сегодня по программе "Богема" Дж.Пуччини, так что вынуждена вас покинуть на время. Надеюсь увидеть вас всех в здравии по возвращении! Не переругайтесь, поскольку так и так и так не надо делать. А вот так и так делать можно. С первым вас всех весенним днем!!!

oleg: Len4ik199 пишет: С первым вас всех весенним днем!!! Спасибо, Len4ik199, и вас также!

Milla: oleg пишет: Вы ведь что-то сделали - сейчас зашел. Я ничего не делала. Я сразу написала, что никого никто не блокировал, вы не поверили. Теперь у вас всё наладилось, опять виноват кто-то.

LANN: Ну, вот, я вчера всё самое интересное пропустила. Что было-то? На классы и сословия делились? Если что, меня пишите в "быдло"

Оlgin: LANN пишет: Если что, меня пишите в "быдло" Не,вы в элиту попали.

Tony: LANN пишет: Если что, меня пишите в "быдло" И меня

Оlgin: Tony пишет: И меня Ты и так там был. В элиту попало только два человека,остальные присоединиться не успели,всё снесли.

Tony: Оlgin пишет: Ты и так там был. ну тогда ништяк! При революции буду за жизнь спокоен

Tony: Оlgin А кто еще у нас элита?!

Оlgin: Tony пишет: А кто еще у нас элита?! Ага,вы спали,а я вам сказки перессказывай.

oleg: LANN пишет: Ну, вот, я вчера всё самое интересное пропустила. Что было-то? На классы и сословия делились? Если что, меня пишите в "б...о" Честно говоря, ничего интересного дальше не было. Вяло продолжали обсуждать тему "с какого возраста отпускать подростков в самостоятельные поездки". Oksi не понравился наш с вами диалог (и другое так по мелочи), а снесла "в горячке" все подряд. Мое предложение о встрече в Москве остается в силе. Но на форуме такие вещи больше не обсуждаем. В принципе, это правильно.

oleg: LANN пишет: Если что, меня пишите в "б...о" Ну меня-то Oksi давно туда записала. И просить не надо. Оlgin пишет: Ты и так там был. Вот уж кто-кто, а Tony там никогда не был. Многим до него, как до Луны пешком.

oleg: Milla пишет: Я сразу написала, что никого никто не блокировал, вы не поверили. Теперь у вас всё наладилось, опять виноват кто-то. Да вы что, наоборот, спасибо большое!

Tony: Оlgin пишет: Ага,вы спали,а я вам сказки перессказывай Я в принципе читать не люблю) рассказ слушать интереснее))) В последнее время читал форум через пост, другие дела были...

Tony: oleg пишет: Ничего серьезного в курилке не происходит. Нечего время на нее тратить, правильно делал, что не читал, ничего не потерял. Если только для поднятия настроения сюда заходить! Вот удалили старую "Курилку", так ерунда какая-то получается. Даже неинтересно стало! Тут в принципе ничего серьезного не происходит, люди просто делятся мыслями и мнениями...

Tony: oleg пишет: Вот только все бы это поняли! (не будем называть имена, надоело уже) А по моему ты один воспринимаешь все близко к телу...никто столько не написал как ты... Люди написали и пошли, а ты все сидишь и всех комментируешь, как бабуля на скамейке, которая кичится своим жизненным опытом... Без обид, но это со стороны так выглядит.. иногда надо и промолчать...

oleg: Tony пишет: Без обид, но это со стороны так выглядит.. иногда надо и промолчать... Ну, у тебя иногда такое тоже бывает. Взаимно без обид.

Шкварка: oleg пишет: Честно говоря, ничего интересного дальше не было. Вяло продолжали обсуждать тему "с какого возраста отпускать подростков в самостоятельные поездки" А мне кажется было очень интересное. Например, выяснилось что Олег не просто "ради интереса поехал смотреть врут СМИ или нет, при этом будучи школьником", как он сначала сказал, а сначала позвонил родственникам, которые живут в самом эпицентре событий, заручился их уверениями что тут совершенно безопасно и что они встретят его и приютят, и только после этого поехал. Правда Олег это сообщение быстренько стер, дабы ни у кого не возникло сомнений, что он герой, но я успела прочитать

Tony: oleg пишет: Ну, у тебя иногда такое тоже бывает. Но, я как раз не отвечаю на каждое сообщение) разница то в этом... И еще у меня нет этого тона, типа я умнее всех... А ты постоянно с пеной у рта доказываешь что то... Это абсурдно смотрится! Может ты много знаешь, но это не значит, что ты умнее всех!

Oksi: А вот никто и не угадал, почему я вчера снесла тему! Ладно, расскажу, но детям нужно заткнут уши. Из любви, из за нразделенной любви к Олегу! Я люблю его давно и безнадежно, мечтаю и вожделею, но никак не могу встартиться и овладеть им. А он тут свидания в Москве назаначает... И с Тони нежен и заботлив.. Ну как можно такое стрепеть? О своем отношении к детям своим рассказывает... Геройства его с малых самых лет лишь подчеркивают, что он герой моего романа. И я захотела от него сына и дочку, и точка! Мужское начало его так и прет на поверхность, и манит, и волнует и обещает космическое блаженство! И тоска по нему захлестнула, его образ затмил разум мой несчастный... Ну не умею я привлекать внимание понравившихся мне мужчин, но чуток смогла, он сегодня столько раз повторил мой ник, а для меня это слово из его уст- как небесная музыка, я уже на краю блаженства! Тактика завоевания видимо правильно выбрана- все внимание на меня, и скоро, скоро наша встреча! Олег, я жду вас, мой адрес, как и отношение к вам- неизменны!

Oksi: Tony пишет: Это абсурдно смотрится! Может ты много знаешь, но это не значит, что ты умнее всех! Не смей так говорить про моего возлюбленного! На свадьбу не пригласим!

Tony: Oksi Вам надо писать романы))))

Оlgin: Oksi пишет: Ну не умею я привлекать внимание понравившихся мне мужчин, но чуток смогла, он сегодня столько раз повторил мой ник, а для меня это слово из его уст- как небесная музыка, я уже на краю блаженства! Ты чё,а Шкварка?И свидание с другой вчера было предложено... ,ты своих кровей здесь не обозначила,может и не подойдешь вовсе

Oksi: Tony какой роман, все правда!Влюбишься, поймешь о чем я!

Oksi: Оlgin пишет: ты своих кровей здесь не обозначила,может и не подойдешь вовсе Оlgin знаешь, когд такая любовь, то не думаешь об этом!

Шкварка: Oksi ээээ, руки прочь от моего мужчины! Это я первая положила на него глаз!

Шкварка: Оlgin пишет: Ты чё,а Шкварка?И свидание с другой вчера было предложено... ,ты своих кровей здесь не обозначила,может и не подойдешь вовсе Вот именно! Оксана, Давай сначала родственниками померяемся! Мало ли может у нас обеих родословная не подойдет для общения с Олегом?

Oksi: Шкварка Ну что же мне делать, ведь люблю!

Шкварка: Oksi пишет: Шкварка Ну что же мне делать, ведь люблю! А мне что делать? Давай может пусть сам выберет кто ему больше по душе - ты или я?

Oksi: Шкварка не знаю, люблю- не могу!

загадочная: Девочки смотрите не по деритесь, дайте право Олегу выбрать

Oksi: загадочная я уже выбрала. Вы что, думаете мне легко было такое признание написать, если бы я могла терпеть дальше безответную любовь?

LANN: Всё сходится :) Мало мужчин на форуме, а свободных вообще практически нет. А после того, как oleg написал, что у него ребёнок есть Oksi и психанула. Oksi, насчёт наличия ребёнка можно тоже усомниться. Не отчаивайся!

Ольгаvlg: Oksi , Шкварка , развеселили.

загадочная: Oksi вы хорошо подумали? Пока не поздно одумайтесь, я понимаю конечно, что любовь ослепляет, НО он вас он морально задушит, уж больно Олег любит докапываться по поводу и без повода

Oksi: Ольгаvlg пишет: развеселили. никто никого не веселил. Я вам душу изливаю, а вы... бездушные!

Goroshina: Олег, успокойтесь... У меня вчера тоже проблема с личкой была..либо отправлялось письмо три раза, либо входящие прочитать новые не могла, сразу выкидывало на главную страницу...

Oksi: Goroshina это сделала я, для того, чтоб услышать из милых уст несколько слов ко мне. Ищите тайного почитателя из числа модераторов, раз у вас тоже такое!

Tony: Oksi жжете сегодня)

Oksi: Tony да, такая я зажигалка, раз решила уже признаться, поборов свою скромность.

Milla: Слушайте, ну хватит уже. Заело пластинку. Oksi пишет: это сделала я, для того, чтоб услышать из милых уст несколько слов ко мне. Ищите тайного почитателя из числа модераторов, раз у вас тоже такое! Э-э, ты людей то в заблуждение не вводи. Всем спокойно! "Выключить" личку невозможно!!! Чесс слово!

Oksi: Milla пишет: "Выключить" личку невозможно!!! Чесс слово! ты не влюблена, как я. Для влюбленных нет ничего невозможного!

нв: Дорогие девочки, влюбленные и не очень, извините, что прерываю вашу замечательную тему, но в свете происходящих событий, к которым мало кто равнодушен, не могу не выложить эту ссылку. http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1271624-echo/.

LANN: нв, предлагаете очередной виток срача? Мы здесь уже достаточно ругались, хотя бы на форуме, давайте, не будем

LANN: *PRIVAT*

нв: LANN , ни в коем случае не предлагаю ругаться, чего нам ругаться. Наоборот, предлагаю успокоиться. Даже тем, чьи сыновья, возможно, могут оказаться там, по ПРИКАЗУ!!!, успокоиться. Ведь если некого защищать, значит не от кого и защищаться.

LANN: нв пишет: предлагаю успокоиться Сейчас здесь как раз тихо-мирно, а после таких слов часто драка и начинается.

Kofeyok: На 100% поддерживаю Комаровского и на 200% поддерживаю LANN , не надо снова это начинать, будем надеяться что Путина вернет в адекват

ханни: нв А Выпочитайте какая там в коментариях ругань.Не надо нам такое.На одноклассниках кстати специально идут вбросы ненависти, специально пишут комментари с оскорблениями , будто с двух сторон, а пишет один человек.

нв: ханни , я не читаю комментарии на Эхе и ни кому не советую. В контакте даже не зарегистрирована. Всех участников форума считаю адекватными и думающими людьми. Точка зрения при этом может быть у каждого своя, вопрос формы, в которой ее пытаются донести. По-моему слова Комаровского имеют исключительно примиряющий характер. " ...Ребята, давайте жить дружно!..."

slava_gold: нв пишет: я не читаю комментарии на Эхе и ни кому не советую эхо вообще доверять опасно в последнее время эхо постоянно пропаганду ведет, всегда против, постоянно негатив в машине как не включишь все ведущие картавые собрались (друзья евреи есть, против них как и хохлов ничего не имею) но ЭХО борщит постоянно, кроме Пикуленко про авто, один негатив лично мое мнение

LANN: нв пишет: По-моему слова Комаровского имеют исключительно примиряющий характер. " ...Ребята, давайте жить дружно Да! А ссылку лучше дать на кота Леопольда

Tony: По мне так лучше абстрагироваться от ситуации... вся ситуация выглядит таким фарсом... правильно этот чувак сказал, что это все раздувают...а жертвы обычные люди... единственное, что стоит внимания..

