Форум » Свободное общение » Неполитизированная курилка 6 » Ответить
Неполитизированная курилка 6
Оlgin: "Тяжелая ноша" click here курилка 1
Парасолька: Оlgin Молодому человеку 30 лет, наверное, если бы была возможность улучшить свое состояние с помощью операции, а не тело менять, он бы это сделал.
Оlgin: Парасолька Я видела программу.Там у парня СМА.Улучшить ситуацию в его теле можно только отчасти,поставить конструкцию,дабы уменьшить сколиоз,естественно,если общее состояние позволяет.Пересадка головы- это пиар акция итальянца и не более того.
Парасолька: Оlgin пишет: Пересадка головы- это пиар акция итальянца и не более того. Какие же тогда шансы у парня?!
slava_gold: Оlgin пишет: Пересадка головы- это пиар акция итальянца и не более того. а Итальянец и не скрывает, что плохой (совсем плохой) исход операции, его как ученого тоже устроит
Парасолька: slava_gold пишет: а Итальянец и не скрывает, что плохой (совсем плохой) исход операции, его как ученого тоже устроит А как хирурга? Тоже устроит?
Оlgin: Парасолька пишет: Какие же тогда шансы у парня?! Попытаться с кифосколиозом ситуацию улучшить.Но мы ж не знаем,к кому он обращался и обращался ли именно по этому вопросу,а не по лечению СМА в целом.Он из Владимира.И потом,мы опять таки не знаем позволит ли состояние его организма (лёгких)провести коррекцию сколиоза.Он решил искать более радикальные пути.Но его пока нет.
Оlgin: Мне больше понравилась передача с Ником Вуйчичем.Оптимистическая трагедия...
Lenycuk: Оlgin да передача, которую тяжело смотреть, но потом так легко на душе становится ))
Елена-мама Даши: Подскажите, пожалуйста, для МСЭ надо рентген делать стоя и лежа или только стоя?
slava_gold: Елена-мама Даши у нас все стоя
Елена-мама Даши: slava_gold , спасибо.
Lenycuk: А у меня сегодня спи**** кошелек. Тыща денег и много-много карточек(((( ну и сам кошелек
LeTo: Lenycuk , печально... карточки-то наверное "жальчее" всего...
slava_gold: Lenycuk в транспорте? у жены тоже воровали...сумку порезали в автобусе...
Talita: Lenycuk Банковские карточки? Или скидочные? У меня летом в Испании кошелёк украли, в магазине вытащили, сумку не закрыла. 150 евро+хороший кошелёк...
Lenycuk: Банковские сразу же заблокировала, буквально через 10-20 минут после кражи. Вышла из автобуса, зашла в ларек около остановки (обычно не имею такой привычки) И там уже обнаружила. Тут же начала звонить в банки. Скидочные жалко некоторые не восстанавливаются. И кошелек - очень хороший, кожаный. Правда брала его для такого качества недорого - за штуку осенью. Сумку не порезали, она глубокая. но была не закрытая. И пять же не имею привычки держать ее в руке - обычно на плече, прижав к себе. да LeTo карточки жалко)) теперь до 9 мая их восстановить надо - в Питер едем. Как говорит старый еврей: СПАСИБО, ГОСПОДИ, ЧТО ВЗЯЛ ДЕНЬГАМИ! )))) денег как раз вообще не жалко
AllaOlga: Lenycuk , сочувствую. У меня тоже еще свежо - в марте влезли в квартиру. Взяли золотом, денег не было, технику и т.п. - не взяли. Серебро, документы, карточки - не тронули. Двор, подъезд на видеонаблюдении. И "фотографии" удачно вышли. Пока, через 1,5 месяца - ни одного звонка из полиции. Жалко украшения. Много памятных, дорогих сердцу - остались от мамы, да и так жизнь уже длинная за плечами. Тут сразу вспомнишь восточных женщин - осталось только то, что было на мне надето - из золота-брилиантов только серьги что в ушах были. Благо в ушах у меня 5 дырочек - вот только и сохранились. Да у ребенка первые колечки-сережки с цирконием сохранились. Ей и весь ужас достался - первая вошла в квартиру когда вернулась из школы. Все из шкафов на полу, деньги искали даже в корзине с луком на лоджии. Что-то меня на воспоминая потянуло.... главное все живы
Ксенинамама: Да уж, кто такого опыта не имел, тот счастливчик! У меня молоденькой семнадцатилетней первую зарплату в автобусе вынули. Конечно, всегда жалко и денег, и кошелька, но самое противное - это мерзкое ощущение, остающееся от происшествия.Lenycuk, сочувствую!
Lenycuk: Ксенинамама да ощущение отвратное)) оччень неприятно(((
Парасолька: Lenycuk Сочувствую! Тоже вытаскивали кошелёк. В автобусе. Почти за руку поймала, да девчонка успела выскочить.
Ксенинамама: И ещё обычно противно, что не ты потерял, а гадина какая-то за просто так поимела, нажитое непосильным трудом!
Lucy: Lenycuk AllaOlga сочувствую! Это ужасно неприятно! Особенно, когда влезают в твой дом. У нас пару лет назад зимой влезли в дачу. Брать то там было нечего. Но сожрали что нашли, все переворошили, да еще жрали нашими вилками, укрывались нашими пледами, ЧИТАЛИ (!) наши книжки за бутылочкой настойки шиповника (это принесли с собой). Было очень мерзко. Кошельки у меня тоже вытаскивали трижды. Правда третья попытка не удалась, и о ней мне даже сейчас приятно вспоминать потому, что я славно отыгралась на воришке :) Я почувствовала что-то у себя за спиной, стоя в троллейбусе, готовясь на выход. На плече сумка, в руке зонтик. Опустила голову вниз и увидела в своей болтающейся у бедра сумке чужую руку позади стоящего парня. Я ошалела от такой наглости! И это в полупустом троллейбусе! Разворачиваюсь, вижу вытаращенные глаза, хватаю за шкирняк, в этот момент остановка, двери открываются, я вышвыриваю вора с криком из транспорта, сама вываливаюсь следом (моя остановка то была) и начинаю колошматить зонтиком со всей дури :) Пока тот не сумел вырваться от меня и убежать. А весу и росту во мне было 50 кг и 160 см :) Откуда силы то взялись :)
AllaOlga: Lucy пишет: и начинаю колошматить зонтиком со всей дури ЗдОрово, восхищаюсь....а я вот за собой знаю, что и в такие моменты не смогу ни за руку схватить, ни закричать, ни тем более отколошматить. Кулёма какая-то. Да, во всем этом самое противно, что залезают в твою жизнь. Чувство брезгливости долго преследует - хочется все перестирать, переставить, переложить - чтобы ничего не напоминало. С чтением книг - тоже сильно у вас получилось. Воров не остановил даже высокий заливистый лай собакина - его закрыли в ванной чтобы не мешал. А потом наш собакевич носился по квартире, "общался" с сотрудниками полиции, вилял хвостом и всячески радовался суете и оживлению в доме....
Lenycuk: собакевич носился по квартире, "общался" с сотрудниками полици да, помнится я в классе 3-5 училась у нас в дом тоже залазили: утащили вещи-одежду, документы кое-какие, калькулятор мой Электроника, и вырвали из телевизора блок выдвигающийся для настроек каналов (был у нас цветной Славутич) Так вот мама до сих пор вспоминает как противно было дома особенно по вечерам "ощущение что эта сволочь ходит и в окна смотрит" говорит она. А мы дети были - нам было конечно неприятно но очень интересно в момент когда "пальчики снимали" в милиции. А сотрудники милиции еще с улыбкой попросили наш замочек на память на который дом был заперт - размером 5на 5 см))
Oksi: Дорогие мои, а кто-нибудть пойдет с портретом в шествии Бессмертный Полк? В каком городе?
нв: Да, пойдет моя Оля в Москве, с портретом ее прадеда, моего деда Сивова Андрея Иосифовича. Он начал войну в Белорусии на границе, прямо с первого дня. Там получил ранение и контузию, попал в плен. Освобожден в 45 году англичанами, в городе Равенсбрюк. Все, что я от него слышала даже писать страшно. После освобождения 3 года жил в ссылке. Но, спасибо, не в лагере, уже на родине. Вот такая история.
Oksi: нв спасибо! А может еще кто? Хочу "пристроить" своего отчима, Йосифа Моисеевича, штрафбатника, красноармейца, сержанта, потом лейтенанта разведки. Девочки, дорогие, если есть свободные руки, сделайте! Пришлю фото, пришлю его данные и на сайте Подвиг Народа можно прочесть. Нин, а может Ольга два портрета возьмет? Или вы уже сделали портрет? В таком отчаянии я, это же вероятно последний День Победы у него живого, хоть по Лейпцигу с транспаратном иди...
нв: Oksi , еще не распечатали, присылай фото, можно на почту, придумаем что- нибудь, конечно найдем руки, не сомневайся.
Oksi: нв спасибо! Готовлю
нв: Oksi , открой сайт бессмертный полк Москва, зарегестрируйся и напиши там его историю, можно фото прикрепить, история будет записана в книгу памяти.
Ксенинамама: Мы!!! Мы готовы и свободны. Сегодня у Ксении в музыкалке приятельница сказала, что понесёт фотографию деда. А мы никого из своих не нашли, но очень хотели пройти там в этот день. Всё думали, можно ли без фотографии? По Красной площади. В Москве.
Ксенинамама: Oksi, надо было Вам раньше. У нас специальные портреты распечатывают и дают тем, кто записался в Бессмертный полк. Мы бы все данные отнесли и получили бы портрет.
нв: Ксенинамама , с Поклонной горы старт, там же сбор. Еще не поздно, можно все успеть распечатать, там же сайте зарегестрироваться.
Ксенинамама: Я хотела в МФЦ отнести, может ко Дню Победы они пооперативней постараются. Приятели относили давно, а портрет дали только сегодня. Впереди первомайские праздники. Oksi, шлите быстрей, попробуем успеть!!!
Oksi: Сейчас уже темно что-то.
Oksi: Ксенинамама дайте в личку свой скайп плиз и мыло. Я в расстройстве конечно, что опаздываю. Пыталась на другом форме найти свободные руки, там меня дружно проигнорировали. Спасибо огромное! И про книгу тоже спасибо!
Ксенинамама: нв, а по Красной площади пойдут? От Поклонной горы далеко. Или я чего-то не поняла? Где само шествие?
нв: Я так поняла, что не пойдут. Только по Поклонной. До музея. Но я пока не очень в теме куда пойдут, а дочь уже спит. Узнаю, напишу точно.
нв: Хотя вот Земцов пишет, что в 15.00 на Красной площади, кто то , что от площади Победы.
Ксенинамама: Крупнейшим мероприятием после парада Победы на Красной площади 9 мая станет шествие «Бессмертный полк», которое начнется в 15:00. Принять участие в акции выразили уже более 110 тысяч человек. Об этом в среду сообщил «Интерфакс» со ссылкой на председателя комитета общественных связей Москвы Александра Чистякова. parad-msk.ru — официальный сайт движения "Бессмертный полк — Москва" На сайте нужно заполнить анкету участника парада.
Ксенинамама: Всех форумчан и их семьи поздравляем с праздником!!!
Lenycuk:
slava_gold: с праздником дорогие товарищи!!!!! урааааа!!!
Oksi: http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult Надеюсь я правильно вставила ссылку. нужно сканы сделать с этого сайта, а то неделю назад пропадали листы. Нет, неправильно. набрав имя Окулист Иосиф выдает 4 награды, но главное рукописные приказы представления к награждению, от командира с описанием боя или события. Это такие слезы...это боль и гордость. Это память.
Ксенинамама: Oksi, удалось найти Иосифа в Бессмертном полку? А то мне так и не прислали обещанное в течении 48 часов подтверждение. А кем он Вам приходится? Страничка открылась, 2 награды, одна из них за сражение в танковой атаке.
Oksi: Ксенинамама Он мой отчим. В Бессмертный полк требует регистрации даже для просмотра файлов.
AllaOlga: Сегодня как сумашедшая полдня составляла свою родословную на http://www.myheritage.com Затягивает.... Сайт очень удобный, можно добавлять, редактировать, вставлять фотографии. Пока не все охватила естественно, но очень интересные возможности. За час составила на более 100 "персонажей" дерево. Вот только со сканированием фотографий застряла. Нашлись совпадения с одной из моих двоюродных племянниц - сразу загорелись зеленые стрелочки. Очень интересно. Это не реклама, вот прям зацепило меня... Бесплатная версия дает возможность составлять дерево на 250 имен. Дочь впечатлилась.
