Форум » Свободное общение » Курилка 19/2 » Ответить
Курилка 19/2
Oksi: Даже чиать не стала, увидав в последнем посте обращение к "некоторым" участникм- быдло, снесла. Курим дальше, затягиваемся глубже!
oleg: Шкварка пишет: скопируйте цитату, пожалуйста, кто и где вам это писал. Потому что я не припомню чтобы кто-то так говорил. Я это писал в те дни, когда закрывалась первая Олимпиада. Успокойтесь, это не вы писали. Поищите сами по этим числам (вам же это надо). Если уж не сумеете найти, тогда, конечно, скопирую. С уважением oleg
Шкварка: oleg пишет: Я это писал в те дни, когда закрывалась первая Олимпиада. Успокойтесь, это не вы писали. Поищите сами по этим числам (вам же это надо). Если уж не сумеете найти, тогда, конечно, скопирую. С уважением oleg Не сумела найти. Будьте любезны скопируйте. Иначе ваши обвинения голословны и ничем не подкреплены. Раз уж осмелились заявить что на форуме, где половина людей имеет инвалидность, вам сказали что тока ненормальные ездят на паралимпиаду, тогда уж потрудитесь найти где и кто вам это сказал
Len4ik199: oleg пишет Видите, народ референдумом все решил - все против меня! - я лично этого не вижу Но вижу, что этой фразой Вы выдаете желаемое за действительное, чтобы легче было обидеться на всех и вся и выйти из диалога. Все равно никто не читает, что я пишу, а только пишут, что не согласны со мной во всем, хотя даже не пытаются понять, о чем я пишу. - именно, что читаем. Я даже перечитываю, чтобы ненароком не допустить вольного трактования. Вы не заметили, разве, что с Вами, oleg , никто не спорит. Просто обратили Ваше же внимание на Ваши же слова.
Оlgin: oleg пишет: А как вам лично USA мешает жить? USA призвало иностранцев покинуть Сирию...Какое вам лично до этого дело?Это не ваша страна,не ваш народ и не ваше дело.Кто будет следующим? Помните у Солженицына:"когда приходили за евреями,я молчал-потому что я не был евреем, и далее по тексту...когда пришли за мной,заступиться было уже некому"
oleg: Оlgin пишет: USA призвало иностранцев покинуть Сирию...Какое вам лично до этого дело?Это не ваша страна,не ваш народ и не ваше дело.Кто будет следующим? А когда Россия рекомендует своим гражданам не ездить в определенные страны (список периодически меняется)? Вот это мне больше не нравится. Или это вы считаете нормальным? Тогда почему? Len4ik199 пишет: Но вижу, что этой фразой Вы выдаете желаемое за действительное, чтобы легче было обидеться на всех и вся и выйти из диалога. Ну вы же видите, что я не выхожу и даже не пытаюсь. Признайте, что ваше мнение было ошибочным.
Len4ik199: oleg пишет Я то в своих сообщениях все пишу четко. Слава богу, признали, что Крым и Севастополь - разные вещи. В начале марта, когда я обратил на это внимание, мне ответили, что только я так считаю, а все считают, что Севастополь в составе Крыма (а так никогда не было). Специально для самого olega вставляю ссылку на это самое обсуждение click here Может, у меня не все посты отражаются? Я в теме не увидела ответа, о котором пишет oleg
oleg: Так ведь вы как раз и считали, что Севастополь входит в Крым. Вы там про референдум в АРК. Я спросил: Кстати, а куда Севастополь денем? Он в состав Автономной Республики Крым не входит. Вы: Мне на самом деле интересно, почему нельзя принять? Если, к примеру, референдум АРК покажет, что 70% населения "За" Уже из этой фразы следует, что для вас Севастополь в составе АРК.
Len4ik199: oleg пишет Ну вы же видите, что я не выхожу и даже не пытаюсь. Признайте, что ваше мнение было ошибочным. oleg, нет никаких затруднений для меня признать, что мое мнение о Вашем желании выйти из диалога было ошибочным. Признаю, Вы желаете остаться и продолжить беседу. Хорошо, тогда скажите, готовы ли Вы признать, что Ваша точка зрения на перспективы Крыма оказаться в составе РФ была глубоко ошибочной? Len4ik199 пишет:Опять же, неужели Вы всерьез полагаете, что больше половины населения РФ будет против возвращения Крыма России? Те, кто против, в явном меньшинстве. Но, наверное, правильно все-таки мнение самих крымчан считать главным. Если они хотят быть россиянами, то что кто-то может иметь против? oleg пишет Не всегда нужно делать так, как считает большинство... Но в данном вопросе (относительно Крыма) думаю, что и население России, и население Украины в большинстве своём будут против. Людям нужна стабильность. LANN пишет ...Кремль в этом не заинтересован oleg пишет Кстати, и это абсолютно точно. Так что Крыму оказаться в России не светит.