Оlgin: Даже читать ничего по ссылке не стала,но догадываюсь,о чем она.Поэтому,дабы не разводить никому не нужные здесь дебаты,скажу лично за себя:даже если весь мир ополчится против России,я буду стоять за спиной её защитников и подавать патроны.

LANN: Оlgin пишет: даже если весь мир ополчится против России,я буду стоять за спиной её защитников и подавать патроны. Нет, в соответствии с вашей профессией вы будете оттаскивать раненных, искалеченных, умирающих защитников. По ссылке речь о том, что большинство этого не хочет, надеюсь, вы тоже.

Оlgin: LANN ,Я не хочу,но это не гарантирует,что другим подобное не вздумается.

Anyuta: Бывший спортивный журналист, а ныне депутат Верховной рады от партии «Свобода» Игорь Мирошниченко высказал идею исключить Россию из числа участников ЧМ-2014, а также отобрать у нее право проведения Чемпионата мира-2018. «Это хорошая идея, которая может задеть за живое Путина. Люди старшего поколения помнят бойкот московской Олимпиады после агрессии СССР в Афганистане. Сейчас российские военные блокируют аэропорты и, фактически, военной силой захватывают Крым», — рассказал Мирошниченко изданию «Газета по-украински». Однако согласно регламенту ФИФА с подобными запросами к ним могут обращаться только представители футбольных федераций. Так, украинский депутат отмечает: «Думаю, что украинская общественность в ближайшее время обратится к федерации футбола Украины, чтобы та инициировала рассмотрение вопроса в ФИФА. В УЕФА у нас есть вице-президент господин Суркис. Очевидно, он, как гражданин и патриот, тоже не должен оставаться в стороне. Агрессора нужно останавливать всеми доступными методами». Также, помимо исключения сборной России из состава стран-участниц Чемпионата мира 2014 года в Бразилии, куда украинские футболисты, кстати, не попали, проиграв в стыковых матчах сборной Франции, еще одной инициативой Верховной рады Украины является лишение права проводить Чемпионат мира по футболу 2018 года в нашей стране: «Не могут соревнования проводиться в стране, которая нападает на своих соседей. Я представить не могу, как будут чувствовать себя на территории России наши футболисты, если они попадут на этот Чемпионат. Думаю, что многие страны поддержат Украину в этом вопросе.» интиресно ,а чего сша не исключили-то?! в Ираке разве не агрессия была?

ml: двойные стандарты

Шкварка: Anyuta пишет: интиресно ,а чего сша не исключили-то?! в Ираке разве не агрессия была? США свои войска вообще вводили куда надо и куда не надо. Им все можно. Я вот за доллар оч переживаю.... Говорят щас вообще взлетит

Unknown: Наткнулась тут вот на это. Украина: Россия, ты не охренела там? Россия: А что такое? я только с олимпиады, ничего не знаю. Украина: Ничего не знаешь? А это кто? ( показывает фотки из Симферополя) Россия: Понятия не имею. Твой Симферополь, сама и выясняй. Украина: Че, издеваешься? Я не знаю даже, кто вот это! ( показывает фотки из Киева) Россия: Так нечего с кем попало майданить. Сначала хотя бы как зовут спроси. Украина: Ты мне зубы не заговаривай. Говори, кто это, а то я США позову. США: Меня не надо звать. Я тут уже третий месяц случайно сижу и охреневаю. Германия: А я вообще тут с сорок первого. Случайно. И тоже охреневаю. Россия: Аделина! Сотникова! Уаууа!! Россия вперед! Украина: Слышь, Россия, хватит идиоткой прикидываться. Я задала конкретный вопрос. КТО. ЭТО. ТАКИЕ. Россия внимательно рассматривает фотки. Россия: По-моему, люди какие-то. Украина: Я теряю терпение. ЧТО. ЭТО. ЗА ЛЮДИ. Россия: Хорошие. наверное. Вон, охраняют чего-то. Украина: РОССИЯ! ВСЕ! ХВАТИТ! ЭТО ТВОЯ ГРЕБАНАЯ ДЕСАНТУРА! ТВОЯ! ГРЕБАНАЯ! ДЕСАНТУРА! Россия: Моя? Да ладно. Хотя все может быть, у меня на Черном Море в прошлом году после учений два полка не досчитались. Может , всплыли. А они как, в фонтанах купаются, бары ломают? Германия: Да нет. Вежливые. Очень вежливые. Когда Украину под зад пнули, даже извинились. Россия: Тогда это не мои. Если вежливые и извинились, то это сто пудово американские. США: ЧТО?! Да ты их снарягу видела? И вообще , если они не целуются, то это не мои. Россия: Неа. не видела. Там на фотках ничерта не разобрать. Да как же не целуются? Вон , смотри, взял за галстук, на кресло швырнул - и чмок! США: Идиотка! Это Сашок Билый прокурора пинает! Свобода-равенство-героям слава! Россия: Ну надо же, а ведет себя как ваш посол. Вы точно уверены, что это не он? Украина: Так, Россия, не уходи от темы. Я тебе даю ультиматум. Чтобы через сутки на моей территории ни одного гребаного десантника не было. Я понятно выражаюсь? Россия: А если нет, то что? Украина: А то мы у вас кредит возьмем. И газ. Россия: А если да, то что? Украина: Тогда вообще возьмем кредит. И газ. Россия: надо посовещаться. Украина: Вот и совещайся. Вон США, вон Германия. Прямо тут и совещайся. При мне. Россия: Да без проблем. Китай, слышь, тут Украина хочет про кредиты поговорить. Китай: #$%!^*$!$!$ Украина: Вот шит. США: Дабл шит. Германия: Майн же ты мой кампф. Китай: %@#$%(&@#$%^( Украина: Что он сказал? Россия: Понятия не имею. США, Германия , Украина: Аналогично. Россия: Самое оно для переговоров. Китай-сян, приступай! Китай: $%^&!$!( Россия: Ну, я пошла. Олимпиада! Всех победили! Урааа! Украина: А ну стоять!!!! Я еще не закончила. Значит так, если я увижу хоть один твой Урал на своей территории, я сделаю ядерную бомбу. Россия: Класс. Долго делать будешь? Украина: Ну где-то за полгодика. Россия: Молодец какая, с техническим образованием, наверное. Позови, когда закончишь. Приеду, чиста поржём. Украина: Я не шучу. Россия: Плутоний где доставать будешь, серьезная моя? Украина: Россия, продай, а?! Афганистан: Да, продайте кто-нибудь Украине плутоний в конце концов! У нас уже гашиш и британский контингент заканчиваются, народ с ума от скуки сходит. США: ННННННЕЕЕТ!!!! НИКАКОГО ПЛУТОНИЯ!!!! Украина! Пойди остынь, дай я немного с Россией побалакаю. Вот тебе пирожки и чай. Украина нюхает чай и убегает с пением "Как прекрасен этот мир, посмотриииии!" США: Так, Россия, а теперь поговорим как серьезные люди с серьезными людьми. Какого черта ты затеяла эту хрень с майданом? Россия: США, ты что-то путаешь. У меня Олимпиада была, ты не представляешь, сколько бабла надо было перепилить. Я вообще о вашем Майдане узнала от вашего посла. США: Ну да посол был наш. Но у него ничего не получилось. Интересно, почему у него ничего не получилось? Не знаешь, случаем? Россия: Как не получилось? Смотри, какая Украина довольная. Украина пробегает мимо с шиной на шее с криками "раз, розовый слоник, два розовой слоник, три розовый слоник!" США: Ну да, слоники получились, тут я не спорю. Но вот какого черта вы сожгли эту несчастную администрацию? Что творит ваш Янукович - мы вообще не понимаем. У нас на его почве поссорились два аналитика - профессор-русист из Пентагона и военный психиатр из ООН и оба сошли с ума. Россия: Мы, честно говоря, тоже вообще не понимаем, что творит ВАШ Янукович. У нас на его почве вообще Кадыров русским патриотом стал, и никто не знает, как откачать. США: В общем, я тебе скажу так. Или оставляешь бедную Украину в надежных руках свободы и славы, или я всем расскажу, что это ты за всем стоишь. Россия: После того, как ты прилюдно Украину пирожками кормила? Ну-ну. Тебе вон даже Турция и Люксембург не верят. Турция: Я???!!! НЕ ВЕРЮ США!??? Да вы чего, я чо, чокнутая, по вашему??? Россия: А ты попробуй. Поверь. Турция: (тужится) : ... .... черт..... блииин..... твою же маузерфакер.......кхххммм.... США. Прости. Не получается. Я не нарочно. Россия: Видишь. Ты еще Люксмебург не слышала. Он вообще после попытки тебе поверить вдруг стал говорить о незыблемости традиционных семейных ценностей. (издалека доносится голос Люксембурга) Папа, мама, я - вместе дружная семья! США: Совсем рехнулся на старости лет. Ясно. Тогда так. Вот это - план водоснабжения Крыма. Я его сейчас покажу Украине и она его отрубит. И все. Хана вам всем. Россия: Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии. США : .... ... Почему Индии??? Индия: ... ... ??? Россия: Ну как же. Вы же перекроете воду в Крым? Вот после присоединения Крыма к Индии будет хана Индии.

Оlgin: Уже тошнит от всего этого.

Шкварка: Оlgin пишет: Уже тошнит от всего этого. Это точно... Но обсуждать и обсуждать еще((((

Oksi: Шкварка может не надо?

Шкварка: Oksi пишет: Шкварка может не надо? Да я не про форум Я к тому что куда не зайдешь - в автобус, в магазин, в больницу - везде тока одна тема

Oksi: Шкварка пишет: Я к тому что куда не зайдешь - в автобус, в магазин, в больницу - везде тока одна тема Ну так и не надо на форуме хоть!

Шкварка: Oksi пишет: Ну так и не надо на форуме хоть! А я-то что, я уже и так стараюсь помалкивать

Unknown: Да, скорей бы это закончилось, и главное- МИРОМ

Геба: 06 марта на заводе Синтетического Каучука в Омске в 13:35 часов в результате пожара произошел взрыв в цехе получения фенола. Пожар начался в одном из бытовых помещений завода и перекинулся на цех по производству фенола и ацетона, после чего там произошел взрыв. По последним данным, пострадали 12 человек, двое из которых находятся в тяжелом состоянии. Сейчас на месте взрыва работают специалисты Росприроднадзора и берут пробы. Сотрудники работают без специальных средств защиты. Кроме запаха горения, нет никаких других проявлений взрыва, которые бы могли сказаться на здоровье людей. В управлении МЧС заверяют, что никакой опасности для жителей Омска в последствиях взрыва нет.

Oksi: http://eva.ru/topic/169/3225292.htm Мне непонятно, почему выбирают операцию в неизвестной никому клинике в Индии!!! не проконсультировавшись с остойными хирургами в своей стране??? И не надо никаких сборов, квоты подождать только. К Колесову попали на "консульатцию"- промо-акцию, сами помоему кроме НИИТО, где отказали в повторной, никуда не обращались. Ну неправильно это!!!