Ксенинамама: Да, зацепило! Вот Вы на ночь глядя скинули ссылочку. Уже почти спать пошла, но посидела-потыкала.
AllaOlga: Ксенинамама и я тоже в 12 ночи не успокоилась еще. И мне тут подсказали, что с разных компьютеров лучше не заходить, т.к. не отражаются все внесенные изменения. И начинают дублироваться истории.... Имена я указываю в ячейке сразу с отчеством.
Lenycuk: пару недель назад я тоже увлеклась)) прямо бум какой-то! Только я строю древо http://www.genery.com/ru Версия на более 40 человек платная, зато можно без отсутствия интернета работать, в честь 9 мая была скидка, я успела купить версию со скидкой, взяла правда базовую, теперь вот дядя с Белебея тоже заинтересовался - думаю что надо было брать расширенную версию - их между собой как я понимаю соединять можно. Уже 168 человек внесено)) а это далеко не все...
AllaOlga: Lenycuk пишет: Только я строю древо http://www.genery.com/ru у меня муж где-то год назад озадачился этим. Просмотрел всевозможные сайты и выбрал myheritage как самый удобный и недорогой. Там тоже есть платные версии, и там тоже есть функции объединения "деревьев". Это я только сейчас добралась, да вот "погружаюсь все больше и больше. К сожалению, древо разрастается вширь, а так бы было интересно, чтобы оно расширялось вглубь. Я дошла до своих пра-прадедов - правда только имена. Но для дочери - это уже - шестое колено, а для моих двоюродных внучек - это уже 7!
Lenycuk: после посещения Шрот, где в зале был стул, вот такой, называется коленный и где их продают, больше всего конечно Самара интересует, сама посидела - очень комфортно. Хочу купить.
Ксенинамама: Вот тут вроде подешевле http://kneelingchairs.ru/delivery/ А ещё есть такие же, но без спинки, это неудобно?
Lenycuk: у них в зале как раз и был без спинки, но думаю. что спинка не помешает - она же съемная. Вообще моя любимая привычка с детства сидеть на коленках (ноги под себя) сейчас так не могу - ноги начинают болеть - проблемы с сосудами. А этот стул думаю будет на расхват (в первую очередь конечно же доче смотрю)))
Ксенинамама: Правда удобно? Как же на нём пристроиться, не соскальзывая?
Lenycuk: здесь на картинке стул высоковато задран, мне кажется сиденье должно быть пониже
Ксенинамама: Да, седушка почти вертикально, весь упор на ноги.
slava_gold: я вроде писал уже, у программиста нашего бывшего стул такой...только не спинка, а упор для груди короче как на спортивном мотоцикле полулежа/полусидя...осень доволен
Lenycuk: slava_gold узнайте где он покупал, в Самаре или заказывал. плииз
Ксенинамама: slava_gold, да, я помню, я сначала так и решила, что на нём задом наперёд надо сидеть.
slava_gold: Lenycuk попробую...
slava_gold: Lenycuk связь временно потеряна...абонент игнор общие знакомые утверждают, в каком то большом компьютерном!!! магазине, изначально стул задуман для геймеров/маньяков/полуночников...чтоб сутками играть... о как может есть в сурьезных мебельных каких? http://smartstool.ru/kolennyj-stul только спинка спереди)) почти, только без колес запутался, аж два раза правил))) есть у него жопник/коленники/под гудь и локти подставки мягкие... если узнаете кто в Самаре, тоже интересно...
Lenycuk: нам объясняли что стул хорош тем что сидя на нем получается хорошо выраженный поясничный лордоз и сгорбиться достаточно тяжело, если сидеть не так как эта тётя, а там где ее локти положить попу))
Ксенинамама: Lenycuk, так это принципиально два разных стула? Вы в зале сидели тоже задом наперёд?
LeTo: Lenycuk пишет: и где их продают, больше всего конечно Самара интересует, сама посидела - очень комфортно. Хочу купить. Lenycuk, мы такой из Питера привезли 1,5 года назад (в своей теме отписывалась-2,3 стр.). Дочь до сих пор пользуется (в основном когда сидит/делает уроки без корсета)... лично мне на нём тоже удобно сидеть, но главная королева сего "трона" - дочь, т.к. туда-сюда подгонять его не будешь под всех членов семьи. У нас со спинкой - нам так показалось функциональнее и удобнее - спина имеет доп. поддержку. Как говорит дочь - "спину сгорбить на нём не особо получается". Да, основной упор - на ноги и колени. Такое ощущение, что даже мышцы ног "подкачиваются". Первое время ноги уставали у дочки. http://smartstool.ru/index.php?route=information/information&information_id=4 вот их сайт. Мы покупали в офисе в СПб на Б.Пушкарской.
LeTo: Ксенинамама пишет: Lenycuk, так это принципиально два разных стула? Вы в зале сидели тоже задом наперёд? разные стулья! У нас как на фото Lenycuk.
Oksi: Какого цвета педикюр состряпать к белым-белым босоногам, из широких таких полосок на толстой подошве? http://ccc.eu/en/woman/catalog/all/343214 Босоноги вот такие
Оlgin: Oksi пишет: Какого цвета педикюр состряпать к белым-белым босоногам, из широких таких полосок на толстой подошве? почему непременно к босоногам?А верхняя половина во что облачена будет?
Milla: Oksi , педикюр по цвету должен быть такой же или близок к цвету маникюра, мне кажется, босоножки тут не при чём
Oksi: Маникюра дева не носит, просто ногти. Прикид черно-белый, белая блуза и пестренькие шатнишки.
Lucy: Oksi если штанишки пестренькие, но в черно-белой гамме, то алые ногти на ногах в самый раз. Можно дополнить губами. Также всегда имеет право на существование нейтральный роз-беж в стиле французский маникюр (но можно и без выраженной белой полоски). Можно и черный или графит. Но будет по моему чересчур готичненько.
valentina: http://smartstool.ru/KM01B тут в противопоказаниях не наш вариант написан (((( атак хотели...
Goroshina: Форумчане! В четверг была по делам в Н.Новгороде и зашла вот куда Сказать, что была рада..ничего не сказать... Я была в таком восторге, что до сих пор не могу отойти Там детишки от 9 лет и до 15.. Сами возят тепловоз..настоящий, не игрушечный.. 5 вагонов.. В вагонах проводники тоже дети.. Стрелочники на путях тоже дети... Ехала в открытом вагоне и улыбку не могла скрыть, а в душе аж дух захватывало...а когда дети объявили посадку на свои места, то после включили песенку: вместе весело шагать по просторам...и когда поезд тронулся, то музыка заиграла Марш Славянки.. Ааааа! Прям гордость за детей звяла...молодцы ребятки! Там не только мальчики, но у девочки...вот же увлечение на все 100500 баллов!!
Milla: Goroshina пишет: в ближайшем подмосковье есть такая детская железная дорога , при чём очень давно, с детства ее помню.
Goroshina: Milla пишет: при чём очень давно, Нижегородская тоже с 1939 года.. Они даже там капсулу с посланием закапали для детей 2039 года..
Milla: Goroshina пишет: там капсулу с посланием закапали для детей 2039 года.. прикольно)
slava_gold: навеяло случай...жена у военных трудится в здании управления ржд Самара. года два назад речь зашла за учебу после школы... Я-иди доча в железнодорожный, мама тебя пристроит потом... Д-нет! Я-почему? Д заплакала.....жена с кухни прибежала- Д.-НЕ боюсь быть водителем паровоза!!! мы упали
Oksi: Летний привет
Ксенинамама: Класс! А с маникюром-то как гармонирует!!!
AllaOlga: Ксенинамама пишет: А с маникюром-то как гармонирует!!! маникюр подбирали к ягодам или ягоды к маникюру?
Oksi: AllaOlga пишет: маникюр подбирали к ягодам или ягоды к маникюру? Случайно совпали цвета)))
Oksi: AllaOlga пишет: маникюр подбирали к ягодам или ягоды к маникюру? Случайно совпали цвета)))
veda: Девочки и мальчики, назрел у меня вопрос. Для себя хочу понять. Есть 2 РГ взрослого человека. Если при совмещении (например, на окне) они не совпадают, то это что-то означает или нет? Т.е. можно найти несколько позвонков, которые полностью совмещаются (или видимая часть крыльев подвздошной кости) и наложить их друг на друга, но тогда остальные позвонки не стыкуются и получаются разные дуги. Если полностью совмещаются позвонки грудной дуги, то тогда поясничные и подвздошная не совпадают. Если же почти точно совместить поясничные, то грудные и подвздошная не совпадут. Это о чем то говорит? Или на это можно не обращать внимание и ориентироваться только на подсчет градусов на каждом отдельном рентгене?
Metos: veda У человека скелет подвижен, утром-вечером вы получите и разные градусы и даже разный рост. Плюс разные аппараты - если аппарат цифровой то масштаб вообще штука относительная - при склеивании разных отделов на один снимок масштаб снимкауменьшают, еслиже аналоговыйаппарат - зависит отрастояния от позвоночника до плоскости пластины - проекция и растояние от излучающей головки до пластины тоже может незначительно влиять. Сравните высоту/ширину одних и техже позвонков или ширну таза - найдете масштабный коэфицент. А дальше все зависит от человека, позы и времени
veda: Metos, спасибо :) Мне любопытно стало, так как оба РГ почти в одинаковое время суток ( плюс минус минут 10 - 15, но с разницей в 3 года), в одном и том же РНПЦ ТО ( кабинеты, правда, разные были, соседние... одинаковые ли аппараты не знаю), цифровые и одним снимком ("щелкали" один раз, на одну пленку, как я поняла их не склеивали), высота/ширина отдельных позвонков полностью совпадают. Если бы РГ были из разных центров, и тем более из тех, где два снимка делают, а потом совмещают... или если бы размеры позвонков не совпадали, то даже не спрашивала бы А тут интересно стало, надо ли на это внимание обращать.
Metos: veda Ну если технические причины исключены, то остались - поза, изменение физиологических изгибов (кифоз/лордоз), бокового отклонения (сколиоз, ротация) и возрастные изменения - высота межпозвоночных дисков уменьшается в первую очередь. Учитывая первый пункт - поза - выбирайте что больше подходит.
Metos: veda Ну если технические причины исключены, то остались - поза, изменение физиологических изгибов (кифоз/лордоз), бокового откланнния (сколиоз, ротация) и возрастные изменения - высота межпозвоночных дисков уменьшается в первую очередь. Учитывая первый пункт - поза - выбирайте что больше подходит.
veda: Metos пишет: Учитывая первый пункт - поза - выбирайте что больше подходит Эх... если бы не первый пункт, я бы выбрала))) А так и выбора-то особого нет. Ставили долго и тщательно... им виднее, как надо было. Высота межпозвоночных, вроде бы, особо не пострадала.
Lenycuk: У меня сегодня выходной, с утра не хотелось вставать - решила укрыться одеялом и посмотреть телевизор, включаю и вижу какую то передачу о здоровье на канале Россия - а там... Бубновский. Это врач? Какой-то хамоватый садюга. При этом осматривает парня 28 лет со ! сколиозом через футболку-балахон и говорит что у него очень хорошая осанка. Начинает тянуть пациенту ноги, руки, тот корчится от боли. "Врач" же с улыбкой поясняет что это результат того что детям со сколиозами не рекомендуют заниматься физкультурой и спортом а единственное что разрешают - плавание. Видимо этот врач про разные виды лфк вообще не слышал. И этот бред слушают зрители в зале с умными лицами)) не смогла досмотреть до конца его курс телетерапии - выключила. в одном могла бы согласиться - освобождение от физкультуры в школе это плохо, нужно чтобы в школах был специалист по лфк.
slava_gold: а я вчера поздно по новостям охренел...семья, пять детей у троих! детей онкология...деньги не понял на что 10.000.000 собирают вроде... ну чтож им не могут нефтедолларов чтоль подкинуть от государства...жена пульнула смс, так это капля
Goroshina: slava_gold пишет: деньги не понял на что 10.000.000 собирают вроде... На лечение в Германии..экология на почках..у нас могут сделать, но удаление почек..а там вроде как что-то да оставят...
Шкварка: slava_gold пишет: а я вчера поздно по новостям охренел...семья, пять детей у троих! детей онкология... я тоже видела и тоже смс пульнула... Так жалко тройняшек, это ведь надо чтоб такое случилось....