Len4ik199: Oleg пишет Уже из этой фразы следует, что для вас Севастополь в составе АРК. Серьезно? Нарушение причинно-следственной связи... oleg, когда я спрашивала "почему нельзя принять в состав РФ", то речь шла именно о АРК, мы с Кофеек, по крайней мере про Крым говорили, пока Вы к диалогу не присоединились. Про Севастополь я вообще, понимаете, вообще ничего не писала. Вы один раз упомянули этот город, спрашивая, куда его девать. Вопрос, как говорится, повис в воздухе. Никто с Вами о статусе Севастополя не спорил.
oleg: Ну, во-первых, население Украины и России так никто и не спросил. Спросили только население Крыма и Севастополя. Во-вторых, в конце февраля, когда это писалось, рассматривался совершенно другой вариант - передача части Украины в Россию. Был даже внесен в Госдуму законопроект об упрощенном вхождении в РФ части другого государства. И, если помните, даже Путин 4 марта выступил против такого варианта. Тот законопроект так и не был принят и сегодня был снят с рассмотрения в Госдуме. Он полностью противоречил нормам международного права. Дальше ситуация стала развиваться иначе. Крым и Севастополь поставили вопрос о том, чтобы стать независимыми государствами, и уже как независимые государства подать заявку на вхождение в состав России в качестве двух новых субъектов РФ. Такая процедура предусмотрена российским законом, но она не быстрая, много юридических формальностей. Все это не так просто, в одну ночь всё не изменится. Так что моя точка зрения в конце февраля никак не была ошибочной. Тот вариант, который рассматривался тогда, так и не осуществился. А нынешний - о нем тогда никто и не думал, все произошло очень быстро. И нынешний вариант нами, естественно, не обсуждался. Когда все стремительно менялось, я на форум не заходил - был на Олимпиаде в Сочи (кстати, совсем недалеко от Крыма). Кстати, в случае прохождения всех этих юридических процедур, России то будет только хуже. Крым и Севастополь, конечно, выиграют. За счет нашего с вами кармана (не за счет же личного кармана Путина!) Если что непонятно из того, что я написал, просьба не хамить, а просто переспросить.
oleg: Len4ik199 пишет: Про Севастополь я вообще, понимаете, вообще ничего не писала. Вы один раз упомянули этот город, спрашивая, куда его девать. Вопрос, как говорится, повис в воздухе. Никто с Вами о статусе Севастополя не спорил. Ну значит, я не так понял. Я специально спрашивал о Севастополе, потому что Крым и Севастополь уж точно разделять нельзя - либо оба туда, либо оба сюда. Потому и спросил, что все говорили только о Крыме, а про Севастополь забыли. Согласитесь, что если Крым включить в одно государство, а Севастополь в другое - это слишком. Это как Москва и Московская область. Именно это я имел в виду, спрашивая куда денем Севастополь. А ответа так и не последовало.
Len4ik199: oleg , мы не обсуждали с Вами законопроект об упрощенном принятии АРК в состав РФ. Мы говорили о возможности или невозможности отсоединения Крыма от Украины и присоединения к России волеизъявлением самих граждан АРК. Вы говорили, что это невозможно, т.к. никому не надо и такого закона нет. Я спрашивала "а если референдум? а если Украина не будет против?" Вы говорили, что это будет еще одна полупризнанная республика, как Абхазия и Южная Осетия. Ну что сейчас заново весь текст переписывать? Смысл? Все равно все случилось так, как случилось. Независимо от Ваших или моих предположений. Но я вообще рада, что мое понимание ситуации оказалось ближе к действительности.
oleg: Len4ik199 пишет: Ну что сейчас заново весь текст переписывать? Смысл? Все равно все случилось так, как случилось. Независимо от Ваших или моих предположений. Но я вообще рада, что мое понимание ситуации оказалось ближе к действительности. Просто, то что происходит - пока происходит, а не произошло, происходит по совершенно другому сценарию. Крым и Севастополь так и не перешли из Украины в Россию, юридически это произошло совершенно по-другому. Может, я несколько сумбурно написал, так переспросите, если что непонятно. Ни вы, ни я не сумели предсказать, что будет. Да и никто другой, я думаю.
Anyuta: oleg пишет: был на Олимпиаде в Сочи (кстати, совсем недалеко от Крыма а,спасибо, а то мы не знаем географию. oleg пишет: все в одной куче. Я правда, ничего понять не могу все там понятно,сжатый ответ на ваши посты. Финляндию вы первые и приплели в качестве примера. кстати, а что нас еще не блокируют модераторы?)
Оlgin: Обама спрашивает своих советников: - Что нас отделяет от мирового господства? - Русские, господин президент... - Ноги бы им повыдергивал! - Да не дай бог, господин президент... вы за Параолимпиадой в Сочи наблюдали?
oleg: Anyuta пишет: все там понятно,сжатый ответ на ваши посты. Финляндию вы первые и приплели в качестве примера. кстати, а что нас еще не блокируют модераторы?) Ну и что? Пример был абсолютно правильный.
Kofeyok: в Крыму объявили о независимости, переходе на московское время и российский рубль и уже попросились в состав РФ, которая признала их независимым государством. Путин официально заявил о начале процесса присоединения Крыма и Севастополя к России, после этого он подписал договор с Крымом.Город Севастополь с самого начала россматривался вместе с Крымом и про референдум тоже говорили , что проводиться в АРК и г.Севастополь
Len4ik199: oleg , мне все понятно. Процесс присоединения нового субъекта федерации и города федерального значения происходит не просто быстро, а стремительно. Недели не пройдет после референдума, как юридически все состоится. Экономическая и социальная ассимиляция растянется на год-два, безусловно.
oleg: Так что, договор с Севастополем не подписан? Только с Крымом? Кстати, договоры еще должны быть ратифицированы и рассмотрены Конституционным Судом. Кто со мной пойдет на заседание Конституционного Суда?
oleg: Len4ik199 пишет: Недели не пройдет после референдума, как юридически все состоится. Да нет, не так быстро. Ратифицируют может и на этой неделе, но потом Конституционный Суд и принятие Федерального Конституционного закона. Там есть процедурные сроки, особенно судебные.
полная версия страницы