Kofeyok: Действительно додумались в Индии клинику искать , неудивительно было бы если б в Германию например обращались , но в Индии кто знает что за клиника и какой инструментарий .Жаль девочку , уже была неудачная операция , теперь надо более обдуманно подходить к выбору врача , костные блоки пишут уже сформировались , их же разделять надо , неужели в Индии так продвинута медицина ??? Или они просто чего то совета послушались

Оlgin: Так они решили ехать туда,где берутся и дешевле,хоть в Африку Хотя...в свете последних событий видимо только в Индию и Израиль..

katrinka10: садик для малышки обходится с 8 900 (на очереди в обычный семья стоит, но пока безрезультатно). Какая прелесть, учитывая что мама дома сидит

ml: Я постеснялась написать, но тоже обратила внимание...у нас дети из многодетных семей имеют первоочередное право приема в садик

Шкварка: В Дашиной семье четверо детей. Старшей 16, а младшенькой полтора года. Мама Даши на инвалидности, на инвалидности сама Даша и ее младший брат. Живут они на съемной квартире в Барнауле. Да закидайте меня тапками, назовите бессердечной, жестокой и так далее после того как я скажу что мама Даши капец какая безответственная, не думающая о будущем своих детей и полагающаяся на авось!

Шкварка: ml пишет: Я постеснялась написать, но тоже обратила внимание...у нас дети из многодетных семей имеют первоочередное право приема в садик Скажу даже более того - мать на инвалидности, дети все тоже. Поэтому учитывая даже гигантские очереди в сад, можно писать заявление в управление образования что в связи с тяжелым положением в семье (приложить выписки и справки) прошу оформить ребенка вне очереди. Тем более семья многодетная. Даже у нас при очередях за 10 000 если у мамы инвалидность ребенка без очереди берут, я в том числе и по этой причине хотела оформить инвалидность

Оlgin: Семейка однако... 3 члена семьи инвалиды,ничего не останавливает родить еще одного... Витает крамольная мысль,может денег нет на средства контрацепции?Не мудрено,что у них возникла идея поехать в Индию...

Шкварка: И, кстати, правда вопрос - какая острая необходимость отдавать 1,5 годовалого ребенка в платный сад, если мама не работает?

ml: да права ты, что уж там...Просто действительность такова, что при здоровых работающих родителях далеко не каждая может себе позволить снимать квартиру за 18 т. и садик за такую сумму.....вот наверное не надо писать расклады сколько получают и уж тем более как тратят....кто хочет и без них поможет..

ml: Шкварка пишет: И, кстати, правда вопрос - какая острая необходимость отдавать 1,5 годовалого ребенка в платный сад, если мама не работает? мама -инвалид, может не может за дочкой ухаживать

Шкварка: ml пишет: мама -инвалид, может не может за дочкой ухаживать И поэтому рожает 4го ребенка, потому что ухаживать не может?

Шкварка: ml пишет: вот наверное не надо писать расклады сколько получают и уж тем более как тратят....кто хочет и без них поможет.. Ну почему не надо, пишут чтобы быть честнее. Но только это вызывает еще больше вопросов.... С садом во всяком случае явно что-то не так, не может быть чтобы им не дали сад

Шкварка: Я задала в группе вопрос были ли они у Бакланова и вот какой ответ получила. 20:08 Наталья Вы обращались к нейрохирургу Бакланову А.Н.? Он оперирует очень тяжелые случаи. Спам 20:09 валентина )) ответила Наталье да он нам отказал в приглашении.сказали что нужно сначало очную консультацию. Класс!Ответить 20:14 Наталья вответила валентине )) Ну так а очно вы к нему не поехали что ли? Естественно что по электронке, глядя на фото, он проконсультировать нормально не сможет Спам 20:17 валентина )) ответила Наталье нам предложили обследование в Циито и должны прислать приглашение. а к Бакланову мы не поехали потому что нет средств ездить показаться просто врачу. я понимаю что это звучит может быть не так. но у меня четрверо детей и я не могу просто поехать и показать мы отправляли по электронке документы нам ответили нужно приехать посмотреть девочку

Шкварка: А в Индии они не были, девочку никто не смотрел, они по электронке заочно сказали что прооперируют. Именно поэтому они туда и решили ехать, потому что видимо только в Индии заочно согласились оперировать Дашу

ml: капец...а когда говорят о нужности очной консультации это не приглашение....мало того, Бакланов деток то бесплатно оперирует, если в принципе возможна операция

Шкварка: Ну а после этого вопросов не остается " ​2. нам приходят много советов!​ даю ответ по этому поводу.понескольким клинникам которые нам предлогали я мама Даши звонила.все отвечают так:либо мы не берём.либо вам нужно приехать чтоб для начала Дашеньку посмотреть.думаю ,что если врач квалифицированный и очень хороший как его хвалят он может дать заочную консультацию по снимкам и по фото и заключению с НИИТО.​​а для того чтоб приехать и показать спину Даши тоже нужны средства.я мама 4 детей и у меня нет возможности разъезжать по городам чтоб просто посмотрели на спину ребёнка.в Индии нас прокосультировали заочно.и я просмотрела множество роликов про эту клиннику.мне как маме не всё равно кому доверить ребёнка.к костаправам и прочим знахарям не поеду не из за того что не доверяю а из за того что мне дорого мой ребёнок.у даши после неудачной операции образовались костные блоки.поэтому в России с этим не берут тем более прооперированых другим специалистом." Человек считает что хороший специалист может проконсультировать заочно, ему не обязательно осматривать пациента, достаточно фото и заключения НИИТО. Что тут скажешь...

ml: что они в материальной помощи не нуждаются...а у мамы ни стыда, ни совести...прежде всего перед собственным ребенком..

Шкварка: Вот мама пишет что им во всех клиниках либо отказывают, либо приглашают на очную консультацию. А из Индии ответили: "случай сложный, но помочь можно. У нас были случаи и сложнее и мы ставили пациентов на ноги". Вот и весь ответ.....

Oksi: Девушки, я, как мать, человек и в последнюю очередь модератор форума, очень против обсуждения тем "сколько детей может себе позволить" та или иная семья. Ситуация уже есть, детей не засунешь туда, откуда они взялись. Давайте остановимся на вопросе о старнном выборе клиники, главный критерий "Нас взяли без очной консультации, чему мы старшно рады"

Oksi: Шкварка пишет: думаю ,что если врач квалифицированный и очень хороший как его хвалят он может дать заочную консультацию по снимкам и по фото и заключению с НИИТО.​​ Шкварка пишет: .в Индии нас прокосультировали заочно.и я просмотрела множество роликов про эту клиннику.мне как маме не всё равно кому доверить ребёнка. Господи, какая смесь наивности, но твердой уверенности, что делает все правильно...

Оlgin: Oksi пишет: Давайте остановимся на вопросе о старнном выборе клиники, главный критерий "Нас взяли без очной консультации, чему мы старшно рады" Так это следствие.Тому свидетельствует обстановка в семье и интеллектуальный уровень.К тому же мы не знаем,по какому заболеванию у матери инвалидность ,а болезни ,они разные случаются

Шкварка: Оlgin пишет: Так это следствие.Тому свидетельствует обстановка в семье и интеллектуальный уровень.К тому же мы не знаем,по какому заболеванию у матери инвалидность ,а болезни ,они разные случаются И еще у одного ребенка инвалидность тоже не известно по какому заболеванию

Oksi: Оlgin пишет: .К тому же мы не знаем,по какому заболеванию у матери инвалидность суставы, ревматизм может? Шкварка пишет: И еще у одного ребенка инвалидность тоже не известно по какому заболеванию Какое это имеет значение?

Оlgin: Oksi ,заболевания не всегда связаны с физическим состоянием

Oksi: Оlgin У матери какое-то заболевание суставов.

Шкварка: Oksi пишет: Какое это имеет значение? Olgin озвучила мое мнение. Именно это и объясняет поведение мамы. Вообще то что в семье из 4х детей двое инвалиды это явно не просто так, учитывая что и мать на инвалидности. Очень подозрительны рассуждения о том что хороший врач не видя пациента в диагнозе разбирается и "я смотрела ролики, это хорошая клиника". И мне кажется младший ребенок в частный сад ходит не просто так. путевку им дали бы уже в их ситуации. тут дело может быть еще в том, что в ясли с 1,5 лет берут, а она ребенка отдала намного раньше. но так это не значит что путевок нет. Мне вообще кажется что Индия если все таки и возьмет Дашу, то только в качестве эксперимента, как бы это ужасно ни звучало. Если они заочно такие сложные случаи рассматривать могут, то ожидать можно всего.

Kofeyok: Шкварка пишет: Мне вообще кажется что Индия если все таки и возьмет Дашу, то только в качестве эксперимента, как бы это ужасно ни звучало. Я тоже сразу об этом подумала , не думаю что в Индии есть лазер для разделения блоков , тем более за такую сумму - 18 тис $

Oksi: Шкварка пишет: Вообще то что в семье из 4х детей двое инвалиды это явно не просто так, учитывая что и мать на инвалидности. ну тогда и у всех мам форума "не просто так". Наташ, не мути воду,

katrinka10: В процессе прочтения комментов пришла на ум мысля, что для маман это очень возможность побывать в Индии за счет благотворителей. Это ж вам не к Бакланову по краю родному колесить.

Шкварка: Oksi пишет: Наташ, не мути воду, Да ничего я не мучу, Оксана! Она родила ребенка - у него проблемы со здоровьем. При том серьезные, требующие постоянного лечения, следовательно денежного потока. Ну все хорошо, рожает второго. Потом третьего - у него тоже проблемы. И не стоит забывать, что мама сама инвалид и не работает. Про съемную квартиру я молчу. Так вот бросить бы все силы и деньги на лечение и поднятие троих детей, двое из которых инвалиды - но блин нет, возьму и рожу четвертого! И будь как будет - будем деньги собирать, недоедать, еле-еле сводить концы с концами! И именно поэтому, потому что, блин, я мать четверых детей, я еду оперировать своего ребенка к тому кто заочно пообещал операцию провести, у меня ведь нет денег чтобы встретиться лично с врачом, чтобы расспросить его, да хотя бы посмотреть что за клиника, узнать подробности. Я же мать четверых детей и лишних денег нет у меня, поэтому пусть оперирует первый встречный кто согласен, не видя ребенка. Да, я вот тоже мать, при том с проблемами и даже могла бы инвалидность иметь, но не дали))) так вот я сто раз подумаю рожать ли второго, на какие средства содержать, на какие средства лечиться, если что (тьфу, тьфу). Ты понимаешь тут следует одно из другого. Она бездумно рожает детей, не имея ни средств, ни возможности, а потом отправляет на серьезную операцию к первому встречному врачу, потому что тупо нет денег чтобы съездить на консультацию к нормальным врачам. Я отдаю себе отчет что вызываю резонанс и многие не согласны со мной, но это тысяча раз безответственно и в первую очередь к своим детям. И мне жалко детей, жалко что девочку с таким серьезным сколиозом будет оперировать хрен знает кто. Ну все, я замолчала и больше не буду

tatyana1981: Шкварка пишет: Я отдаю себе отчет что вызываю резонанс и многие не согласны со мной, но это тысяча раз безответственно и в первую очередь к своим детям. И мне жалко детей, жалко что девочку с таким серьезным сколиозом будет оперировать хрен знает кто. согласна на 200%. Там, насколько я поняла, и клиника выбиралась по принципу "где подешевле". В общем, как-то неразумно и нелогично многое... Особенно этот платный д/сад мне покоя не дает: не работаю, денег не хватает, дочь не на что отвезти на консультацию, но каждый месяц выкладывать по 9000... (а ведь это 1/4 бюджета после вычета оплаты квартиры) Шкварка пишет: так вот я сто раз подумаю рожать ли второго Я вот очень хочу еще одного ребенка, но ... Нет, не готова. Ни материально, ни морально.