Goroshina: Форумчане.. Я полагаю все слышали/видели по ТВ про шизофреника-убийцу? У нас в городе его мать жила.. Вот что меня больше всего ужасает в этой истории, так это не то, что он убил 7 детей (седьмой в утробе ещё был), жену, мать свою..а ужасает то, что Наши бюрократы слепы!!! 1) как можно было допускать то,что больной человек не проходит лечение??? Больной на голову.. 2) полицаи без внимания оставили семью..жена 6 раз заявы писала.. 3) соц.защита куда смотрела?????? Ну и заключительное: Соседи!! Как? Как можно было промолчать и спать лечь спокойно, после того, как попросили помощи? Юля постучалась, сказав, что убивает..ребёнок тоже сказала папа убивает... Ведь 6 детей и жена убить - это не котят в ведре.. Времени больше надо..плюс потом не видеть детей в подъезде.. Подозрения ж сразу должны вылезть.. Ну и (со слов тех же соседей, убийца сказал, что уехали в деревню) по подъезду идти 6 детишками явно шум будет..это ж ети..а тут.. Боже, насколько стал жестоким мир..
Шкварка: Goroshina пишет: 1) как можно было допускать то,что больной человек не проходит лечение??? Больной на голову.. принудительное лечение отменили давно уже. Сейчас человека можно лечить, если он сам признает себя психом. Но ведь псих не может признать себя психом, так? Тогда родственники должны инициировать судебный процесс, на котором человека признают недееспособным и отправят в ПНД на лечение. Но суд надо инициировать. Запуганной (а я уверена что она именно запуганная была) жене с 6ю детьми, вечно беременной и побитой разве до этого? А диагноз - ну подумаешь, поставили диагноз, но дееспособности никто ведь не лишал.
Goroshina: Но ведь 2-я группа инвалидности не просто так дают же.. Да и тёща писала заявы..то, что жена запугана была, это 100%..раз с родной матерью не разрешал видеться.. Да и его мама тоже боялась.. Но ведь скандалы были, дети побиты были.. Радует то, что уголовные дела завели за халатность.. Лишь бы не спустили на тормозах в будущем.. А соседи? Как же так можно не помочь? У меня в родительском доме сосед пьяный на мать с табуреткой драться лез..мы ментов вызвали..его на 15 суток посадили.. Пусть потом эта мамаша с нами пол года не разговаривала, мол сами бы уладили, а мне теперь шраф плати... Но я считаю, что поступили правильно..ибо спасли её от смерти.. Мама эта не пьяница, пенсионера.. В итоге её сын, когда умер после очередной попойки, она поняла наш поступок и извинилась перед нами (прошло 2 года после этого)
Шкварка: На счет соседей я тоже шокирована. Соседка сама рассказывает, как приходила Юля с ребенком и говорили, что их убивают, но на вопрос - вы вызвали полицию? совершенно равнодушный ответ - нет.... У полиции нашей принцип невмешательства в семейные ссоры. Это далеко не первый случай, когда муж убивает или избивает до полусмерти жену, а потом выясняется, что она неоднократно обращалась в полицию, но те не реагировали. Ситуации, которые просачиваются в СМИ - единицы просто. А реально таких ситуаций, особенно в деревнях, в мелких городах - в каждой третей семье. Органы опеки просто без комментариев. Мы законодательно отменили усыновление детей заграницу, из-за нескольких случаев. Хотя надо было ввести систему отслеживания нашей опекой усыновленных детей, систему взаимодействия нашей опеки и заграничной. Но при этом в нашей стране в собственной семье убивают родных детей, а опека и в ус не дует. Да они вылазить не должны были из этой семьи! У меня есть пример работы опеки. Мама моего мужа в ПНИ сейчас, до этого находилась в ПНД. Опекуном у нее была ее мать, бабушка мужа. И вот бабушке стукнуло 80, 82,85,87... Какой опекун из 87летней бабули??? Ей самой опекун уже нужен. Но органы опеки даже не обратили на это внимание. Хотя опекунов они должны отслеживать. И когда вместо бабушки отчеты приезжал сдавать дедушка, а на вопросы органов опеки он спокойно отвечал, что бабушка уже не ходячая и не может приехать сама - органы опеки опять же никак не реагировали. И это Москва. Что говорить про остальные города?
Шкварка: Goroshina пишет: Но ведь 2-я группа инвалидности не просто так дают же.. ну и что, человек может обладать 2й группой, но при этом дееспособности не лишен.
Talita: Я так поняла, что и сама Юля не совсем здоровая была. И ещё я слышала циничное, но имеющие право на существование мнение о том, а какие дети выросли бы в такой семье.... У них было бы психическое здоровье? Я тут всё вспоминаю немецкого лётчика, направившего пассажирский самолёт в скалу. Он жизнь самоубийством покончил Так он с собой ещё 200 человек прихватил на тот свет.... И никто не замечал у человека каких-то отклонений. Пилот.....
Шкварка: Talita пишет: И ещё я слышала циничное, но имеющие право на существование мнение о том, а какие дети выросли бы в такой семье.... У них было бы психическое здоровье? .... не могу адекватно такое комментировать..... Talita пишет: Я так поняла, что и сама Юля не совсем здоровая была. знамо дело. Если рожала каждый год от психа
Milla: Goroshina пишет: как можно было допускать то,что больной человек не проходит лечение??? по закону принудительное психиатричемкое лечение запрещено Родственники могут вызвать псих бригаду, если экспертиза признает его опасным для общества, он будет изолирован. Но жена этого не делала. Goroshina пишет: Соседи!! Как? Как можно было промолчать и спать лечь спокойно они привыкли, из дома постоянно были слышны крики и ругань
Goroshina: А как же врачи разрешили 7-го родить? Если жили на одну его пенсию... Talita пишет: У них было бы психическое здоровье? На всё это есть психологи, семьи которые не могут сами родить..да в конце концов ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!
Шкварка: Goroshina пишет: А как же врачи разрешили 7-го родить? Если жили на одну его пенсию... а каким образом врачи могут запретить? Принудительно заставить делать аборт никто не может. Стерилизовать принудительно тоже нельзя
Milla: Шкварка пишет: У полиции нашей принцип невмешательства в семейные ссоры. нет закона о бытовом насилии. Его никак не могу пролоббировать.
Goroshina: Если бы опека поболе уделяла внимания, то обошлось бы менее трагично.. И вот у нас соседи сразу сказали, что ничего не видели, ничего не слышали...но как можно было не заметить копания ямы?? Ведь дом не частный, а многоквартирный.. В каждом таком доме есть какой-то человечик, который за всеми партизанит.. Как можно было не заметить, не знаю. Услышать да, не услышишь, что бабулю убивают..она мб и пикнуть не успела..но вытащить тело и закапать его на это всё время нужно..
Goroshina: У нас у соседей (в частном доме живу) собака сбежала по любовным делам..так мы его всей улицей искали... А тут дети помощи просят.. Ох, до сих пор осадок на душе какой-то..
Шкварка: Goroshina пишет: Если бы опека поболе уделяла внимания, то обошлось бы менее трагично.. И вот у нас соседи сразу сказали, что ничего не видели, ничего не слышали...но как можно было не заметить копания ямы?? Ведь дом не частный, а многоквартирный.. В каждом таком доме есть какой-то человечик, который за всеми партизанит.. Как можно было не заметить, не знаю. Услышать да, не услышишь, что бабулю убивают..она мб и пикнуть не успела..но вытащить тело и закапать его на это всё время нужно.. конечно. А потом - ругань, руганью, крики - это все понятно. Но когда он топором рубил детей? Ведь не одним махом всех, наверно поочередно... Я даже думать не могу об этом. Там должен был стоять не просто крик, а нечеловеческие вопли доноситься должны были...
Шкварка: Goroshina пишет: У нас у соседей (в частном доме живу) собака сбежала по любовным делам..так мы его всей улицей искали... А тут дети помощи просят.. Ох, до сих пор осадок на душе какой-то.. недавно читала статью, что современное общество к животным относится более жалостливо чем к детям. Сборы на операции для бродячих животных в несколько раз лидируют по сборам на больных детей. Там психологи даже комментировали этот феномен
Goroshina: Шкварка пишет: Я даже думать не могу об этом. Там должен был стоять не просто крик, а нечеловеческие вопли доноситься должны были... Вот такое же состояние и мысли, которые не дают покоя..
Lenycuk: а вот это обсуждение кстати к теме Hicarnaya.ledi относится - где также озвучено что есть женщины, которые живут с мужиками лишь бы муж был и на то что он ее бьет женщина сама глаза закрывает. у мужа сестра 5 лет прожила со своим придурком, несколько раз мой с братом ездили по ночам угоманивать зятя, потом в милиции писали заявление, снимали побои, а она через день-два под ручку с милым забирала заявление: я его люблю - вот и вся мотивация. Именно поэтому полиция-милиция не проявляет должного внимания таким людям. Вот здесь та самая ювеналка должна принимать меры, а они лезут в семьи где мама шлепнула по попе дите. а соседи? коллегу грабили в родном подъезде в 21-00 время когда все дома - кричала на весь подъезд - ни одна морда не выглянула так что...не первый случай и не последний к сожалению.
Lenycuk: а принудительно сейчас и туберкулез не лечат...
slava_gold: многим все пох и нах пока до личности не доходит...участковый должен знать свой участок, должен был забить тревогу, но...
Оlgin: Сейчас шизофреников в психушке не держат.если общественно не опасны.Но тут ведь вот что прозвучало:"семья приехала недавно..."следовательно псих.диспансер по месту последнего жительства вообще ничего о нем не знал,группа инвалидности была бессрочно.переосвидетельствование проходить было не нужно.Если бы родственники обратились в псих.диспансер с заявлением,его бы просто так не оставили,но они этого не сделали. У меня 2 соседей по заявлению родственников в психушку положили.(Не без оснований).
Шкварка: Оlgin пишет: У меня 2 соседей по заявлению родственников в психушку положили.(Не без оснований). а у моей подруги в доме соседи не смогли в психушку отправить совершенно не адекватную женщину. Она одинокая, родственников нет. Опасного вроде бы ничего не делала, но могла в 3 часа ночи начать соседей обходить с просьбой дать ей закурить, при чем это почти каждую ночь происходило. Могла купить стиральный порошок и по подъезду его рассыпать. Однажды кетчупом весь подъезд залила, я к подруге тогда пришла в гости, офигела, подумала убили кого-то чтоль.... И ходила по улице зимой и летом в одном халате, наполовину расстегнутом, к людям приставала. Но самое страшное, что она часто забывала выключать газ. Вроде бы ее признали недееспособной, но мест в ПНИ не было, на очередь ставили.... Короче, так она и умерла естественной смертью.
Lenycuk: сейчас чтобы в психушку положить надо денег платить или связи иметь даже действительно больного человека
Lenycuk: на странице Ларькина увидела ссылку http://www.proza.ru/2011/11/01/991 Здорово что у мамы нашлось время и слова описать все так подробно
Шкварка: Lenycuk пишет: на странице Ларькина увидела ссылку http://www.proza.ru/2011/11/01/991 Здорово что у мамы нашлось время и слова описать все так подробно здорово, читала взахлеб!!! я уже неоднократно пыталась написать в художественно-документальном стиле о себе.... Вот примерно также, с самого начала. Но каждый раз не дописываю, забываю, устаю, мне надоедает... Но все-таки когда-нибудь я допишу.
Корсика: Lenycuk, это пишет замечательная Мама под ником ТНС на нашем форуме.
Lenycuk: молодец мама ТНС! для новичков это очень нужно, правда истории о поезде 338 очень грустные, мы вот в 2014 в Москву ездили в сидячем вагоне - намучились. тоже страшно вспоминать, а зимний 337-338 это жесть! в мае возвращались домой на 108 - все хорошо, но два первых плацкарта занимали школяры, ехавшие с выступлений по фехтованию - день они спали а к вечеру проснулись и начали общаться - громко, с матами, так что почитать или отоспаться мне в тот раз не удалось, день был тоже веселым - на боковушке ехал мужчина с 4 летней внучкой а в другом соседнем пацкарте мама с сыновьями 2 и 6 лет, вот они развлекались днем, "мама-мама-мама" - двухлетний больше ничего говорить не может - одно слово твердит. На следущее утро школяры проснулись и начали играть (громко крича на весь вагон) в мафию - с полным набором, включая проститутку. Так что собака - это лучшее что может встретиться вам в пути)))) (тоже был опыт поездки)
Оlgin: Lenycuk пишет: Так что собака - это лучшее что может встретиться вам в пути)))) (тоже был опыт поездки) Я вот думаю,это ,что.тренд теперь такой,везде с собаками таскаться?Нет,я конечно все понимаю-друг человека и прочее,приехала в санаторий,там дама с собачкой,везде её с собой на руках таскала,вчера девица пришла на прием с "вертихвосткой" в комбинезоне ,ну да.конечно.дома не с кем было оставить
slava_gold: Оlgin пишет: это ,что.тренд теперь такой,везде с собаками таскаться разве можно в поезде?
Lenycuk: проводники этой женщине сказали пустим но в другой раз берите купе (я думаю что все купе выкупать надо, а то получается - беру я купе себе для удобств, а там подселяется дама с собачкой - не айс)
slava_gold: Lenycuk пишет: дама с собачкой - не айс) ну да...
Оlgin: Lenycuk пишет: а то получается - беру я купе себе для удобств, а там подселяется дама с собачкой - не айс) купе ...у меня по кабинету носилось создание в комбинезоне,лезло во все щели совало свой нос во все углы.Но у меня язык не повернулся сказать в её сторону что-нибудь строгое.Свинство.конечно.приводить собак в леч.учреждение,но у меня была невольная улыбка при виде этой вертихвостки
Шкварка: Оlgin пишет: купе ...у меня по кабинету носилось создание в комбинезоне,лезло во все щели совало свой нос во все углы.Но у меня язык не повернулся сказать в её сторону что-нибудь строгое.Свинство.конечно.приводить собак в леч.учреждение,но у меня была невольная улыбка при виде этой вертихвостки ну вообще вроде как нельзя приходить с животным в медучреждения. Что значит - не с кем было оставить дома? Это что ребенок грудной? Хотя я смотрю на некоторых собачников и понимаю, что их животные им реально детей заменяют. У нас соседи по даче такую завели чихуа, сами жрут самые дешевые бумажные сосиски, а собаке элитный дорогой корм покупают. Тоже везде ее таскают с собой, додумались даже на Пасху в церковь с собакой припереться! Там стали возмущаться, а они округлили глаза, мол, тоже ведь тварь божья... А уж когда прут собак на общественные пляжи и пихают их купаться среди кучи детей - это вообще за гранью моего понимания. Но я бы, будучи пациентом, пошла бы жаловаться, если бы рядом со мной в очереди дама с собачкой сидела. А в поезд по идее должны допускать собак только при наличии ветпаспорта с прививками и со справкой из ветклиники, что собака привита и готова к перевозкам. И в транспорте собака должна быть либо в клетке/переноске, а если не позволяют габариты, то строго на поводке и в наморднике.
Lenycuk: Шкварка когда собака раскрыв пасть дышет вам в лицо - в этот момент никакие прививки вам будут не интересны
Ксенинамама: Lenycuk, согласна! Сама собачница, но будучи укушеной, стала с опаской относиться к открытым пастям.
Оlgin: Шкварка пишет: ну вообще вроде как нельзя приходить с животным в медучреждения. Это просто бескультурие и неуважение к окружающим.Вот сотовый телефон-вещь необходимая,но выключить его в мед.учреждении для большинства-не царское дело.
Шкварка: Ой, так это не только в медучреждениях. В театрах люди не выключают, при чем там по громкой связи об этом просят. Так мало того, что не выключают, еще и говорить начинают во время выступления
Helenass: хехе.... была на одной свадьбе, там родственники жены не могли приехать на свадьбу единственной дочери из другого города, так как не с кем было оставить надолго собаку)))))))) (она старая и больная). после долгих уговоров они приехали с собакой и немного смогли поприсуствтовать на свадебной церемонии, оставив собаку в машину и бегая каждые 20 минут посмотреть, "как там Дэни"... Они приехали на пару часов, поздравили дочь и уехали обратно.... я так и не поняла, кто важней для них был, дочь или собака.
slava_gold: почему ребенка Жучка зовут? да муж о сабаке мечтал.
Юлианна: Интересный взгляд на нашу проблему (может это и не для Курилки, а повыше куда-нибудь вытащить): http://echo.msk.ru/blog/open_russia/1603296-echo/
Оlgin: "Водянова - флаг индустрии, пропагандирующей до маразма, красоту и молодость. И отвратительный факт произошедшего с её сестрой - отголоски этой пропаганды. Красивые возведены на пьедестал." Процитирую один из отзывов.Но дело даже не в этом.Дело больше в культуре в целом.Пример из моего недавнего отпуска:семейная пара с детьми гуляла в курортном парке.где много кафешек и ресторанчиков,вдруг хлынул дождь.Они с 2 детьми(абсолютно нормальными и красивыми)забежали под навес одного из ресторанов.Так что...хозяин попросил их удалиться,т.к.они ничего не заказывают,а просто стоят под крышей!!!Ха... наше общество не терпит много чего и отношение к больным людям -это лишь один из эпизодов деградации общесва.
LANN: Оlgin, ну вашим знакомым стоило бы чай заказать или сок детям взять. Это принято в таких ситуациях во всём мире. И это никак не перекликается со случаем с сестрой Водяновой, они воду заказали.
Шкварка: Очень ее понимаю. Я тоже пыталась быть как все, в железном корсете лазила по деревьям и под заборами, что в принципе было почти невозможно... И на физ-ру на 1м курсе ходила в институте, отжималась, бегала... Как все короче. Но мне, в отличии от автора поста, не нравится и не приятно обсуждать болезнь. Мне не приятно когда мне кладут руку на спину и спрашивают - что это? И начинается долгая история.... А так как про сколиоз у нас люди знают весьма посредственные вещи, то советы из области "почему же ты не лечилась? ты наверное криво сидела или носила сумку на одном плече" - они просто вводят меня в ступор. Поэтому я не люблю говорить о сколиозе, даже с мамой, даже с врачами. И конечно же я до сих пор делаю вид что все норм. Железка в спине? Да ладно, фигня))))
Оlgin: Шкварка пишет: А так как про сколиоз у нас люди знают весьма посредственные вещи, то советы из области "почему же ты не лечилась? ты наверное криво сидела или носила сумку на одном плече" - они просто вводят меня в ступор. С тех пор.как у меня появился на спине шов после ОП,вопросов о том"что же ты не лечился" обычно не задают.Хотя тут может возникнуть другая крайность:"кто так ОП сделал,что полностью исправить не могли?"
Шкварка: Оlgin пишет: С тех пор.как у меня появился на спине шов после ОП,вопросов о том"что же ты не лечился" обычно не задают мне задают. Типа - зачем же операцию сделала, ведь достаточно было просто перестать носить сумку на одном плече
Оlgin: В продожении о собаках в мед.учреждениях.В Америке собакинов,даже сильно шерстистых пускают в послеоперационные палаты click here
Шкварка: Короче, я в шоке. Прям не могу не рассказать. Иду я, значит, на работу сегодня. Вижу - в траве на обочине лежит мужик, лет 35. Без сознания, дышит. Такой, очень прилично одетый, не бомжара какой-то. Вокруг - толпа. Место там очень проходное, народу много. Все смотрят, останавливаются, но скорую не вызывают. Рядом палатки с мясом, овощами - спрашиваю у продавцов - скорую-то вызвали? Нет, говорят, а зачем, он пьяный же НАВЕРНО. Звоню в 112, долго пытаются выяснить у меня пьяный он или нет, потом переключают на 03. И тут мне оператор говорит О - вы уверены что ему плохо? может он просто спит? Я - я не знаю, как это отличить? О - вы ДОЛЖНЫ его растрясти и спросить у него точно ли нужна ему медицинская помощь. Я - как я должна растрясти здорового мужика?? Может его вообще трясти нельзя, мы же не знаем что с ним, а я не медик! (когда я работала в МЧС нам строго-настрого запрещали трясти людей без сознания до приезда скорой, если мы не знали причину потери сознания) О - нет, вы его растрясите. А то приедет скорая, а он скажет - мне не плохо, я отдыхаю, еще и врача ударит. Ну то есть если мне в табло даст - это не страшно? Врачу-то хоть страховку выплатят за производственную травму, а я останусь с разбитым лицом и на работу опоздаю. Я - давайте я вам полицию вызову в подмогу, если вы сами боитесь. О - ну вы понимаете, а вдруг ему не плохо, а вдруг он напился... Я - а вдруг плохо? Вдруг вот он уже умер пока мы тут рассуждаем? Ну а дальше мои нервы сдали и я очень ругалась. О том, что я выполнила свой гражданский долг, вызвала скорую человеку без сознания, а скорая не едет... О бездушном обществе, ведь тут прошло до меня человек 500 и пару десятков шли вместе со мной, но вызов мой первый. О том, что завтра мне станет плохо, я упаду на траву, а в скорой скажут - пьяная наверно. О том, что у меня знакомый умер в 32 года и пол дня лежал уже мертвый у порога магазина, потому что все думали что он пьяный.... В итоге я трубку положила, не знаю чем дело кончилось. Но хочу сказать - меня это очень сильно потрясло. Я уже как-то вызывала скорую человеку без сознания, и тогда они приехали быстро и никаких вопросов мне не задавали, и требовали трясти человека. Приняли вызов и приехали. Что сегодня было - ума не приложу.
Lenycuk: знакомо, мы также вызывали скорую муж меня провожал на работу (я тогда в ночную работала) подсел парень на остановке говорит плохо ему. Да выпивший, но как оказалось в анамнезе язва. Звоним в скорую объясняем где находимся. Они нам рассказывают что "там нет остановки", после минут 10 препирательств скорую отправили по адресу, приезжает скорая, никто не пытается взять парня на "борт" долго общаются на остановке, мы наблюдаем - ждем вахту. Потом сажают парня в машину но никуда не едут. Так проходит еще минут 10, вобщем я уехала на работу а они все еще были около оставновки. Это возмутительно, но еще более страшно....
котик: У меня тоже невеселая история на эту тему. Примерно год назад на моих глазах машина сбивает велосипедистку лет 16-17. Девчонка лежит без сознания, дышит. Звоню в 112, т.к. водительница в шоке, остальные просто останавливаются поглазеть. Оператор мне говорит - вы уверены, что девочка жива? Я говорю - да, она дышит. Оператор - ну нам срочный вызов оформлять ? (!!!!!!) я - да срочный. Оператор - она все еще дышит ? я - да, дышит. Оператор - называйте адрес , Я - называю. Оператор - у нам как ехать или нет? она дышит? вы уверены? Я - дышит, уверена, но если мы поговорим еще минут 10, то неизвестно будет ли она дышать. Оператор - вы мне грубите и кладет трубку. Звоню повторно, попадаю к другому оператору, вызов принимают за минуту, скорая приезжает очень быстро. Что это ? Человеческий фактор? или может быть на самом деле я как то не так разговаривала с первым оператором?
Lenycuk: получается это действительно человеческий фактор - сидит какая то сука на телефоне и выделывается! каждый день слушаю звонки операторов колл-центра, занимаюсь той самой прослушкой, но здесь цена не мебели а жизни! Жалобы надо писать с указанием дат времени номеров телефонов чтобы разбирались. Иначе таких работников не исправить и не уволить. Не все звонки попадают в прослушку, невозможно прослушать все звонки. а те что по жалобе слушаются обязательно.
нв: Шкварка Lenycuk котик ,очень хочется вам ответить. Ответить резко, хлестко, как пощечина, грубо, чтобы дошло, наконец. А вы как думали, что урезание бюджета здравоохранения, оптимизация, которая уже унесла из профессии треть специалистов, снижение зарплат после введения ОМС (одноканального финансирования) и прочие радости, помощь населению улучшат? Но, я только горько улыбнусь, наивные вы мои... Не там ищите(((
нв: В отделении где я работаю, еще недавно было три!!! Врача в смену. Хватало времени и на поговорить с больными и на подумать. Сейчас два врача. Со дня на день ждем комиссию по оптимизации, видимо будет один. Можете хоть сто раз обозвать меня сукой!!! Но трех врачей я не заменю.