ml: полностью согласна

Юлианна: Затею не одобряю, просто несколько слов по поводу Индии - там хорошо оперируют сердце, массово пересаживают почки ( от нас целые группы нуждающихся на пересадку ездят). Клиники есть с соответствующим оборудованием и стерильностью, квалифицированные хирурги с европейским образованием тоже имеются. Про сколиозные операции ни разу не слышала, скорее это не индийский профиль. Kofeyok пишет: не думаю что в Индии есть лазер для разделения блоков Это вообще крайне редкая вещь, потому не аргумент в данном случае. Разделят как обычно

Оlgin: Я признаюсь не особо вникала в облик всей этой семьи,кто читал,может скажут,сколько там детям лет?Можно использовать средства материнского капитала на лечение ребенка(пусть и не миллион,но все же),это раз,из средств мат.капитала так же возможна оплата дет.сада,в частности.И уж тогда лучше к Пекарскому пусть деньги собирают. И не факт,что в Индии возьмутся,пообследуют,да домой отправят,как вариант.

Шкварка: Оlgin пишет: Я признаюсь не особо вникала в облик всей этой семьи,кто читал,может скажут,сколько там детям лет? Ну вот старшая Даша, 14 ей вроде. Младшему 1,5, двое где-то посередине, я не нашла возраст. С садиком все очень смутно - не может быть чтобы сад не дали в такой ситуации. Один вариант - мама отдала ребенка в сад в очень раннем возрасте, государственные ясли с 1,5 лет, а ребенку уже 1,5 и он уже во всю в садике. Соответственно в таком возрасте только в частный сад и возьмут

LANN: А я прочитала, что старшей девочке (здоровая) будет 17 лет в апреле. Я, так понимаю, она от другого отца (умершего) и получает пенсию по потере кормильца.

slava_gold: Шкварка пишет: Ну все хорошо, рожает второго Шкварка пишет: Потом третьего Шкварка пишет: но блин нет, возьму и рожу четвертого! со стороны конечно виднее))), но полностью поддерживаю Шкварку -отцу семейства веселого срочно оформить инвалидность на голову пока пятого не родили, женилка есть, а мозгов нет у него (может аптеки не у них как в одном фильме про монгола) -мат капитал за 2,3,4 деток дают поболее, можно решить жилищный вопрос (пусть двушка хрущь но своя) и экономить на аренде рублей 10-15 (судя по ценам на дет сад) -за дет сад 9 рублей при наличии двух взрослых деток бред какой то, после учебы могли б и поняньчить, вот уже почти 20 рублей экономия может я и не прав, но странная история, не серьезно они к деньгам относятся

Len4ik199: Помнится, возникало обсуждение о теоретической вероятности возникновения события click here И вот сегодня уже не в теории, а на практике проходит этот самый референдум в Крыму и в Севастополе...

Оlgin: *PRIVAT*

Oksi: Ленчик, есть отдельная тема про Украину! Оlgin, а вы туда не ходите!

Оlgin: Oksi ,если тебе в Германии фиолетово,то не нужно устраивать хаос на российском форуме(это я тебе как модератору говорю и не более).И так уже всем все надоело до жути,ни ТВ посмотреть,ни радио послушать,ни интернет включить Отдельную тему ,помнится просили закрыть.

ml: Я тоже считаю, что все-таки давайте форум без политики оставим.....При желании есть куча мест , где обсудить положение дел.

Oksi: Оlgin я как участник, и не более, говорю- если кому-то хочется поговорить, а кому-то надоело- разойдитесь по разным комнатам и там занимайтесь тем, что интерсно, приятно и не фиолетово. Тему я опять открыла, все, кто хочет говорить о Украине- идут туда. ml тоже самое. есть отдельная тема, не нравится- не ходите туда и не отвечайте.

Len4ik199: Oksi, если вновь открыт доступ в ранее закрытую тему, можете ли Вы перенести туда из Курилки все, связанное с Украиной?

Milla: Тема про Украину закрыта давно. Просьба к участникам в нашей курилке её больше не открывать, дабы ничего, так сказать, "не разжигать" Спасибо.

Len4ik199: Milla , "разжигать" можно любую тему, если участники обсуждения настроены на конфликт и ответный вызов агрессии. "Закрывать" надо конкретных персоналий, если нарушаются правила форума, а остальные-то чем провинились? Решается судьба двух стран, одна из которых - наша, половина граждан второй - говорят на нашем языке. Форумчане рекомендуют новичкам рассмотреть украинских докторов , как в консервативном, так и в операционном лечении. Почему мы не должны обсуждать события, напрямую касающиеся изменений в этих странах? Я говорю о нормальном обсуждении, аргументированном, без перехода на личности и оскорбления.

Len4ik199: Ладно, референдум в Крыму нельзя. А в Италии можно? click here

Milla: Len4ik199 пишет: Я говорю о нормальном обсуждении, аргументированном, без перехода на личности и оскорбления. Да я то не против, но у нас так не получается, к сожалению, поэтому , не надо.

oleg: Давайте прекратим говорить о крымском референдуме, тем более что его результат ни к чему не приведет. Лишь покажет мнение жителей Крыма и Севастополя. Это т.н. "консультативный" референдум. Помнится, в марте 1991 г. был такой же референдум про сохранение СССР. Результат его все помнят. И чего? Где тот СССР? В декабре того же года исчез и никто не пожалел об этом. Так и тут. Так же можно в Петербурге провести референдум о вхождении в Финляндию. Большинство будет "за". И чего дальше? А ничего! Или проведем референдум о восстановлении в России смертной казни. Большинство будут "за". Опять-таки - и чего? Людям явно нечем заняться. Лучше бы обсудили окончание Паралимпиады. Олимпиаду вроде бы активно обсуждали. Или на этом форуме собрались все такие абсолютно здоровые? На обычной Олимпиаде из спортсменов никто и стараться-то не хотел. У одного спина болит, у другого , у третьего еще что-то! Только паралимпийцы ни на что не жалуются!

Оlgin: oleg пишет: Лучше бы обсудили окончание Паралимпиады А вы уже вернулись?

oleg: Оlgin пишет: А вы уже вернулись? Да, вчера. Сейчас смотрю закрытие.

Tony: Оlgin мне и в России фиолетово... единственное, что интересует курсы валют и что будем кушать и во что будем одеваться"завтра"...

Len4ik199: oleg , с возвращением. Это Вы в Сочи грубостей понабрались? Разве не помните, что " есть, а слова нет?" (с) Давайте прекратим говорить о крымском референдуме - так давайте, давайте. Сделаем вид, что ничего такого вокруг не происходит, а дальше - поживем-увидим. Я ж уже новую темку на замену подкидывала - референдум в Италии. Там Венеция и Верона опрашивают граждан, хотят ли те отделиться от Италии.

oleg: Len4ik199 пишет: Разве не помните, что " есть, а слова нет?" (с) Виноват, исправил! От кого же я грубостей понабрался? От паралимпийцев или от болельщиков? Болельщики на паралимпиаде качественно другие, чем на обычной. Олимпийским болельщикам пример бы с них брать (так же как и олимпийцам с паралимпийцев).

Goroshina: Паралимпийцы МОЛОДЦЫ!!!!! Я горжусь ими!!! Вот что значит рвение к победе, к жизни!!! Хвала и Честь ребятам!

Goroshina: А с Олегом я согласна. Пусть он и грубо сказал, но ведь верно!! Наши олимпийцы просто зазвездились...

Шкварка: Len4ik199 пишет: - так давайте, давайте. Сделаем вид, что ничего такого вокруг не происходит, а дальше - поживем-увидим. Я ж уже новую темку на замену подкидывала - референдум в Италии. Там Венеция и Верона опрашивают граждан, хотят ли те отделиться от Италии. Я вот уверена что события на Украине вовсе не случайно совпали с проведением Олимпиады. Специально чтобы поменьше обсуждали это и вникали

Oksi: Шкварка во что поменьше вникали? В проведение ОИ или в события на Украине?

Шкварка: Oksi в события на Украине конечно.

oleg: Шкварка пишет: Я вот уверена что события на Украине вовсе не случайно совпали с проведением Олимпиады. Специально чтобы поменьше обсуждали это и вникали Еще бесследно исчез Боинг-777 малайзийской авиакомпании - беспрецедентный случай в истории гражданской авиации. Интересно, он связан с событиями в Украине или Олимпиадой?

Len4ik199: oleg пишет Это т.н. "консультативный" референдум. Помнится, в марте 1991 г. был такой же референдум про сохранение СССР. Результат его все помнят. И чего? Где тот СССР? В декабре того же года исчез и никто не пожалел об этом. - в данном случае, кмк, уже более, чем очевидно, что Вы сильно заблуждаетесь, насчет "консультативного". Да и насчет "никто не пожалел" о развале огромной страны под названием СССР мне лично слышать странно. Жалело на протяжении долгих лет огромное количество человек, ее бывших граждан, как в России, так и в других бывших республиках. Понятно, что спустя два десятилетия, привыкли и смирились с ситуацией, но говорить, что прям никто не пожалел... Слушайте, oleg , а проходящий в настоящее время веронский референдум или намечающиеся по осени в Каталонии (Испания) и Шотландии (Великобритания), по Вашему, тоже будут "консультативными"? Или все же у кого-то из перечисленных регионов есть шанс на самоопределение и его международное признание?

Шкварка: oleg пишет: Еще бесследно исчез Боинг-777 малайзийской авиакомпании - беспрецедентный случай в истории гражданской авиации. Интересно, он связан с событиями в Украине или Олимпиадой? Не путайте теплое с мягким, Олег.

Anyuta: "Так же можно в Петербурге провести референдум о вхождении в Финляндию. Большинство будет "за"." Oleg , не согласна. это тоже самое,что сказать,можно в Благовещенске провести референдум о вхождении в Китай.Большинство будет "за". Ну-ну. Не корректно вообще сравнивать Крым и Петербург. Ситуация абсолютно другая.

glaza-na-vostok: Anyuta пишет: это тоже самое,что сказать,можно в Благовещенске провести референдум о вхождении в Китай.Большинство будет "за". будет как в анекдоте – Сахалин? Алло? – Здеся, здеся. – Что решили? – Все хоросе-до, все хоросе-до. Горосуем. – Что голосуем? Чего вдруг? – К Японии переходим, да, всеобщим тайным горосованием. – И как разделились голоса? – Никак не раздерирись. Единограсно к Японии. – Против есть? – Есть, есть, японаци против, но уже позадно, мы уже присоединирися

ханни: glaza-na-vostok Не они будут за, только без русских)) У нас к сожалению защищают только выгодных русских. До сих пор умалчивается резня в Чечне. И никаму нет дела. Смотрела передачу с Алексеевой , она там защищала чеченцев, а когда ее спросили, почему правозащитники об этом молчат, она сказала , что мол надо конечно , но тут же замяла. И правительство молчит, ну и правозащитникам за это не платят. Гранты за такое не выделят.