Lenycuk: нв вы путаете желание и возможность помочь. не всегда даже при возможности помочь есть желание. ситуация описанная мною - была в 2011-2012 годах (не помню точно) когда оптимизация еще только грезилась, а случай описанный КОТИК - вообще показывает что у сотрудника была возможность помочь - ведь другой оператор принял заявку оперативно. Так что... если я не хочу работать там где платят мало и оптимизируют много (это я сейчас систему образования имею в виду, то я там не работаю и не плАчу, при этом конечно возмущаюсь что систему образования душат)
нв: Lenycuk , а вы думаете, что когда уходят те, кто хотят, но работать так уже не могут, остается кто??? Вот и все уравнение. Тех, кто уходит, сам или по сокращению, вы чаще всего не видите, если лично не знаете, а к тем кто остается( не все, конечно, пока!), добро пожаловать! Запущена программа самоуничтожения, она работает.
Lenycuk: Суть разговора остается той же самой: хочешь работать - работай, не хочешь уходи, остался и не работаешь - получай по заслугам. Все. Точка. Не зависимо от типа организации.
Оlgin: А может там просто свободных бригад не было,никто не задумался?У меня подстанция скорой помощи в соседнем здании.Когда у меня на приеме вдруг оказывается человек с острым инфарктом,скорую помощь можно прождать 1,5 час и то после моих неоднократных звонков диспетчеру,что я ждать больше не могу,пришлите хоть линейную бригаду до стационара довезти:"не положено посылать линейную,только реанимацию или кардио,а их нет" Так что готовьтесь товарищи.У нас в городе врачей почти не осталось,никто не гарантирует,что когда вам понадобится врач,особенно на дом, вызов может быть и не обслужен по причине отсутствия персонала.(я не пойду ни за какие деньги)Хоть я и работаю,но больше чем на 1ст я надрываться не буду,мне свое здоровье дороже.Так что извините.И да,ни про какие клятвы Гиппократа не вспоминайте,там нет слов,обязывающих врача работать в ущерб себе самому.
veda: А я, пару недель назад, другой случай наблюдала. Зашла в здание автовокзала, там мужчина на полу, у него конвульсии. Видимо, только упал. Я хоть и учила правила оказания первой помощи... растерялась. Прошло секунд 10, может меньше, а уже из одного ларька ( внутри здания куча ларьков с различными товарами) выскочил мужчина, с ложкой. Из другого ларька - женщина, с кофтой, под голову. У парня приступ эпилепсии оказался. Пара мгновений, а у него уже кофта под головой, ложка во рту... какая-то другая женщина (чужая женщина) держит за руку, гладит и что-то очень успокаивающее говорит. Без паники, всё по делу. Я набираю скорую. Называю адрес, а девушка отвечает, машина уже выехала, нам уже несколько человек позвонили. Приступ закончился, продавцы, с ложкой и кофтой, разошлись по своим ларькам, парню помогли подняться, отвели на скамейку. У нас в стране тоже сейчас обстановка не сахар. Медики и учителя на грани выживания. Да и не только они уже. Но от медиков со скорой, с которыми я сталкивалась в последние года два, я только человечность, участие и помощь видела. И не только я. Причем, были случаи, когда могли и не приезжать... мне стыдно было гонять врачей, но мигрень не отпускала третьи сутки. Позвонила узнать, куда именно можно подъехать, чтобы укол сделали... сказали сидите дома, в таком состоянии, сами приедем. Вот с другими врачами у меня хватает печальных историй, а скорая... только низкий поклон. Жаль, что медиков ставят в такое положение, когда моральных сильных помогать становится всё меньше.
Шкварка: veda пишет: Но от медиков со скорой, с которыми я сталкивалась в последние года два, я только человечность, участие и помощь видела я могу сказать тоже самое. мы бабушке мужа (царство ей небесное) часто скорую вызывали - всегда быстро и качественно. Я ребенку вызывала скорую в 2 часа ночи, когда у него температура 40,1 была - приехали быстро, молодой человек очень внимательно его осматривал, слушал сердце, легкие, потом сидел у нас ждал когда температура спадет после свечки, и потом в больницу нас отвез. Соседке вызвали скорую, давление очень сильное было - врачи два часа с ней сидели, ждали пока давление упадет, так как перевозить ее было нельзя, а уехать и оставить человека с таким давлением тоже нельзя. Поэтому я всегда, когда слышу гадости про врачей скорой встаю на их защиту. Но вот здесь у меня случилась такая вот ситуация...
Lenycuk: в продолжение: весь день под впечатлением: как же страшно когда перед тобой человек который может сию минуту умереть, какое счастье что он остается жив. Сегодня в маршрутке женщине стало плохо, ее спутница тормошит, а та не реагирует - вся белая глаза стеклянные и слюна течет со рта. У меня было ощущение что это конец. Ни у кого не оказалось лекарств, в том числе и у меня. Но самое интересное никто и не пошевелился или реакция у меня оказалась более быстрая, что я крикнула "вызывайте скорую", а водителю "у вас же должна быть аптечка". На что он мне сказал: нечего тут орать аптечки между прочим уже отменили. (это правда?) Спутница попыталась поднять женщину но не смогла, парень лет 20-22 сидел спокойно равнодушно. Не знаю сам ли но потом он помог вынести женщину на улицу, я крикнула из автобуса есть ли у кого нибудь лекарства и люди отозвались, две женщины на улице полезли в сумки. Скорую вызвали, девушка что вызывала скорую осталась на остановке, нитроглицерин положили женщине в рот , на улице ей стало чуть легче, она начала осознанно двигать глазами, и даже появился тонус в шее. мы с дочерью ехали в протезно-ортопедичское предприятие. Когда стало понятно что ситуация улучшилась и скорая вызвана автобус поехал. У меня навернулись слезы, еле сдержалась.
Oksi: Lenycuk Вы молодец, что остатлись неравндушной и помогали в меру своих сил. Но если вы не врач, воздержитесь от применения каких-либо медикаментов! Удачи и привет.
Оlgin: Lenycuk пишет: нитроглицерин положили женщине в рот , Благодарите бога,что своими действиями вы не нанесли ей больший вред.
Lenycuk: да. была мысль что таблетки никакие не нужно совать - ведь в таком состоянии человек может просто подавиться...очень не хочется попадать в такие ситуации. но на будущее возьму ваш совет на вооружение.
Ксенинамама: Да конечно есть люди и отзывчивые, и чёрствые. Пару недель назад хрупкие тётеньки захлебнувшегося мужичка-здоровяка вытащили из моря, выхаживали как могли на берегу. А те, кто рядом с ним плавали, поскорее "ноги сделали" от дяди в непонятной позе. Если бы не женщины, точно ему конец был. Я, к сожалению, в откачивании при таких случаях совсем ничего не понимаю, побежала за женой его, обезумевшей в поисках. Жизнь такая - есть те, кому наплевать, а есть, слава богу, и другие. Всегда так было.
slava_gold: Lenycuk аптечки не отменяли, но в ней оставили средства только чтоб палец порезанный при смене колеса замотать
Lenycuk: вот увидела на остановке - кто-то оторвал - поверил....
Ксенинамама: Это псевдоним Сергея Олеговича?
slava_gold: Ксенинамама пишет: Это псевдоним Сергея Олеговича? а он кстати так и не ответил про гастроли по Самаре, был такой кудесник у нас в городе 4-5 лет назад, принимал в школе ДОСАФ на ул.Аэродромной.
МАЛУ: Может кому и пригодится. У авиакомпании "Победа" распродажа. Билет за 1 рубль + сбор click here
LeTo: Муж тоже увидел в инф. рассылке акцию от "Победы". Решили спланировать очередную поездку в СПб на февраль (теперь бы только всё сложилось!). Стоимость сАмого дешёвого взрослого билета Самара-Москва и Москва-Самара 516 руб. +2-3-4% за проведение оплаты в зависимости от оператора. Итого получается 526,32 р. - самый дешёвый взрослый билет (при оплате картой). Если выбрать способ оплаты через салон "Евросеть", то бронь сохраняется 12 часов. Кол-во билетов ограничено, но заметила, что периодически добавляют, либо чья-то бронь сгорает.
Ксенинамама: Акция замечательная! Никак не придумаю, куда слетать бы?
slava_gold: может знает кто из практики елки лесные, совсем малыши, см 50...живут у меня две зимы, утеплял их в зиму, снега наметает по 70см опять укрывать? или уже хватит?
Ксенинамама: Ксенина тренер - любительница ёлочек, имеет опыт выхаживания их даже после тяжёлых и продолжительных болезней, завтра-послезавтра спрошу, а пока можно почитать, что пишут на "ёлочных" форумах садоводы-любители.
slava_gold: Ксенинамама спасибо у спецов мнения разняться...чуть ли не парик ставят, мне попроще, кто на да даче держит для себя
Ксенинамама: Моя спец сначала удивилась, что лесные ёлочки вообще накрыли! Но если уж накрыли, то укрывать 3 года. Она сказала, что делается это в феврале, мешковиной, от солнечных ожогов.
glaza-na-vostok: у нас три лесных елочки. Две махочки по 40 см, а одна уже около метра. И кедр) Никогда не укрывали.
slava_gold: Ксенинамама пишет: Моя спец сначала удивилась малыши могут погибнуть, если на них собаки/кошки бродячие насцуть...жалко, а зимой я там пока не живу Ксенинамама glaza-na-vostok ну понял, достаточно укрывать, три года есть им уже...спасибо
slava_gold: наш сотрудник 35 лет заболел 16.10...живет один. неделя температура-таблетки/апельсины/курица примерно 22.10 появились боли в спине, по мж с жаром не взяли. в эту субботу на спине появилась шишка на хребятине видно в зеркало, ноги ватные, спина как чирий. сегодня утром не смог встать в туалет, под себя все дела! позвонил, по пути к нему скорую вызвали-грыжа/защемление/укол от температуры/забирать не увидели причины куда везти/нести его? один ведь живет! паспорт/полис есть чеделатьто? а?
Talita: slava_gold человек не может встать - и это не причина увезти в больницу? тогда нанять сиделку..... лечение назначили?
Парасолька: slava_gold пишет: грыжа/защемление Мне, кажется, это в неврологическое отделение. Вызвать повторно скорую!
МАЛУ: Настораживает стойкая температура (для грыжи не типично). Если скорая не забирает, хотя бы участкового врача на дом, чтобы направление в стационар оформил
natik2012: slava_gold , может кому то из знакомых сходить к главврачу районной пол-ки за советом-консультацией.
slava_gold: МАЛУ пишет: хотя бы участкового врача на дом, чтобы направление в стационар оформил вроде вызвали на дом, пока бабуля соседка караулит...встать не может, ноги ватные-это грыжа так? МАЛУ пишет: Настораживает стойкая температура (для грыжи не типично). дома тепло/два одеяла утром-лежит трясется...мож зараза каканить? если до 18 врач не зайдет-соседка скорую вызовет
Talita: Не ждите врача. Вызывайте СКОРУЮ!!! Не известно, что за болячка.... Может быть и не грыжа.... И кому то надо быть при приезде СКОРОЙ. Если не заберут - скандалить, звонить в Минздрав... Ку да угодно.... У моей подруги вот так мама умерла. СКОРАЯ не забрала, сказали - вызывайте врача на дом. Пока вызвали - ушла в кому... Инсульт.....
Парасолька: slava_gold пишет: встать не может, ноги ватные-это грыжа так? Так грыжа тем и страшна, что когда защемление происходит, то либо очень сильные боли, либо теряется чувствительность. Но это, конечно, к врачу. Вот температура смущает.
Парасолька: Talita пишет: Не ждите врача. Вызывайте СКОРУЮ!!! Тоже так считаю!
slava_gold: спасибо всем...звоним соседке
Oksi: slava_gold как день прошел? Смогли друга в больницу определить? Что у него оказалось?
Шкварка: Ну как это скорая не забирает, если человек встать не может? Я все понимаю, сейчас и симулянтов полно, особенно бабули, которые при каждом чихе скорую вызывают. Но когда человек становится резко плохо за ночь, да так, что ходит под себя - тут все поводы забрать. Надо было вызывать повторно!
slava_gold: Oksi пишет: как день прошел? Смогли друга в больницу определить? Что у него оказалось? в 19.00 скорой ещенебыло, позже абонент недоступен, соседка тож молчит, попробую утром дозвониться/заехать...другой конец города(( Шкварка пишет: сейчас и симулянтов полно Промышленный район, там больница на больнице, 35лет, работает ювелиром, натура творческая. когда почти неделю прогулял подумали что муза улетела и ушел в запой, и отлеживается чтоб руки не тряслись, поехали к нему с апельсинами-лежит трясется весь под двумя одеялами-следов гулянок не увидели. он больше года назад ногу ломал (в одну неделю как жена моя ногу сломала в бане) после Пироговки нога стала сохнуть ниже колена, купил палку, видок тот еще, летом только брюки-говорил что сосуд/нерв кость повредила и нужна ОП, может скорую тут что то смутило...хз
slava_gold: нет, не забрали...был врач с местной поликлиники, оставила какито бумаги, соседка вызвонила десятиюродную сестру... лежит не встает
Talita: slava_gold Какой кошмар( Неужели из соседей одна бабулька и нет никого, кто мог бы помочь в такой ситуации? Я живу в 5-ти этажке. Обычная хрущёвка. Но у нас такой дружный дом. Детей мало, основной контингент проживающих - 30-40 лет и постарше. Мы все дружим, все стараемся помогать. Уже если СКОРАЯ у подъезда - все выйдут к подъезду, по 100 раз спросят друг у друга что случилось и не нужна ли помощь. У подруги котёнок пропадал - так всем домом лазили по кустам кыс-кыскали. А уж когда одинокий алкаш пневманию схватил - ходили к нему, носили кто , что может.... Наверное, мало таких домов осталось.....
Lucy: Talita потрясающе! таких людей мало осталось! :(
Оlgin: Должны быть мотивы,чтобы "скорая" не взяла и врачи с пол-ки не настояли.Пересказ от пятого лица ситуацию не прояснил.
slava_gold: соседка разыскала дальнюю родню, с ее слов вчера утром -говорит здраво, жар спал но температура есть, спина болит, ноги не слушаются, лежит в памперсах -опять скорая НЕ забрала, по мж на дом осмотрела, вроде грыжа и 90% микроинсульт??? прописали мэ-мэ...что то на М для сосудов? -сестра сегодня должна пойти в поликлинику...мож кто то врет? или не договаривает? Оlgin пишет: Должны быть мотивы,чтобы "скорая" не взяла и врачи с пол-ки не настояли где собака порылась? скорая реально была, врача по мж соседка видела... почему могут отказать в стационаре? полис/паспорт есть...может он стоит у них на учете ??? и не говорил не кому навещать запретили, телефон его недоступен...мой мозг воспаленный начинает думает в сторону недвижимости...
slava_gold: Оlgin пишет: Должны быть мотивы,чтобы "скорая" не взяла инет говорит вич/спид/нарик и недостаточно болен на их взгляд...вроде не катился он по наклонной.
Беатриса: Сейчас полно случаев когда скорая не забирает, одинокий, под себя-кто за ним в больнице ходить будет, и не выпишешь потом-проблем не хотят. Это конечно против закона, надо скандалить, вызывать пока не заберут, пусть пишут официальный отказ, жаловаться. Страшно когда в 35 одинок...
Ксенинамама: А главное, писать, писать, писать... Да хоть в Департамент здравоохранения. Юристы очень советуют. Все разговоры, мол, приехали, сказали то-то и то-то, никакой силы не имеют. При письменной претензиии разговор другой. Сама только что кляузу накатала. Где это видано, лекарство ребёнку дают, ручку-шприц дают, а иголки - нет? Они совсем не копейки стоят, специально от лекарственной части соц.пакета не отказывались. Охамели совсем! Молодой мужик должен загибаться? Слава, если судьба небезразлична, напишите от имени коллеги, дело-то минутное. Прямо на Горячую линию Департамента!
Goroshina: Ксенинамама пишет: апишите от имени коллеги, дело-то минутное. Прямо на Горячую линию Департамента! Поддерживаю полностью!!!
Оlgin: Ксенинамама пишет: Слава, если судьба небезразлична, напишите от имени коллеги, дело-то минутное. А вам не кажется странным,человек здесь возмущение свое накатал,а доехать до друга времени не нашел?Ведь очень вроде беспокоится... Или я чего-то не так понимаю?Все со слов какой-то соседки,или вообще бог весть кого... из разряда ОБС Отправлено: 02.11.15 11:33. Заголовок: наш сотрудник 35 лет.. наш сотрудник 35 лет заболел 16.10...живет один. slava_gold пишет: Отправлено: 05.11.15 09:20. -сестра сегодня должна пойти в поликлинику...мож кто то врет? или не договаривает? может он стоит у них на учете ??? и не говорил не кому навещать запретили, телефон его недоступен...мой мозг воспаленный начинает думает в сторону недвижимости... [/quote А времени уже сколько прошло? Сильно беспокоятся о сотруднике,а с 16.10,до 5.11 уже ни один день прошел...а доехать до него ни у кого времени не нашлось.Да и зачем,всегда ж и так одни только врачи виноваты
Ксенинамама: По большому счёту, приехав к коллеге, мало чем можно ему помочь, если только поддержать морально. Понятно, что все работают, а человек загибается на другом конце города. Но различные Электронные приёмные и Горячие линии нам в помощь!!! В наше равнодушное время хорошо, что хоть отутствие мужика на работе заметили.
Оlgin: Ксенинамама пишет: По большому счёту, приехав к коллеге, мало чем можно ему помочь Хотя бы прояснить ситуацию,прежде чем огульно кого-то в чем-то обвинять.
slava_gold: Оlgin пишет: здесь возмущение свое накатал Оlgin пишет: Ведь очень вроде Оlgin пишет: прежде чем огульно кого-то в чем-то обвинять. о май гад..слова то какие)) а был лишь вопрос почему скорая может НЕ забрать человека...какой повод для отказа на мой взгляд сильнонездорового мужика в памперсах. ситуацию прояснил медработник службы спасения= недостаточно болен/хроник раз, нарики/вич/спид негласно два. на вторую категорию он не похож, в пн заберут по мж на обследование.
нв: slava_gold , медработник службы спасения скрыл от вас еще одну вещь- приказ о штрафах СМП в случаях необоснованной госпитализации. А под эту замечательную позицию попадает все, что невыгодно!!! лечить в больницах. Любая терапия, неврология с низкими тарифами и сложными пациентами для больниц невыгодна, вот и делайте выводы. И халатность и бездушие медиков тут ни при чем. Заберут по месту жительства? А обследовать где будут? Тоже по мж? То есть дома?
slava_gold: нв пишет: А обследовать где будут? ну наверно в ГП№6 по регистрации и обследовать будут...Калинина не далеко от него территориально.
Oksi: А че у меня есть!!! http://www.1x1sport.de/videos/blackrolln-relax/?gclid=CMCZlOODtMkCFSrpwgodL-IH-A Можно кататься на полу, можно у стенки, сидя на нем массировать попу. Цена оригинального- какая-то несуразная, купила в ТК Махх (Нина, привет!:-)) за 20 Евро, катаются все дома и бабушка с дедушкой тоже норовят присториться)))
Oksi: вот так вот можно делать.
Шкварка: Это просто цилиндр?
Oksi: Шкварка Ага, просто калабашечка чуток эластичная, не твердая.
AllaOlga: Oksi , а кататься так тяжело? То, что весело, эт я поняла.
Oksi: AllaOlga Не тяжело, расслабляюще скорее
Milla: Парк культуры , мороз -15 , каток+глинтвейн+хорошая музыка = хорошее настроение!
Lenycuk: Milla
Шкварка: Ну ты молодец какая... Я в этом году один раз всего каталась и то в сентябре на крытом катке на др сына
Milla: Шкварка я вчера еще на крытом роллердроме каталась на роликах, но на ледовых мне больше нравится. Хочу на ВДНХ еще съездить, там, говорят, какой-то супер-пупер каток!
Шкварка: Мне на роликах вообще не нравится почему-то. Только на коньках. Но больше всего я обожаю велосипед))) жаль, зимой не покатаешься Недавно подумала, что сейчас бы я и на сноуборде опять попробовала бы.... Может зря я его продала
Milla: Шкварка пишет: на сноуборде мне кажется со сноуборда свалиться можно очень неудачно, что, в нашем случае может обернуться трагично. Знаю людей, которые падали катаясь на горных лыжах, там перелом на переломе( Сноуборд, вроде, из той же серии. Хотя, может ошибаюсь.
Milla: А никто из прооперированных не лазал на скалодроме? Я очень хочу, но что-то сомневаюсь, там подтягиваться надо на руках или нет? Если просто четыре точки опоры- две ноги, две руки, то нормально, а вот если где-то надо будет подтягиваться, то плохо.
Парасолька: Milla обычно на скалодроме есть сложные участки и для новичков. Где для новичков, там подтягиваться не придется - три точки опоры всегда найдутся.
Milla: Парасолька пишет: Где для новичков, там подтягиваться не придется спасибо, поняла
Оlgin: Milla ,что-то тебя на экстрим потянуло?
Milla: Оlgin пишет: что-то тебя на экстрим потянуло? я бы и с парашютом прыгнула, но, увы, там ограничения по здоровью
valentina: Осуществить право на получение налогового вычета на детей имеет КАЖДЫЙ из родителей ребенка и Налоговый вычет производится на каждого ребенка: в возрасте до 18 лет и на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, студента, курсанта в возрасте до 24 лет. Вычет на детей действует до месяца, в котором доход налогоплательщика, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (нового года) превысил 350 000 рублей. Вычет на первого ребенка (код 114) в 2016 году составит 1400 рублей; На второго ребенка (код 115) – 1400 рублей; Вычет на третьего ребенка (код 116) составит 3000 рублей Вычет на ребенка-инвалида (код 117) – 12000 рублей для родителей и усыновителей и 6000 рублей для опекунов, попечителей и приемных родителей. http://subsidii.net/налоговые-вычеты/вычеты-по-ндфл/item/159-налоговые-вычеты-на-детей.html
Lenycuk: valentina это получается новинка этого года - 12000 - вычет на ребенка-инвалида? и еще сегодня как раз на работе искала подобную информацию и нашла что одиноким родителям выплачивается двойной вычет, то ест в 2015 - на ребенка-инвалида было 3000, а одиноким полагалось 6000. и тут же возникает еще один вопрос: если мать (то есть я )) вступила в брак а у ребенка не появился официальный отец, имею ли я теперь право на двойной налоговый вычет? а если нет то имеет ли мой супруг право на получение вычета?
Talita: Lenycuk http://www.assessor.ru/notebook/vychety_ndfl/dvoinoi_vychet_na_detei_prekraschaetsya_posle_vstuplenie_v_brak/ Вот что нашла.
Берлинец: Шкварка пишет: Но больше всего я обожаю велосипед))) жаль, зимой не покатаешься А почему ? Есть же шипованные покрышки ?
Шкварка: Берлинец пишет: А почему ? Есть же шипованные покрышки ? Ну, во-первых, у нас очень плохо чистятся тротуары и дворовые дорожки. Точнее, это во-вторых. Во-первых, я не очень желаю в холод и ветер мчатся на велике.
Lenycuk: Talita спасибо, нашла ответ на свой вопрос.
veda: Девочки и мальчики, у меня вопрос Начиталось тут моё семейство о закрытии украинских школ, в связи с эпидемий гриппа, меня застращали)) решили, пока в наших аптеках препараты есть, купить стратегический запас "на всякий случай". Никогда и ни разу не покупала и не принимала осельтамивир или занамивир. И никто из родных не покупал и не принимал. В интернете инфа разная. Они действительно эффективны? И если да, то что лучше Тамифлю или Реленза? Может кто-нибудь, в своё время, вопрос гуглил, расскажет
Sanek: Периодически пользуюсь Тамифлю. Главное начать принимать при первых симптомах гриппа. Раньше начнёшь-быстрее поднимешься
Парасолька: Племяннику 9 лет при гриппе (t 39,7) выписали Тамифлю. Вроде ничего, но в первый день приёма как по инструкции тошнота и головная боль (бывают галлюцинации). Правда, он их и так поймал от температуры ещё до приема препарата.
veda: Sanek Парасолька спасибо :)
katrinka10: veda , грипп - это полбеды. Умирают от вирусной пневмонии. А в диагноза х пишут Сердечная недостаточность, например, чтоб статистику уменшить. Пью чай с имбирем и специями
Milla: katrinka10 чего там у вас с эпидемией (нам говорят, что у вас страшная эпидемия гриппа), врут?
katrinka10: Milla , читайте выше - мрут от вирусной пневмонии. Часть регистрируют, остальные смерти регистрируют как от сердечной недостаточности, например. Потому статистика в разы занижена. Развиваеться очень быстро. Некоторые за пару дней помирают
Парасолька: Milla пишет: нам говорят, что у вас страшная эпидемия гриппа именно свиного.