ханни: Читая про Сахалин, наткнулась на статью о том как китайцы устроили огрод. Все таки они будут править миром. И почему мы так не умеем. http://www.sakhalin.info/weekly/list64/29606/

LANN: ханни, это хорошо, что мы ТАК не умеем http://smartnews.ru/regions/sahalin/7694.html. И даже в той заметке, которой вы предлагаете умилиться, написано, что нелегальные китайцы повырубали молодые деревья, причинив нехилый ущерб экологии. Вообще, таких хищнических способов хозяйствования, как у китайцев, ещё поискать.

oleg: Len4ik199 пишет: в данном случае, кмк, уже более, чем очевидно, что Вы сильно заблуждаетесь, насчет "консультативного". То есть вы хотите сказать, что Крым уже сегодня в составе России? Паспортный контроль на Керченской паромной переправе уже отменен? Со стороны Крыма нет украинских пограничников? Ну-ну. Предлагаю съездить. Проигравший оплачивает другой стороне дорогу. Вот нынешняя Конституция РФ была принята на референдуме и считается принятой и вступившей в силу именно с этого дня. Разницу поняли или нет? Или Вы все-таки считаете, что Крым уже в России? В каком субъекте РФ? Может, в Краснодарском крае - как самом ближайшем?

ханни: LANNДа к земле они относятся ужасно, но пахать умеют. Нам бы так научится, естественно пахать , а не землю портить.

oleg: Шкварка пишет: Не путайте теплое с мягким, Олег. Почему вы так уверены, что нет никакой связи? Самолет пока не нашли. Одна из версий - самолет сел где-то на территории России. И что все это проделки кровавого режима Путина. Другое дело, что эта версия уж больно утопическая.

Anyuta: oleg пишет: То есть вы хотите сказать, что Крым уже сегодня в составе России? а вот завтра в 15 ч все и узнаем. oleg пишет: Паспортный контроль на Керченской паромной переправе уже отменен? Со стороны Крыма нет украинских пограничников? вы слишком торопите события, это все не за один день делается. и вообще, вам -то что? Пари какие-то несуразные устраиваете.

oleg: Вы просто похоже не понимаете разницы между консультативным референдумом и референдумом прямого действия, а еще меня поучаете. Прямого действия - больше ничего не требуется. Консультативный - выявить мнение граждан и уже потом, на основании этого мнения, принять соответствующие законы в установленном порядке. Уже одно то, что вопрос будет обсуждаться в Госдуме означает, что референдум был консультативным, иначе бы ничего больше не требовалось. В России был только один референдум прямого действия - 12 декабря 1993 года о принятии Конституции. Большинство проголосовало тогда "за" - Конституция автоматически вступила в действие, никто больше ничего не обсуждал. Anyuta пишет: вы слишком торопите события, это все не за один день делается. и вообще, вам -то что? Так ведь меня обвинили в том, что я не разбираюсь в структуре законодательства, т.е. в профнепригодности. Anyuta пишет: а вот завтра в 15 ч все и узнаем. Если бы референдум был прямого действия, ничего ждать уже не надо. Только подвести результаты.

Oksi: oleg идите может на форум законодателей блистать структурной профпригодностью, а?

Tony: Как все попались на этот отвлекающий маневр нашего правительства.... прикрыли плохое состояние экономики этой раздутой ситуацией...потом будут винить запад во всех бедах...что цены высокие и тд....ну вы знаете эту песню...

oleg: Tony пишет: потом будут винить запад во всех бедах.. Ну мы то с тобой все прекрасно понимаем.

oleg: Oksi пишет: oleg идите может на форум законодателей блистать структурной профпригодностью, а? Собака лает, караван идет.

Tony: oleg пишет: Собака лает, караван идет. ты как то поосторожнее на поворотах ты какой то агрессивный из Сочи приехал...

oleg: Tony пишет: ты как то поосторожнее на поворотах ты какой то агрессивный из Сочи приехал... Да ты чё? Наоборот, всё понравилось, настроение хорошее . Как нибудь потом расскажу.

Шкварка: Tony пишет: Как все попались на этот отвлекающий маневр нашего правительства.... прикрыли плохое состояние экономики этой раздутой ситуацией...потом будут винить запад во всех бедах...что цены высокие и тд....ну вы знаете эту песню... +100

oleg: Шкварка, да кто попался-то? Вы, я уверен, тоже все прекрасно понимаете.

Oksi: oleg короче вчера Ольгин и Мила были сильно против второго витка обсуждения событий на Украине, а я- за. Так я сегодня передумаю и начну удалять, готовьтесь! Это не предостережение, это прямая угроза!

Tony: oleg Переходить на личности не надо...

Len4ik199: oleg , как же Вам нравится подменять понятия Не надо уводить в дебри различий между прямым или консультативным референдумом. Месяц назад Вы ясно заявили, что во-первых, просто по желанию граждан не может произойти смены государственной принадлежности территории, во-вторых, что Крым России не нужен, поэтому и смысла в референдуме нет, это будет просто опрос общественного мнения. Пару страниц назад все еще продолжали утверждать, что украинский референдум - это тоже самое, как если бы в СПб устроили референдум по присоединению к Финляндии и все туда захотели (для меня, кстати, результат такого опроса вовсе не столь очевиден, как для Вас). Сейчас, когда картина происходящего прояснилась для всех вокруг, Вы вдруг заговорили о тонкостях юридической терминологии и приглашать поехать на пограничников. Молодость решили вспомнить? Спасибо за приглашение, я, пожалуй, откажусь. Пока что Президент РФ подписал Указ о признании независимости Крыма, а через несколько дней планируется образование 84-го федерального образования в составе РФ. О чем еще Вы хотите поспорить в данном контексте, не понятно.

Anyuta: Len4ik199 +100500

oleg: Anyuta пишет: Len4ik199 +100500 В таком случае просьба к Oksi - забанить меня на веки вечные. Видите, народ референдумом все решил - все против меня! Все равно никто не читает, что я пишу, а только пишут, что не согласны со мной во всем, хотя даже не пытаются понять, о чем я пишу.

katrinka10: oleg , а че, на форуме провели референдум против тебя, а меня не позвали????

oleg: katrinka10 пишет: oleg , а че, на форуме провели референдум против тебя, а меня не позвали???? Не знаю, меня тоже не позвали и даже не поставили в известность. Я на неделю уезжал на Олимпиаду в Сочи и на форум не заходил. Теперь, все что я пишу - никто не читает, но пишут - вранье. Это как в советское время - "не слышал, не читал, но осуждаю".

katrinka10: oleg , прецендент с референдумом уже имеется, когда из 300 тысяч жителей города голосует 400. Значит можно вводить повсевместно. Вами вышеназванные особы (особенно одна из них) сделают это профессионально и беспощадно

glaza-na-vostok: Вот Len4ik199 же просила "Я говорю о нормальном обсуждении, аргументированном, без перехода на личности и оскорбления." Но тут пришел Олег и решил, что Людям явно нечем заняться. на этом форуме собрались все такие абсолютно здоровые Хотя за такую фразу кто-то когда-то просился к Шкварке на чай и ставил родственникам диагнозы. и спортсмены то у нас с больной жо.., и болельщики не так болеют. На аргументированный уважительный ответ Ленчик посыпался сарказм с дурацким тоном о том что мы не понимаем ничего в юридических тонкостях. На следующие ее аргументы - обиды. Интересный способ ведения диалога.

Оlgin: У меня сейчас одно несбыточное желание-чтобы все это происходило на границе с каким-нибудь Гондурасом,а USA располагалось в другой галактике и не мешало никому жить.

oleg: glaza-na-vostok пишет: Хотя за такую фразу кто-то когда-то просился к Шкварке на чай и ставил родственникам диагнозы. и спортсмены то у нас с больной жо.., и болельщики не так болеют. Мне уже писали, что нормальные люди если и ездили, то на Олимпиаду, а не на Паралимпиаду. А Паралимпиадой интересовались только ненормальные. Ну что же, значит, я ненормальный. Однако некоторые на форуме меня поддержали.

oleg: Оlgin пишет: USA располагалось в другой галактике и не мешало никому жить. А как вам лично USA мешает жить? Нет, правда интересно. Что же вы за такая величина?

Оlgin: oleg пишет: Что же вы за такая величина? Не судите о других по себе...

oleg: Оlgin пишет: Не судите о других по себе... Я так понял, что пояснить, чем лично вам мешает жить USA, вы не можете? Зачем тогда писать такую чушь? Одним словом, врете вы всё!

Оlgin: oleg пишет: Одним словом, врете вы всё!

Anyuta: oleg пишет: чем лично вам мешает жить USA она мешает наше стране(и не только нашей) лезет куда надо и не надо. Вы вот вроде не глупый человек, а пишете иногда такую ерунду. oleg пишет: Все равно никто не читает, что я пишу, а только пишут, что не согласны со мной во всем, хотя даже не пытаются понять, о чем я пишу. жуть, вы как-то выборочно читаете,что вам пишут. а по поводу Крыма и Севастополя прочитайте свои прошлые сообщения, то одно,то другое. не было бы референдума,все бы (и вы тоже,кстати) орали : "народ не спросили!никакой демократии!долой РФ!едем в Финляндию"

oleg: Anyuta пишет: а по поводу Крыма и Севастополя прочитайте свои прошлые сообщения, то одно,то другое. не было бы референдума,все бы (и вы тоже,кстати) орали : "народ не спросили!никакой демократии!долой РФ!едем в Финляндию" Anyuta! Слушайте, я вообще ничего не понимаю в вашем сообщении. Крым, Севастополь, Финляндия, Россия - все в одной куче. Я правда, ничего понять не могу! Я то в своих сообщениях все пишу четко. Слава богу, признали, что Крым и Севастополь - разные вещи. В начале марта, когда я обратил на это внимание, мне ответили, что только я так считаю, а все считают, что Севастополь в составе Крыма (а так никогда не было).