Milla: katrinka10 , понятно(((
veda: katrinka10 ну вот, и ты застращала
katrinka10: veda , моя мама все болезни честноком лечит, а я люблю имбирь и специи с чаем, кофием, молком и едой. Еще аромалампы . А можно в баночку соли насыпать и аромамасел капнуть. Открываешь, вдыхаешь. Очень удобно и мобильно. Баночки от витамин, например, покатят ))
veda: katrinka10 поделись вкусным рецептом чая с имбирем и специями. Печенье с имбирем знаю, люблю, часто готовлю) А вот чай никогда не пробовала. Слышала, рецепты читала, но не пробовала. Интересно. Корешок имбиря в холодильнике есть, рассказывай, что дальше делать)
katrinka10: veda , натереть или мелко нарезать. Можно добавить лимон или любой цитрус (цедру от них). Я люблю с куркумой и специями (как для глинтвейна или какие найдете). Залить кипяточком и подождать " Можно с яблоками, грушами, сухофруктами. Фантазируй ))
Шкварка: Говорят, у нас тоже во всю свиной грипп буйствует. У коллеги с работы брата забрали с воспалением легких, которое началось совершенно внезапно - утром резко температура поднялась, после обеда пришла врач, послушала и обнаружила двухстороннюю пневмонию. Вторую неделю в больнице лежит. Больницы переполнены у нас в городе, забирают только детей тяжелых. У меня все знакомые переболели видимо ангиной - гордо сильно болит, налеты на гландах, затем бронхит начинается. Дома у меня трже все болели, первый Андрей, у него была классическая ангина, но в карте написано ОРЗ, как и у всех остальных.
Lenycuk: тоже люблю чай с имбирем и лимоном, а недавно узнала что это еще и средство для поддержания фигуры в форме (читай: для похудения) так что и вкусно и полезно а недавно "заразилась" еще и корневым сельдереем, вкус и аромат м-м-м
katrinka10: Lenycuk , тоже люблю салат из сельдерея , морковки и яблока. Иногда - с соком лимона или кусочками апельсина, мандарина. Еще в супах и рагу вксно (если не переборщить)
Гала: при первых признаках заболевания рекомендуют (и курс не менее 5 дней) Тамифлю (осельтамивир) 300 мг/сут (детям 150 мг/сут) или Реленза (занамивир) ингаляции 20 мг/сут (порошковый ингалятор) или Ингавирин 90 мг/сут (при тяжелом течении 180 мг сут)
Lenycuk: katrinka10 сельдерей, яблоко, помидор, огурец, морковь, все это все кроме помидоров, натереть на терке (как для моркови по корейски) полосочками, что не шинкуется - порезать также. Заправить растительным маслом и совсем-совсем немного чеснока выдавить - салатик называется Живая сила. Гала спасибо за советы
katrinka10: Lenycuk , у вас вообще сборній салатик ))
veda: Ой, народ)))) Вот не спится мне, лажу в инете, по одному из запросов наткнулась на ссылку, перешла... чувствую, знакомое что-то))) Как в фильме "Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает?" Николай Васильевич Лопатин. Он же Сергей Олегович, он же Матвей))) ну и группа поддержки, похоже, тоже многолика)) ТЫЦ Есть в других соцсетях. Принимает в Москве и Питере, лечит дистанционно, методика ни с чем не сравнимая, по ощущению позвоночник, мышцы ,лопатки,плечи начинают двигаться сами по себе, растягиваться, обследования по системе КОМОТ (с улучшениями), работает с 90-х, дистанционно тоже работает и прочих совпадений хватает. Сколиоз 1-4 ст... + страждущие с онкологией, гепатитом, вич. Остеопат. Среднее медицинское образование всё же есть, психолог-гипнолог г.Рязань 1989 год. Вот теперь всё складывается. А то образ С.О. имел много противоречий) Похоже, Сергей Олегович - коммерческая виртуальная сущность, для привлечения дополнительных клиентов, с вполне нормальным пиаром) Ну или рядом работают Наташа, ты писала, что была у него на приеме, а он заверил, что не могла быть. Может у Лопатина была?
slava_gold: veda пишет: Сколиоз 1-4 ст... + страждущие с онкологией, гепатитом, вич. "...Давайте все ему поможем лайками😛😛😛 Бытует легенда о том, что лайками даже жизнь спасали.." ну пц вообще))
Оlgin: Инфу разместили: В ФГБУ "Клиническая больница" Управления Делами Президента РФ (Москва, ул. Лосиноостровская, 45) открыта программа федерального квотирования по хирургическому лечению сколиоза. Операции проводит Макаров Сергей Николаевич, кандидат медицинских наук, выходец из группы детской вертебрологии ЦИТО, до недавнего времени работал под руководством проф. Кулешова А.А. и проф. Ветрилэ С.Т. Подать документы на квоту можно сейчас, первые операции в 2016 году можно выполнить начиная с марта, конструкции применяются американского производства, конструкция входит в квоту, доплачивать ничего не надо. Для записи на консультацию Макарова С.Н. - на сайте клиники - presidentclinic.ru в разделе контакты - тел. регистратуры.
Шкварка: veda пишет: Наташа, ты писала, что была у него на приеме, а он заверил, что не могла быть. Может у Лопатина была? да я теперь уж думаю, что это кто угодно мог быть Лопатин, Иванов, Сидоров или Петров
Lenycuk: А я вот решила все-таки убрать с головы какое-то образование, которое врачи называют атеромой, отец мой пока мама такую же фигню не удалила смеялся: умная наверно чересчур, аж мозг наружу лезет))) несколько раз решалась, но врачи сами: то приходите в холодное время года, то приходите в понедельник, что же вы в конце недели пришли, а вот сегодня шла на ватных ногах)))) С дуру в инете накануне смотрела такую операцию по удалению. Перетряслась на операции как заяц. Сижу вот с перевязанной головой теперь
Talita: http://anamvseravno.ru/news/tabletka_21_vypusk_skolioz_08_02_2016/2016-02-08-5501 Программа о сколиозе.... Сегодняшний выпуск "Таблетка"....
Парасолька: Посмотрела на работе только видеоряд без звука. Догадываюсь, о чем говорили. Но мне кажется очень важно, что эту тему вообще затронули. Сколько родителей перестанут относиться к сколиозу, как к простой сутулости и неправильной осанке.
Беатриса: Talita оперативно Тоже смотрела,жаль что формат передачи такой-одну воду лили, а про основное вскользь, незнающий человек может и не понять.Это Елена из московского центра с нашего сайта? Очень симпатичная и молодая.
Парасолька: Беатриса там из Центра Сколиоза и Илья Громов, и Дмитрий Сомов.
natik2012: Я аж два раза пересмотрела передачу, но так и не поняла, зачем все это показали. Если цель передачи- рассказать о сколиозе и его лечении, то она не достигнута, если цель- реклама центра, то о центре вообще ничего не было сказано. Будь я мама ребенка с начинающим сколиозом, я бы вообще ничего полезного не почерпнула из этой телепрограммы. Самое главное , о корсете Шено, так и не было рассказано.
Milla: natik2012 пишет: Самое главное , о корсете Шено, так и не было рассказано. было сказано, что ребенку можно помочь, что нужна определенная гимнастика и корсет, что нельзя доверять чудо-кроватям и ортопедическим салонам. Пересмотрите в третий раз, раз долго доходит. Формат передачи конечно дебильный, но она социально значима для широких слоёв населения. Реклама чего-либо конкретного на телевидении запрещена, если она не проплачена.
natik2012: Milla пишет: что нужна определенная гимнастика и корсет А какая гимнастика, какой корсет, это люди должны сами искать?? Широкие слои населения так и не получили ответ на эти вопросы. А узкие и так знают) Milla пишет: Формат передачи конечно дебильный О том и речь.
Talita: Я, конечно, в шоке от такой программы про сколиоз. Я может быть и не внимательно смотрела, но слово ШЕНО так и не услышала.... И вот по этой программе я делаю вывод о всех программах про "лечение" на нашем ТВ. Ничего конструктивного, полезного... Просто шоу.... Жаль.... Я ждала намного большЕго.... А тут взяли ребёнка с некорсетными градусами и повели по ортопедам..... Цель программы?????? Я думала, что будет рассказ про Центр Катарины ШРОТ..... Хорошо, что просто слово "корсет" услышала....
Milla: Talita реклама на телевидении запрещена. Программа призвана объяснить родителям, что хорошо, а что бесполезно для ребенка со сколиозом. А шоу-формат - это для рейтингов! Вы программы Малахова видели?! Тоже шоу, сделанное очень профессионально. Но делается для людей, которые оказались, возможно, в безвыходном положении. Не имеют юридического образования, не понимают, куда писать, бежать со своей проблемой. Им из ящика объясняют сложные вещи простым языком. Странные , вы, взрослые люди, не понимаете таких простых вещей, как значимость для населения таких вот "желтых " программ.
Оlgin: В такого рода передачах как всегда все самое главное остается за кадром.
Talita: Milla Так я рада, что появилась такая программа. Что эта тема затронута. Но так всё сумбурно.... Наверное, я ожидала документальный фильм о ШЕНО и ШРОТ.... http://www.1tv.ru/sprojects_video/si6009/p109335 нашла полную версию.... в этом формате уже получше.... Но когда показывают про дыхание - то уже можно назвать имя ШРОТ.....
Milla: Talita пишет: сумбурно.... конечно сумбурно, "Таблетка" - это всего лишь коммерческий проект, НО, по крайней мере мамаша посмотрит и не потащит своего ребенка лечить сколиоз на "дыбе" Talita пишет: ожидала документальный фильм о ШЕНО и ШРОТ.... документальные фильмы не имеют таких рейтингов.
Lenycuk: ладно хоть медведем не лечили
Talita: А фамилия Сугак всё-таки прозвучала. И поисковик на "Сугак сколиоз" выдаёт - Центр ШРОТ.... Так что реклама то есть......
Milla: Talita пишет: поисковик на "Сугак сколиоз" выдаёт - Центр ШРОТ.... ну и хорошо, что хоть что-то прозвучало
Мышка: А мне девочку стало жалко. Такая она там несчастная стоит. Надеюсь, за кадром мама получила консультацию. Девочку осмотрели и теперь они попробуют лечится корсетом Шено. Но почему не ходит в школу не играет со сверстниками? Корсет безусловно мешает, но ко всему привыкаешь. Нельзя вырывать ребенка из социума. Как ей потом жить? Все время с мамой?
Talita: Мышка Мне тоже девочку стало жалко и маму..... А Елена с таким жаром и уверенностью сказала, что её вылечат...... Только сумму этого лечения не назвала.... Представляю как "обрадуется" мама, когда ей скажут, что корсет стоит 250 тыс руб.
Парасолька: Мышка пишет: Но почему не ходит в школу не играет со сверстниками? Корсет безусловно мешает, но ко всему привыкаешь. Нельзя вырывать ребенка из социума. Как ей потом жить? Все время с мамой? Я тоже считаю, что социум очень важен, особенно в период становления личности. Самое время набивать шишки и набираться опыта пока есть кому объяснить и поддержать.
natik2012: Talita пишет: олько сумму этого лечения не назвала.... Представляю как "обрадуется" мама, когда ей скажут, что корсет стоит 250 тыс руб. Лечение (гимнастику и корсет ) оплатит Центр шрот вместе с директором сети аптек, который вместе с Сугак выступал.
Парасолька: natik2012 пишет: Лечение (гимнастику и корсет ) оплатит Центр шрот вместе с директором сети аптек, который вместе с Сугак выступал. Вот это здорово! И ещё надо присоединиться к группе в В Контакте для поднятия боевого духа
natik2012: Парасолька пишет: И ещё надо присоединиться к группе в В Контакте для поднятия боевого духа Парасолька , к какой группе?
Парасолька: natik2012 в которой девочки-корсетницы общаются. Помните, недавно обсуждали?
natik2012: Парасолька , я уже вступила туда. В процессе чтения узнавала некоторых участниц форума или их девочек )
Lenycuk: то что программа в виде шоу - это минус. но то что наконец-то прозвучало в эфире что сколиоз наследственное заболевание а не потому что мамы плохо следят за кривосидящими детьми. Хорошо что озвучили о том что "тряпочный корсет" который мы кстати купили по совету ортопедов и хирургов полная фигня! У программы есть плюс - ее смотрят бабушки (правда наша как раз этот выпуск не увидела)))
элис95: Корсет Шено стоит 250 тр?
AllaOlga: элис95 , прочитайте тему опросник по корсетному лечению многие вопросы уйдут....