Шкварка: oleg пишет: Мне уже писали, что нормальные люди если и ездили, то на Олимпиаду, а не на Паралимпиаду. А Паралимпиадой интересовались только ненормальные. скопируйте цитату, пожалуйста, кто и где вам это писал. Потому что я не припомню чтобы кто-то так говорил.

oleg: Шкварка пишет: скопируйте цитату, пожалуйста, кто и где вам это писал. Потому что я не припомню чтобы кто-то так говорил. Я это писал в те дни, когда закрывалась первая Олимпиада. Успокойтесь, это не вы писали. Поищите сами по этим числам (вам же это надо). Если уж не сумеете найти, тогда, конечно, скопирую. С уважением oleg

Шкварка: oleg пишет: Я это писал в те дни, когда закрывалась первая Олимпиада. Успокойтесь, это не вы писали. Поищите сами по этим числам (вам же это надо). Если уж не сумеете найти, тогда, конечно, скопирую. С уважением oleg Не сумела найти. Будьте любезны скопируйте. Иначе ваши обвинения голословны и ничем не подкреплены. Раз уж осмелились заявить что на форуме, где половина людей имеет инвалидность, вам сказали что тока ненормальные ездят на паралимпиаду, тогда уж потрудитесь найти где и кто вам это сказал

Len4ik199: oleg пишет Видите, народ референдумом все решил - все против меня! - я лично этого не вижу Но вижу, что этой фразой Вы выдаете желаемое за действительное, чтобы легче было обидеться на всех и вся и выйти из диалога. Все равно никто не читает, что я пишу, а только пишут, что не согласны со мной во всем, хотя даже не пытаются понять, о чем я пишу. - именно, что читаем. Я даже перечитываю, чтобы ненароком не допустить вольного трактования. Вы не заметили, разве, что с Вами, oleg , никто не спорит. Просто обратили Ваше же внимание на Ваши же слова.

Оlgin: oleg пишет: А как вам лично USA мешает жить? USA призвало иностранцев покинуть Сирию...Какое вам лично до этого дело?Это не ваша страна,не ваш народ и не ваше дело.Кто будет следующим? Помните у Солженицына:"когда приходили за евреями,я молчал-потому что я не был евреем, и далее по тексту...когда пришли за мной,заступиться было уже некому"

oleg: Оlgin пишет: USA призвало иностранцев покинуть Сирию...Какое вам лично до этого дело?Это не ваша страна,не ваш народ и не ваше дело.Кто будет следующим? А когда Россия рекомендует своим гражданам не ездить в определенные страны (список периодически меняется)? Вот это мне больше не нравится. Или это вы считаете нормальным? Тогда почему? Len4ik199 пишет: Но вижу, что этой фразой Вы выдаете желаемое за действительное, чтобы легче было обидеться на всех и вся и выйти из диалога. Ну вы же видите, что я не выхожу и даже не пытаюсь. Признайте, что ваше мнение было ошибочным.

Len4ik199: oleg пишет Я то в своих сообщениях все пишу четко. Слава богу, признали, что Крым и Севастополь - разные вещи. В начале марта, когда я обратил на это внимание, мне ответили, что только я так считаю, а все считают, что Севастополь в составе Крыма (а так никогда не было). Специально для самого olega вставляю ссылку на это самое обсуждение click here Может, у меня не все посты отражаются? Я в теме не увидела ответа, о котором пишет oleg

oleg: Так ведь вы как раз и считали, что Севастополь входит в Крым. Вы там про референдум в АРК. Я спросил: Кстати, а куда Севастополь денем? Он в состав Автономной Республики Крым не входит. Вы: Мне на самом деле интересно, почему нельзя принять? Если, к примеру, референдум АРК покажет, что 70% населения "За" Уже из этой фразы следует, что для вас Севастополь в составе АРК.

Len4ik199: oleg пишет Ну вы же видите, что я не выхожу и даже не пытаюсь. Признайте, что ваше мнение было ошибочным. oleg, нет никаких затруднений для меня признать, что мое мнение о Вашем желании выйти из диалога было ошибочным. Признаю, Вы желаете остаться и продолжить беседу. Хорошо, тогда скажите, готовы ли Вы признать, что Ваша точка зрения на перспективы Крыма оказаться в составе РФ была глубоко ошибочной? Len4ik199 пишет:Опять же, неужели Вы всерьез полагаете, что больше половины населения РФ будет против возвращения Крыма России? Те, кто против, в явном меньшинстве. Но, наверное, правильно все-таки мнение самих крымчан считать главным. Если они хотят быть россиянами, то что кто-то может иметь против? oleg пишет Не всегда нужно делать так, как считает большинство... Но в данном вопросе (относительно Крыма) думаю, что и население России, и население Украины в большинстве своём будут против. Людям нужна стабильность. LANN пишет ...Кремль в этом не заинтересован oleg пишет Кстати, и это абсолютно точно. Так что Крыму оказаться в России не светит.

Len4ik199: Oleg пишет Уже из этой фразы следует, что для вас Севастополь в составе АРК. Серьезно? Нарушение причинно-следственной связи... oleg, когда я спрашивала "почему нельзя принять в состав РФ", то речь шла именно о АРК, мы с Кофеек, по крайней мере про Крым говорили, пока Вы к диалогу не присоединились. Про Севастополь я вообще, понимаете, вообще ничего не писала. Вы один раз упомянули этот город, спрашивая, куда его девать. Вопрос, как говорится, повис в воздухе. Никто с Вами о статусе Севастополя не спорил.

oleg: Ну, во-первых, население Украины и России так никто и не спросил. Спросили только население Крыма и Севастополя. Во-вторых, в конце февраля, когда это писалось, рассматривался совершенно другой вариант - передача части Украины в Россию. Был даже внесен в Госдуму законопроект об упрощенном вхождении в РФ части другого государства. И, если помните, даже Путин 4 марта выступил против такого варианта. Тот законопроект так и не был принят и сегодня был снят с рассмотрения в Госдуме. Он полностью противоречил нормам международного права. Дальше ситуация стала развиваться иначе. Крым и Севастополь поставили вопрос о том, чтобы стать независимыми государствами, и уже как независимые государства подать заявку на вхождение в состав России в качестве двух новых субъектов РФ. Такая процедура предусмотрена российским законом, но она не быстрая, много юридических формальностей. Все это не так просто, в одну ночь всё не изменится. Так что моя точка зрения в конце февраля никак не была ошибочной. Тот вариант, который рассматривался тогда, так и не осуществился. А нынешний - о нем тогда никто и не думал, все произошло очень быстро. И нынешний вариант нами, естественно, не обсуждался. Когда все стремительно менялось, я на форум не заходил - был на Олимпиаде в Сочи (кстати, совсем недалеко от Крыма). Кстати, в случае прохождения всех этих юридических процедур, России то будет только хуже. Крым и Севастополь, конечно, выиграют. За счет нашего с вами кармана (не за счет же личного кармана Путина!) Если что непонятно из того, что я написал, просьба не хамить, а просто переспросить.

oleg: Len4ik199 пишет: Про Севастополь я вообще, понимаете, вообще ничего не писала. Вы один раз упомянули этот город, спрашивая, куда его девать. Вопрос, как говорится, повис в воздухе. Никто с Вами о статусе Севастополя не спорил. Ну значит, я не так понял. Я специально спрашивал о Севастополе, потому что Крым и Севастополь уж точно разделять нельзя - либо оба туда, либо оба сюда. Потому и спросил, что все говорили только о Крыме, а про Севастополь забыли. Согласитесь, что если Крым включить в одно государство, а Севастополь в другое - это слишком. Это как Москва и Московская область. Именно это я имел в виду, спрашивая куда денем Севастополь. А ответа так и не последовало.

Len4ik199: oleg , мы не обсуждали с Вами законопроект об упрощенном принятии АРК в состав РФ. Мы говорили о возможности или невозможности отсоединения Крыма от Украины и присоединения к России волеизъявлением самих граждан АРК. Вы говорили, что это невозможно, т.к. никому не надо и такого закона нет. Я спрашивала "а если референдум? а если Украина не будет против?" Вы говорили, что это будет еще одна полупризнанная республика, как Абхазия и Южная Осетия. Ну что сейчас заново весь текст переписывать? Смысл? Все равно все случилось так, как случилось. Независимо от Ваших или моих предположений. Но я вообще рада, что мое понимание ситуации оказалось ближе к действительности.

oleg: Len4ik199 пишет: Ну что сейчас заново весь текст переписывать? Смысл? Все равно все случилось так, как случилось. Независимо от Ваших или моих предположений. Но я вообще рада, что мое понимание ситуации оказалось ближе к действительности. Просто, то что происходит - пока происходит, а не произошло, происходит по совершенно другому сценарию. Крым и Севастополь так и не перешли из Украины в Россию, юридически это произошло совершенно по-другому. Может, я несколько сумбурно написал, так переспросите, если что непонятно. Ни вы, ни я не сумели предсказать, что будет. Да и никто другой, я думаю.

Anyuta: oleg пишет: был на Олимпиаде в Сочи (кстати, совсем недалеко от Крыма а,спасибо, а то мы не знаем географию. oleg пишет: все в одной куче. Я правда, ничего понять не могу все там понятно,сжатый ответ на ваши посты. Финляндию вы первые и приплели в качестве примера. кстати, а что нас еще не блокируют модераторы?)

Оlgin: Обама спрашивает своих советников: - Что нас отделяет от мирового господства? - Русские, господин президент... - Ноги бы им повыдергивал! - Да не дай бог, господин президент... вы за Параолимпиадой в Сочи наблюдали?

oleg: Anyuta пишет: все там понятно,сжатый ответ на ваши посты. Финляндию вы первые и приплели в качестве примера. кстати, а что нас еще не блокируют модераторы?) Ну и что? Пример был абсолютно правильный.

Kofeyok: в Крыму объявили о независимости, переходе на московское время и российский рубль и уже попросились в состав РФ, которая признала их независимым государством. Путин официально заявил о начале процесса присоединения Крыма и Севастополя к России, после этого он подписал договор с Крымом.Город Севастополь с самого начала россматривался вместе с Крымом и про референдум тоже говорили , что проводиться в АРК и г.Севастополь

Len4ik199: oleg , мне все понятно. Процесс присоединения нового субъекта федерации и города федерального значения происходит не просто быстро, а стремительно. Недели не пройдет после референдума, как юридически все состоится. Экономическая и социальная ассимиляция растянется на год-два, безусловно.

oleg: Так что, договор с Севастополем не подписан? Только с Крымом? Кстати, договоры еще должны быть ратифицированы и рассмотрены Конституционным Судом. Кто со мной пойдет на заседание Конституционного Суда?

oleg: Len4ik199 пишет: Недели не пройдет после референдума, как юридически все состоится. Да нет, не так быстро. Ратифицируют может и на этой неделе, но потом Конституционный Суд и принятие Федерального Конституционного закона. Там есть процедурные сроки, особенно судебные.

Len4ik199: Kofeyok , Вы здесь... Как Вы? Говорят, мобилизацию объявили? У нас в офисе молодые ребята-украинцы, им мама звонила, что повестки принесли.

oleg: Len4ik199 пишет: Kofeyok , Вы здесь... Как Вы? Говорят, мобилизацию объявили? У нас в офисе молодые ребята-украинцы, им мама звонила, что повестки принесли. А вы в курсе, что в России уже повестки разносят? Что вы по этому поводу думаете?

Оlgin: oleg пишет: А вы в курсе, что в России уже повестки разносят? Что вы по этому поводу думаете? В России весенний призыв,все по графику.

Len4ik199: oleg , повестки кому? Тоже резервистам, как в Украине? Это где? В Питере? Я в Москве пока такого не слышала...

oleg: Оlgin пишет: В России весенний призыв,все по графику. Призыв с 1 апреля. Я не об этом. Len4ik199 пишет: oleg , повестки кому? Тоже резервистам, как в Украине? Это где? В Питере? Я в Москве пока такого не слышала... Ну в России не резервисты, а военнообязанные запаса. Почему-то всех срочно вызывают на военные сборы. Почему столько сразу и так срочно? Наводит на нехорошие размышления.

glaza-na-vostok: oleg а как же просьба Шкварки скопировать цитату? мне самой уже интересно кто у нас считает что нормальные люди если и ездили, то на Олимпиаду, а не на Паралимпиаду? Жду с нетерпением!