Парасолька: элис95 пишет: Корсет Шено стоит 250 тр? В Центре лечения сколиоза - 2500 евро. В Доспехах - 50 тыс. рублей В Питере в Сколиолоджике - 30-40 тыс. рублей В Российских корсетах - вроде 119 тыс. рублей
natik2012: В Доспехах уже 55 тыс. рублей.
Ксенинамама: Да всё у девочки под контролем, корсет и гимнастика! Елена предлагала сняться клиентам Центра Шрот, в подарок - курс гимнастики. Мама и девочка слегка забитые, музыкалку бросили, глупые, и вообще жизнь свою сделали скучной. Девица не гуляет с подругами и смотрит на улицу из окна. Наверное, это поможет?
Беатриса: Так и есть, скрытая реклама.Жаль что у такой симпатичной девочки нет общения, жизнь то никто не отменял, а детство имеет способность проходить...Мы все максималисты, но надо понять, что даже если у деток кривая спинка останется, можно быть счастливой и любимой.
Оlgin: Ну это же игра на публику!Совсем не факт,что у девочки"жизнь закончилась,ни подруг ни друзей".Это как в благотворительные фонды пишут,чтобы деньги лучше собирались,у всех исключительно"жить осталось минуты,деньги нужно срочно,а если сколиоз,то непременно через месяц и не позже,нужно срочно прооперироваться,иначе умрешь".
Ксенинамама: Ну да, наверное. Надо было для красоты войти в "несчастный" образ, чтобы потом, когда назначат адекватное лечение (корсет+Шрот), сразу стать весёлыми и счастливыми! По себе знаю, что такое телевидение...Ксенька в детстве снималась в передаче "Необъяснимо, но факт" на тему Чудо-звери. Она занималась для улучшения речевого развития дельфинотерапией несколько лет. Сюжет смонтировали так, что, якобы приобняв один раз дельфина и проплыв с ним, девочка, молчавшая много лет, сразу заговорила.
Шкварка: Ксенинамама пишет: Она занималась для улучшения речевого развития дельфинотерапией несколько лет. Помогло? Просто мы с такой проблемой ходим к логопеду
Шкварка: А я все вспоминаю на эту тему вручение премии за достижения в медицине, не помню точно как называется она. Так вот там был Михайловский из НИИТО с его "передовыми и единственными на всю Россию методами оперативного лечения сколиоза". В медицине ведь тоже реклама двигатель торговли. Так вот, в подтверждении того что он мегакрут вышла девушка в свадебном платье. И последовал просто душераздирающий рассказ о том, как раньше у нее был горб, она жутко стеснялась, все над ней смеялись, никто с ней не дружил, ухажеров не было и тд. А после операции горб исчез и все стало хорошо резко и вот замуж выходит, мальчик влюбился в нее. Ну вот скажите - разве это жизнь, разве это история? Я понимаю истории, когда и с горбом все хорошо, полно друзей подруг, живешь полной жизнью, выходишь замуж и рожаешь детей, операцию делаешь по показаниями, а не потому что горб, и муж твой выносит из под тебя утку и ему насрать с горбом ты или без, а не женится на тебе только после того как горб Михайловский убрал. А операция не прибавила тебе друзей и ухажеров, а всего лишь улучшила качество жизни.
Milla: Шкварка пишет: Я понимаю истории, когда и с горбом все хорошо, полно друзей подруг, живешь полной жизнью, выходишь замуж и рожаешь детей, операцию делаешь по показаниями, а не потому что горб, и муж твой выносит из под тебя утку и ему насрать с горбом ты или без, Ты со своим дооперационным счастьем неформат Вообще, дело конечно твоё, но ты бы прибергла всё это для себя, а то у меня подруга довыпендривалась в соц сетях фотографиями и рассказами про большую счастливую семью. Муж в результате ушел, у ребенка серьёзные проблемы.
Шкварка: Milla пишет: Вообще, дело конечно твоё, но ты бы прибергла всё это для себя, а то у меня подруга довыпендривалась в соц сетях фотографиями и рассказами про большую счастливую семью. Муж в результате ушел, у ребенка серьёзные проблемы. я из соцсетей поудалялась где могла, а в одноклассниках пароль уже года 3 как забыла))) ну а тут вроде и так все знают.... с кем-то делиться ведь надо
Ксенинамама: Шкварка пишет: Помогло? Ксении помогло, только тогда был ещё жив московский дельфинарий, и цены не так "кусались". Эффект от дельфинотерапии и впрямь потрясающий, только это не чудо, занимались постоянно втечение двух лет+специалисты. Шкварка, очень советую нейропсихолога.
slava_gold: https://news.mail.ru/incident/24511503/ вот такая показательная порка
Lenycuk: А когда в новостях пишут: "Средняя сумма взятки выросла в 7 раз" - это намекают? мол готовьте денег больше? )))
Milla: Не надо взятки предлагать - некому будет брать.
нв: Milla , не, совсем не всегда предлагают, чаще вымогают. Не дашь, не сделаем. И тогда приходится решать, что для тебя важнее. Про эмоциональную сторону даже не говорю(
Milla: нв так же могу сказать, что и не всегда вымогают. Вот приходит такой относительно здоровый пень, которому сильно напрягаться - работать лень и покупает инвалидность. Знаю таких, видела. Или еще у нас группу более высокую любят покупать. Допустим, третью ему и так бы дали, но он вторую хочет.
Шкварка: Ой, так может у меня тоже взятку хотели?
slava_gold: Milla пишет: Не надо взятки предлагать - некому будет брать. человек слаб...с любой из сторон может идтить первый шаг в данном случае думаю раз был аванс и потом остаток меченый, на лицо вымогательство со стороны "суслика/агронома" Lenycuk пишет: "Средняя сумма взятки выросла в 7 раз" - это намекают? мол готовьте денег больше? ))) надбавка за риск посадки)) и отстранения от кормушки.
Оlgin: А чего там показательного?Знаем мы про кого там речь. Это из разряда"сам дурак(дура)".Начальник бюро в данном случае.Инициатива исходила от инвалида,которому "нельзя ли получить бессрочно".и опять таки,такие вещи людьми с улицы не делаются.
slava_gold: Оlgin пишет: А чего там показательного? то что нарыв на всеобщее показан, обычно такие дела заминают на местечковом уровне. Оlgin пишет: .Инициатива исходила от инвалида,которому "нельзя ли получить бессрочно". странно, для чего он (инвалид) ее (дуру) вложил ментам и зарубил себе мечту о "бессрочно"...не находите?
Оlgin: slava_gold инвалид бессрочно не получит,скорее всего,да там же исходно был зверь на ловца."Бессрочно"-заранее заготовленная приманка.Еще раз повторю,все подставы,которые происходят,они происходят не от людей с улицы,подставляют свои же. Пред.бюро-идиотка.Сумма взятки изначально превышала возможную выгоду инвалида,от этого нужно было исходить.ну а если инвалид и на голову инвалид,то может вообще группы лишиться.
slava_gold: Оlgin пишет: все подставы,которые происходят,они происходят не от людей с улицы,подставляют свои же. соглашусь, ну или шибко обиженные, вот и получилась показательная порка на всеобщее. Оlgin пишет: Пред.бюро-идиотка.Сумма взятки изначально превышала возможную выгоду инвалида дуракам не место на руководящих постах))) нужны грамотные менеджеры --- хороший знакомый с красным дипломом и допуском на танкера миллионники после навигации снюхался с чурками, порулил за денюжку ночью, а там врезка в нефтепровод... все чуреки затейники вышли по удо, а дружок от и до в Спиридоновке 5 годков, никаких поблажек. их ждали омоновцы...возможно нужен был "дурак" для показухи. ну херли...так и рулит теперь...
oleg: slava_gold пишет: хороший знакомый с красным дипломом и допуском на танкера миллионники после навигации снюхался с чурками, порулил за денюжку ночью, а там врезка в нефтепровод... все чуреки затейники вышли по удо, а дружок от и до в Спиридоновке 5 годков, никаких поблажек. их ждали омоновцы...возможно нужен был "дурак" для показухи. ну херли...так и рулит теперь... Теперь он, надеюсь, хоть что-то понял? А так, красный диплом - не показатель ума!
oleg: Оlgin пишет: Пред.бюро-идиотка.Сумма взятки изначально превышала возможную выгоду инвалида,от этого нужно было исходить.ну а если инвалид и на голову инвалид,то может вообще группы лишиться. Olgin, а вы сами-то верите в то, что там написано? 200 тыс. рублей за бессрочную III группу? И в чем тогда экономический смысл данного действия? Все же вряд ли, что председатель МСЭК такая дура! Журналисты, как всегда, просто нагло врут! Собственно говоря, писать правду они уже давно разучились.
Шкварка: Ой ладно вам... просто властям иногда надо показывать как они хорошо работают. На взятках ловят, мол, наказание неизбежно... Ну надо по телеку людей иногда тоже убеждать, что наша власть нет-нет, да и работает иногда, вот какие громкие делищи раскрывает, вот как надолго в тюрьму сажают! А был ли вообще мальчик? Это вопрос. Я видела как бабы в норковых шубах на джипах приезжали оформлять пособие малоимущих - никто и усом не повел, оформили. Видела как органы опеки ставят на учет совершенно благополучные семьи только из-за того, что ребенку палец дверью прищемило и из травмпункта об этом сообщили, а семьи алкашей, где дети вечно битые и голодные опека игнорирует. Все происходит под носом и никому это не нужно, а тут вдруг - взятку дали на МСЭ. ну просто смешно! Сколько бы инвалид окупал эту взятку выплатами? Овчинка выделки не стоит... Я считаю, это чисто показательное выступление.
slava_gold: oleg пишет: Теперь он, надеюсь, хоть что-то понял? А так, красный диплом - не показатель ума! это не урок...трагедия...что только мы не предприняли, вплоть до свадьбы и усыновления...день в день... -единствено администрация зоны пошла на встречу и перевели из Ульяновской области в Спиридоновку нашу+работа кочегаром под конец срока... диплом он не покуплял, он реально спец, но теперь усе.
Шкварка: slava_gold пишет: это не урок...трагедия... трагедия? это горе от ума. Ну зачем надо так подставляться? Ведь не мудрено было догадаться, что, ежели поймают, то последствия будут ого какие. slava_gold пишет: что только мы не предприняли, вплоть до свадьбы и усыновления...день в день... Это, естественно, тоже все незаконно и за взятки?
slava_gold: Шкварка пишет: Это, естественно, тоже все незаконно и за взятки? как можно))) наша пенитенциарная система не подкупна
Шкварка: ну о чем тогда мы говорим? человек понес заслуженно наказание за добровольно совершенное противозаконное деяние. Его родственники и друзья несут взятки и пытаются договориться, чтобы наказания не последовало.... А потом сами же и возмущаемся
Оlgin: Тётка самадура,нужно было поступить изощреннее.Предложил пац взятку,нужно было соглашаться,да в органы заявить.Да только сильно я сомневаюсь,что разнесчастного пациента за дачу взятки осудили бы.у нас же пациент всегда прав У правоохранителей задача другая...
valentina: Розничная стоимость бензина после увеличения налоговой ставки акцизов с 1 апреля увеличится на 6,5-8%, сообщил заместитель министра финансов РФ Юрий Зубарев. В понедельник президент России Владимир Путин подписал федеральный закон о повышении налоговых ставок акцизов на бензин и дизельное топливо, По словам Ю.Зубарева, увеличение налоговой ставки акцизов на автомобильный бензин, дизельное топливо, прямогонный бензин и средние дистилляты позволит увеличить доходы федерального бюджета составят около 90 млрд рублей до конца года. Ю.Зубарев отметил, что при розничной цене на бензин 34-35 рублей за литр рост цены будет на 6,5-7%, а максимальный возможный рост цены из-за акциза будет находиться в пределах прогнозируемого уровня инфляции — 7-8%.
glaza-na-vostok: https://geektimes.ru/post/272080/ Астронавт Скотт Келли за год в космосе вырос на 5 см В космосе с человеческим организмом происходят различные изменения, особенно если провести там длительное время. Эти изменения сполна испытал на себе американский астронавт Скотт Келли, который недавно вернулся с МКС, проведя там чуть меньше года. Для начала, в космосе он вырос на пять сантиметров. Это вполне естественный процесс: в отсутствие гравитации позвоночник не испытывает вертикальной нагрузки и межпозвоночные диски расширяются. Может сколиозников в космос?
полная версия страницы