Kofeyok: Len4ik199 обьявили частичную мобилизацию всех , кто служил , по возрасту ограничили до 40 лет , военных специалистов ,службы гражданской обороны . Я уже писала, что моему мужу повестку принесли еще 5 марта , насильно никого никуда не забирают , все на добровольной основе , проводят учения.

Milla: Оlgin , я подсталом

Len4ik199: oleg пишет: в России не резервисты, а военнообязанные запаса да и бог бы с ним, суть одна. А где их вызывают на сборы-то? В каком регионе?

Milla: Anyuta пишет: а что нас еще не блокируют модераторы?) а я лично не против конструктивного общения.

oleg: glaza-na-vostok пишет: oleg а как же просьба Шкварки скопировать цитату? мне самой уже интересно кто у нас считает что нормальные люди если и ездили, то на Олимпиаду, а не на Паралимпиаду? Жду с нетерпением! А самим не найти? Я ведь указал примерные даты.

glaza-na-vostok: oleg не найти... вам уже писали.

Len4ik199: Kofeyok пишет: насильно никого никуда не забирают , все на добровольной основе , проводят учения. Да-да, только что по новостям сюжет показали про учения. А НАТОвские подразделения ввели на территорию Украины?

oleg: Len4ik199 пишет: да и бог бы с ним, суть одна. А где их вызывают на сборы-то? В каком регионе? У нас в доме сегодня разносили по всем квартирам, где есть военнообязанные запаса. Слышал через дверь. Говорили, что на военные сборы. На вопросы о причинах отвечали, что не знают, им поручено лишь разнести. Вот что это было? Не знаешь что и думать. От нас что-то скрывают?

Шкварка: oleg пишет: А самим не найти? Я ведь указал примерные даты. Самим ну никак не получается. Вы ж написали что если мы не сможем найти, то вы вами найдете. Ждем-с

Len4ik199: oleg, glaza-na-vostok , про Паралимпиаду тоже обсуждение шло на тех страничках, на которые я ссылку сегодня дала. Я там тоже слов, приведенных olegом не нашла.

Kofeyok: Len4ik199 пишет: А НАТОвские подразделения ввели на территорию Украины? да нет , я такого не слышала, новости смотрю постоянно , никаких иностранных войск на територии Украины на даный момент нет

oleg: Шкварка пишет: Самим ну никак не получается. Вы ж написали что если мы не сможем найти, то вы вами найдете. Ждем-с А где гарантия, что если я процитирую этого участника, то он не осуществит свои угрозы в отношении меня? Я думаю, вы все прекрасно догадываетесь, кто это. Называть в открытую его не буду. Len4ik199 пишет: про Паралимпиаду тоже обсуждение шло на тех страничках, на которые я ссылку сегодня дала. Я там тоже слов, приведенных olegом не нашла. Обсуждение Олимпиад было, кажется, в двух темах. Кстати, на моей стороне была только Goroshina, за что ей отдельное спасибо!

Anyuta: у нас еще 2 недели назад повестки разносили.oleg пишет: Так что, договор с Севастополем не подписан? Только с Крымом? Кстати, договоры еще должны быть ратифицированы и рассмотрены Конституционным Судом Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов подписан 18 марта 2014 года в Кремле. Документ скреплён подписями Президента Российской Федерации Владимира Путина, Председателя Государственного Совета Республики Крым Владимира Константинова, Председателя Совета министров Республики Крым Сергея Аксёнова и председателя координационного совета по организации Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя Алексея Чалого. Договор основывается на свободном и добровольном волеизъявлении народов Крыма на общекрымском референдуме, проведённом в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, в ходе которого народы Крыма приняли решение о воссоединении с Россией. Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания Договора. Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым в составе Российской Федерации образуются новые субъекты – Республика Крым и город федерального значения Севастополь

katrinka10: А НАТОвские подразделения ввели на территорию Украины? - Нет, пока только зеленых человечков под знаменами колорадского жука. И чеченов, говорят, уже вводят - расстраивать инфраструктуру и организовывать экстрим-туризм

glaza-na-vostok: oleg пишет: А где гарантия, что если я процитирую этого участника, то он не осуществит свои угрозы в отношении меня? Я думаю, вы все прекрасно догадываетесь, кто это. Называть в открытую его не буду. смех на палке... никто коммента получается не видит кроме вас... и какие-то детские отговорки.

oleg: Len4ik199 пишет: А НАТОвские подразделения ввели на территорию Украины? О, господи, да с какой стати? Это все Olgin мерещатся зловещая Америка, которая ей спокойно жить не дает. Olgin, все не так страшно! Съездите в Америку, дешевые билеты я вам найду! Может измените свое мнение.

Len4ik199: Kofeyok дай бог, чтобы уберег всех от стрельбы друг в друга. Должен же разум возобладать.

oleg: Anyuta пишет: у нас еще 2 недели назад повестки разносили Ну так и что это все означает? Видите, уже в нескольких городах. Россия воевать собирается? С кем? Что от нас скрывают?

Milla: oleg пишет: О, господи, да с какой стати? Это все Olgin мерещатся зловещая Америка, которая ей спокойно жить не дает. Olgin, все не так страшно! Съездите в Америку, дешевые билеты я вам найду! Может измените свое мнение. Олег, не мешайте американскую политику с американским дисней-лэндом. Их политика кошмарит весь мир, а в дисней лэнд я бы с удовольствием съездила.

Оlgin: oleg пишет: Съездите в Америку, дешевые билеты я вам найду! Может измените свое мнение. Я и за бесплатно к ним не поеду.

katrinka10: oleg , Америка не дает покоя тем фактом, что сначала обеспечила процветание своих рядовых граждан, а потом уж суется по миру. А Россия сама в трясине и все норвые территории за собой тянет

Anyuta: oleg пишет: мерещатся зловещая Америка, которая ей спокойно жить не дает одно дело просто по экскурсиям ,магазинам покататься, а другое дело их политика. oleg пишет: Ну так и что это все означает? Видите, уже в нескольких городах. Россия воевать собирается? С кем? Что от нас скрывают да,ничего не скрывают. обычные меры предосторожности. не, ну а как вы хотели? надо быть наготове в случае чего.

Anyuta: katrinka10 пишет: А Россия сама в трясине и все норвые территории за собой тянет да ладно?!кого это мы тянем?

Anyuta: katrinka10 пишет: обеспечила процветание своих рядовых граждан ну,это спорный вопрос)

Len4ik199: Milla пишет в дисней лэнд я бы с удовольствием съездила лучше в парижский тогда. Может, он не такой огромный, как в Калифорнии, но тоже классный.

Milla: Что не слышно Unknown? Отзовись, ты в Киеве осталась?

Milla: Len4ik199 пишет: Milla пишет цитата: в дисней лэнд я бы с удовольствием съездила лучше в парижский тогда. Может, он не такой огромный, как в Калифорнии, но тоже классный. Я фигурально, но вы поняли, думаю

Оlgin: Вот не хотела я начинать разговор... Америка разорила и разушила все страны,куда вперлась и никто её не звал.Вьетнам,Ирак,Ливия,Афганистан,Югославия,на очереди Сирия... katrinka10 ,насильно мил не будешь...Грубое вмешательство запада привело Украину к нынешней ситуации.И не нужно винить здесь Россию.Это украинцы думали,что они выступили против своей власти,но почему то стали жечь и стрелять в своих же сограждан.

katrinka10: Anyuta , да ладно?!кого это мы тянем? сначала Крым, а в планах - почему бы не всю Европу? Моя бабушка всегда говорила, что аппетит приходит во время еды. Путлер перекусил...

Шкварка: oleg пишет: А где гарантия, что если я процитирую этого участника, то он не осуществит свои угрозы в отношении меня? Я думаю, вы все прекрасно догадываетесь, кто это. Называть в открытую его не буду. То есть вы за свои слова вообще не отвечаете, так я понимаю? Обещали цитату найти и продублировать, убеждали нас что кто-то писал что нормальные люди не ездят на паралимпиаду. Я не нашла, glaza-na-vostok не нашла, Ленчик не нашла и оказывается вы тоже найти не можете? Но пытаетесь прикрыться какими-то мифическими угрозами в ваш адрес? Олег, вы когда говорите А осознавайте что придется сказать Б. Я вообще не понимаю как вы юристом работать можете. У всех моих знакомых юристов на любой спор есть аргумент, а уж если они утверждают что читали какую-то фразу, то при появлении малейших сомнений у оппонента, тут же эту фразу находят и предоставляют в качестве доказательства. Вы же сразу в кусты бежите. Ну и ну... Очень мужские поступки.

katrinka10: Оlgin , а вы рано радуетесь. Чечены уже в Крыму. Оттудава к Москве недалече. А они - мастера террактов и партизанщины. Рамзанка Дыров будет самолично инфраструктуру строить

glaza-na-vostok: Шкварка сейчас тебе нахамят , грамотно привяжутся к другим словам и так и не укажут ту несуществующую цитату

Anyuta: katrinka10 пишет: сначала Крым, а в планах - почему бы не всю Европу? Крым самоопределился, да и историю знать надо,товарищ)) ,а гейропа нам без надобности. а что? а что? а что? сша можно ,а нам нет?

katrinka10: Anyuta , да-да, почитайте историю. Начало второй мировй, и чем это кончилось для Гитлера

Оlgin: katrinka10 пишет: сначала Крым, а в планах - почему бы не всю Европу? Западная Ураина и Крым с Севастополем-это далеко не одно и то же.Народу Крыма чужды ваши ценности,у них другие приоритеты.Народ выразил свое волеизъявление,о котором у них много лет назад никто не спросил.Бандера,яроши,тягнибоки и музычки-это не те персонажи,которых примет русский народ.И апплодировать шеренгам СС гиличина их никто не заставит. Вас так сильно запугали чеченцами? да нормальные люди,Кадыров теперь за Россию костьми ляжет.

Anyuta: glaza-na-vostok пишет: грамотно привяжутся к другим словам и так и не укажут ту несуществующую цитату юристы они такие юристы

katrinka10: Оlgin , читайте историю. Вторая Мировая после пакта Риббентропа-Молотова.

oleg: Anyuta пишет: одно дело просто по экскурсиям ,магазинам покататься, а другое дело их политика. Ну так обычным людям (туристам) не до политики. Это Olgin смешивает политику и обычных людей. Видите, даже бесплатно не поедет. Сейчас многие врачи вступили в партию "Единая Россия". Olgin, вы случайно не одна из них? Ваши слова прямо как рупор Кремля. Anyuta пишет: да,ничего не скрывают. обычные меры предосторожности. не, ну а как вы хотели? надо быть наготове в случае чего. Вот это-то меня и пугает. С кем воевать собираются? Ни Украина, ни уж точно США за Крым и Севастополь воевать явно не будут. Anyuta пишет: да ладно?!кого это мы тянем? Да нет, никто никого не тянет. Но экономически ситуация в России от всего этого явно ухудшиться.

Milla: katrinka10 пишет: А Россия сама в трясине и все норвые территории за собой тянет а вы бы хотели, чтоб Крым утоп в украинских трясинах?) Ваши трясины потрясинестее будут ( я без сарказмы, о реалиях)

slava_gold: Anyuta пишет: а что? а что? а что? сша можно ,а нам нет? +

Anyuta: katrinka10 пишет: да-да, почитайте историю. Начало второй мировй, и чем это кончилось для Гитлера пальцем в небо, глупое сравнение

katrinka10: oleg Сейчас многие врачи вступили в партию "Единая Россия". Olgin, вы случайно не одна из них? Тонко как подметили - тоже интересно стало

Оlgin: oleg ,вы за себя говорите,а не за других во всех вопросах ответ держите

katrinka10: Anyuta , у меня хоть какое-то есть, а у вас - только утверждение, что надо учить историю без единой ссылки на нее же

oleg: Шкварка пишет: У всех моих знакомых юристов на любой спор есть аргумент, а уж если они утверждают что читали какую-то фразу, то при появлении малейших сомнений у оппонента, тут же эту фразу находят и предоставляют в качестве доказательства. Ну лично я привык юридическую помощь оказывать за деньги. А Ваши знакомые консультируют за бесплатно? Не поверю! Тем более, когда я здесь что-то пытался разложить по полочкам, в ответ нарывался на хамство со стороны этого же человека и угрозы забанить меня. Ну процитирую я эту фразу, и меня забанят. Вы что, этого добиваетесь? Честно говоря, не думаю.

Оlgin: katrinka10 ,повторюсь...даже если весь мир ополчится на Россию,я все равно всегда буду на стороне её защитников. И не нужно язвить.И как сказал Молотов в 1941 году,Наше дело правое.

oleg: Оlgin пишет: Америка разорила и разушила все страны,куда вперлась и никто её не звал.Вьетнам,Ирак,Ливия,Афганистан,Югославия,на очереди Сирия... Этот вывод вы делаете на основании сообщений российских СМИ? Ну-ну! Они врут и не краснеют! А когда я однажды спросил работника телеканала, зачем они так освещают события, ответ был прогнозируемым: "А что, будет лучше, если нас закроют?" Американские каналы точно такие же. Правды нет ни там, ни там.

katrinka10: Оlgin , мир уже и так понял, кто казжигает подвалины Третьей Мировой.

Anyuta: katrinka10 пишет: у меня хоть какое-то есть, а у вас - только утверждение, что надо учить историю без единой ссылки на нее же не считаю ставить нужным ссылки на общеизвестные факты по этой теме. так что... к Гитлеру -то как раз вас (Украину) сейчас и причисляют - рассадник нацистов( да простит меня админ )

Оlgin: oleg пишет: Этот вывод вы делаете на основании сообщений российских СМИ? Нет,что вы...у нас есть более честные и независимы СМИ Украины,там уже всю страну оккупировали,к каждому жителю по автоматчику приставили.музычко в кино снимается,оккупанты народ зажигательной смесью забрасывают,кто прыгать не начал,тот москаль

katrinka10: oleg , правда посредине. Абсолютно Объективно освещать события не может ни одно СМИ. Хотя бы потому, что у каждого ее работника есть свое видение, которое он влаживает в новость.

Anyuta: oleg пишет: Правды нет ни там, ни там. так поведайте нам правду,жаждем)

Milla: katrinka10, Oleg Можно быть патриотом своей страны и при этом не поддерживать власть.

katrinka10: Anyuta не считаю ставить нужным ссылки на общеизвестные факты по этой теме - Мне не извесны ваши домыслы. Если вы не оперируете ни одной исторической теорией, я делаю вывод, что вы их сами не знаете.

oleg: Оlgin пишет: katrinka10 ,повторюсь...даже если весь мир ополчится на Россию,я все равно всегда буду на стороне её защитников. А я не буду так однозначно. Надо смотреть по ситуации и иметь свое мнение - за что весь мир ополчится на Россию? Ведь может быть прав и тот, и другой - в зависимости от ситуации. Вот скажите, как вы считаете - Россия должна ограничиться Крымом и Севастополем или продолжать увеличение своей территории до границ Российской Империи? А в нее, между прочим, входили нынешние Финляндия, Эстония, Латвия, Польша, Украина, Белоруссия и т.д. Вы пойдете воевать за эти территории (а ведь вы военнообязанная).

Оlgin: Да,и не забудте добавить,что все начала Россия,ЕСовских эмиссаров на Майдан тоже она направила печеньки разносить,Саакашвили аж русский язык на Майдане вспомнил,снайпера тоже из Москвы присланы вместе с зажигательной смесью.А Америка далеко,за океаном,ни сном,ни духом,готовится на Сирию напасть.

katrinka10: oleg , чего это вы об Аляске забыли? Там же наверняка надо защищать с десяток русскоязычных

Оlgin: oleg , меня не покидает мысль,что вы все время принимаете нечто оздоравливающее,не дающее вам покоя по любому вопросу.

oleg: katrinka10 пишет: oleg , правда посредине. Абсолютно Объективно освещать события не может ни одно СМИ. Хотя бы потому, что у каждого ее работника есть свое видение, которое он влаживает в новость. Так я об этом и писал. Но, как видите, со мной несогласны. Что Olgin, что Anyuta считают правдой то, что говорят СМИ их ненаглядного Путина. Что вам этот Путин? Старый уже. В его возрасте Горбачев уже на пенсию ушел. Зато жив-здоров, хоть и 83 года. А вот доживет ли до этого возраста Путин - большой вопрос!

Kofeyok: Anyuta пишет: к Гитлеру -то как раз вас (Украину) сейчас и причисляют - рассадник нацистов а кто причисляет то , не заметили?

glaza-na-vostok: oleg пишет: Ну процитирую я эту фразу, и меня забанят. Нелепый отмаз. Вас за цитирование не забанят. Вы вновь капитан Врунгель, ну или барон Мюнхгаузен. Словами легко разбрасываетесь. Цена вашим словам получается - пшик!!! Еще и на человека наговариваете.

Шкварка: oleg пишет: Ну лично я привык юридическую помощь оказывать за деньги. А Ваши знакомые консультируют за бесплатно? Я говорю не о консультациях, а об обычном общении oleg пишет: Тем более, когда я здесь что-то пытался разложить по полочкам, в ответ нарывался на хамство со стороны этого же человека и угрозы забанить меня. Ну процитирую я эту фразу, и меня забанят. Вы что, этого добиваетесь? Честно говоря, не думаю. А зачем говорили что была такая фраза нсли ее не была? И вы ничем не можете доказать что она была? Зачем писали что сами найдете, если у вас куча отмазок чтобы не искать?

katrinka10: Anyuta , у нас значит, нацисты, а русские скины и самообороновцы - воины-интернационалисты? Рамзан Кадыров - герой России - УРА!

oleg: katrinka10 пишет: oleg , чего это вы об Аляске забыли? Там же наверняка надо защищать с десяток русскоязычных Вы меня ни с кем не перепутали? Я тут только против российской власти выступаю, вообще-то. Оlgin пишет: oleg , меня не покидает мысль,что вы все время принимаете нечто оздоравливающее,не дающее вам покоя по любому вопросу. Наркотики, что-ли? Изъясняйтесь точнее, пожалуйста, ведь вы медик, как-никак, хоть и с пропутинскими установками.

Len4ik199: oleg пишет Россия должна ограничиться Крымом и Севастополем или продолжать увеличение своей территории до границ Российской Империи? А в нее, между прочим, входили нынешние Финляндия, Эстония, Латвия, Польша, Украина, Белоруссия и т.д. oleg, Вам, как юристу, не пристало подменять понятия. Вы задаете провокационный вопрос, в котором изначально заложена неточность формулировки. Даже зарубежные наблюдатели, журналисты, да и адекватные граждане Украины признают, что волеизъявление крымчан было независимым. РФ не было нужды искажать результаты голосования, для того, чтобы увеличить территорию за счет Крыма. Крым всегда был и оставался русским по составу, по духу. Поэтому и насильно тянуть его жителей в состав РФ нужды не было.

katrinka10: oleg , дык весь сырбор начался формально с того, что в Крыму гнобят русскоязычных. И русская власть пошла их защищать от злобных нациков. Так может и на Аляске русскоязычных гнобят, а Путлер не в курсах пока?

katrinka10: Len4ik199 , ага независимо проголосовало 400 тысяч симферопольцев из 300 тысяч зарегестрированных Мертві, живі і ненароджені!!!

oleg: katrinka10 пишет: oleg , дык весь сырбор начался формально с того, что в Крыму гнобят русскоязычных. И русская власть пошла их защищать от злобных нациков. Ну я то так никогда не считал, а за весь форум я не в ответе. Я бы как раз побыстрее хотел другого президента России. Угробит он ее! Тут вон некоторые ругают Горбачева за СССР! Так Путин делает все в сто раз хуже и страшнее!

Оlgin: katrinka10 ,вам покоя не дает Россия,так и идите с богом своим путём,причем тут народ Крыма и Севастополя,у них свой выбор. От хорошего государства народ регионами не бежит. И причем тут наш президент?где ваша армия,где ваша интеллигенция,где ваш лидер,идите за ними.

katrinka10: Оlgin От хорошего государства народ регионами не бежит. А в хорошее побежали все 400 тысяч симферопольцев из 300. И татары под дулами пистолетов своих лидерв. их туда не пускавших. и многие этничные украинцы иже с ними!

oleg: Len4ik199 пишет: Даже зарубежные наблюдатели, журналисты, да и адекватные граждане Украины признают, что волеизъявление крымчан было независимым. Скажу больше, в последние дни немецкие и голландские каналы - когда их смотришь, такое впечатление, что передача из Москвы. Говорят, что волеизъявление граждан на референдумах было абсолютно свободным, и большинство хотят в состав России. Не все так просто. Смотрите разные каналы и делайте сами свои выводы.

katrinka10: oleg , если бы мне год назад сказали, что по Украине опасно путишествовать в одиночку. я бы смеялась. На западе пыталась найти пресловутых нациков, но как-то не находила, а в Крыму жила на берегу рядом с незнакомыми людьми, даже без палатки. Сейчас я с ужасом жду пришествия колорадских жуков в свой город и подарков от чеченов в виде пары-тройки террактов. Когда же злобные нацики штурмовали ОГА, даже газоны не потоптыли.

Шкварка: oleg пишет: Я бы как раз побыстрее хотел другого президента России. А есть кто на примете? Кто вот на ваш взгляд Россию не угробит?

oleg: Оlgin пишет: От хорошего государства народ регионами не бежит. Ну так причины чисто экономические. Хотят жить лучше. А вот будет ли лучше России от этого? Известный экономист, который озвучил жуткие цифры, чем это грозит России - вдруг скоропостижно умирает в 56 лет. "Таких совпадений не бывает"(©)

oleg: katrinka10 пишет: oleg , если бы мне год назад сказали, что по Украине опасно путишествовать в одиночку. я бы смеялась. Что правда, то правда. По Украине путешествовать всегда было безопаснее, чем по России. Подтверждаю.



полная версия страницы